Можно ли поднять рождаемость путем запретов и принуждением?

Источник
Демографическая проблема не имеет однозначного решения. Чаще всего предлагают наиболее простой способ - деньги. И прочие материальные блага в обмен на детей. Но как показал мировой опыт - это не работает вдолгую. Да, эффект есть, хотя далеко не всегда большой, но он очень быстро затухает.

Другие говорят о некой стабильности и создании условий. Типа дать всем по квартирам, учить, лечить бесплатно, пособия на детей с зарплату - и как все начнут рожать. Но, ожидаемо, не начинают.

Правда, есть еще одна вариант попыток решения этой проблемы - это введение всевозможных ограничений, а также попытки насильно поднять рождаемость. Был и такой опыт в истории человечества, один из самых показательных - это опыт Румынии

Это сообщение отредактировал Agebt - 22.01.2026 - 14:26

Румыния - это восточноевропейская страна, которая была образована во второй половине 19 века. С самого начала образования это практически мононациональная и многоконфессиональная страна, абсолютное большинство которой - румыны. Также изначально было немало евреев, немцев, венгров, русских, украинцев, болгар, греков и тд. Практически все исповедуют православие, хотя венгры и небольшое количество румын из Трансильвании - католики. Но если венгры римокатолики, то румыны - грекокатолики.

Примечательно также, что цыган изначально в Румынии было совсем немного, появление их в большом количестве связано с ослаблением насильной ассимиляции, которую проводили в Австро-Венгрии, поэтому многие скрывали свое происхождение, миграцией, а а также высокой рождаемостью, которая сохранилась у кочевников до сих пор.

Рождаемость в Румынии на момент создания государства, впрочем, как и о всей Европе, была высокой. Пять и больше детей было нормой. Но во время Первой мировой войны она значительно снизилась, достигнув показателя СКР (суммарный коэффициент рождаемости) в 3,08 в послевоенном 1919 году, после чего он опять возрос, но свыше пяти был всего однократно, в 1921 году, после чего начал понемногу снижаться, достигнув показателя ниже 4 (3,97) в довоенном 1938 году.

В 1947 году Румыния стала социалистической. Была проведена коллективизация и индустриализация, но в гораздо более щадящей форме, чем в СССР. Все это сопровождалось снижением рождаемости, но благодаря развитию медицины, также снижалась как детская, так и общая смертность, и население страны стабильно росло. Если в 1947 году оно составляло 15,86 миллиона, то в 1965 уже 19,027.

В этот же год к власти пришел одиозный лидер - Николай Чаушеску. Удивительно, но первые годы его правления сопровождались невиданной ранее либерализацией. Он выстраивал отношения с капиталистическими странами, осудил ввод войск в Чехословакию и так далее. Но потом его буквально переклинило, и в стране начался культ личности, вполне сопоставимый с культом Сталина, правда не сопровождавшийся масштабными репрессиями. Но многие другие его поступки иначе, как экстравагантными назвать трудно. И один из них - это борьба за повышение рождаемости и румынизация.

Да да не работает, совсем не работает.. аж от смеха под стол упал..
Нет решения ?
Что за бред..
Решение есть, простое, весь вопрос кому надо это ?!

к сожалению, поднять рождаемость можно только одним способом: ухудшением условий жизни. Когда страна более-менее развитая, там молодёжь думает: можно поучиться, можно подкопить на квартирку, можно попутешествовать, еще там не были, еще дайвинг не пробовали, еще на яхте не отдыхали и все такое. А когда средняя зп 2 доллара в месяц, то единственное развлечение - ебацца

Последняя заключалась в том, что этнических немцев в буквальном смысле этого слова, продавали в Германию. Всего было продано 226 тысяч немцев, в результате чего их процентное соотношение в Румынии упало с 2% до 0,5%.

Потом пришел черед мадьяр. Их не продавали, просто упразднили Муреш-Венгерскую автономную область, где компактно проживало венгерское меньшинство, и отменили возможность вести официальную документацию, обучение, делопроизводство на венгерском языке. Впрочем в те времена возмущения ВНР не последовало, а если бы и последовало, то никто бы на него внимания не обратил, потому что Венгрия точно также поступала с проживавшими на ее территории швабскими немцами и словаками, депортировав после Второй мировой 273 тысячи человек нежелательной национальности.

Что касается демографии, то вот цитата из речи Чаушеску на заседании Румынской коммунистической партии, после которого был принят знаменитый программный документ DECRET Nr. 770, определивший демографическую политику страны на 22 года вперед

К 1965 году рождаемость ужа упала гораздо ниже уровня простого воспроизводства населения - 1,9 ребенка на женщину. Но РКП и лично Чаушеску решили, что 20 миллионов населения для страны - это мало, даешь 30. Но если в других странах рождаемость, как правило, стимулировали материально, а также путем улучшения условий для деторождения и воспитания, то в Румынии решили пойти другим путем - запретить делать аборты и вообще отменить все средства контрацепции. Румыны должны выполнять свой долг перед партией и рожать как можно больше будущих строителей коммунизма.

Первого октября 1966 вышел Декрет №779

Согласно этому документу, аборты были категорически запрещены, за исключением случаев нежелательной беременности от изнасилования, при непосредственной угрозе жизни женщине, при возрасте свыше 45 лет и при наличии 4-х и более детей.

Разрешение на аборт выдавались только специальной медицинской комиссией, которую назначали исполнительные власти города, жудеца или прочей административной единицы.

Также последующими указами и законами были запрещены все средства контрацепции, а чтобы не было соблазна установить тайком ту же спираль, каждая женщина ежемесячно проходила осмотр у гинеколога. А для всех бездетных пар, холостых мужчин и незамужних женщин был введен дополнительный налог на яичники и яйца, ибо нефиг. Он достигал порядка 20% от общего дохода, но зато семьям с детьми налоги уменьшали до 30%, но при условии наличия не менее трех детей.

Материнство отныне считалось не возможностью женщины, а обязанностью перед государством и лидером партии. Врачей, проводивших нелегальные аборты, арестовывали и сажали в тюрьму на срок от двух до 10 лет. Женщин, обращавшихся за помощью, могли лишить свободы на два года.

И это подействовало
Уже на следующий, 1967 год СКР подскочил до 3,66 ребенка на женщину. Родилось рекордных 527 тысячи ребенка. Вот, казалось бы, победа. Но все пошло не так гладко, как рассчитывали в РКП. В том же 1967 году резко увеличилось количество сирот и случаев семейного насилия.

От детей отказывались прямо в роддомах, некоторые рожали дома в условиях антисанитарии и подбрасывали детей, в результате чего детские дома оказались настолько переполненными, что в одной комнате жило по 40 человек.

Так вы попробуйте хотя бы, не слушая аналитиков - просто дайте

Усыновлять их никто не спешил, не для этого же от них отказывались. Количество сирот впечатляло, всего до 1989 года через детские дома прошло порядка 500 тысяч человек, это не менее 7-8 процентов от рожденных в этот период детей, обычно такое количество бывает во время каких-то военных конфликтов, но не в мирное время.

Всплеск семейного насилия был обусловлен не менее "мудрым" решением партии - запрет разводов. Точнее, они были разрешены, но ставили такие препоны, что чтобы разойтись - надо было пройти семь кругов унижений.

Также не выдержала возросшую нагрузку система дошкольного и школьного образования. Не хватало мест в детских садах, школы оказались переполненными, 35-40 учеников в классе было нормой. А вот уроки правильного воспитания стали нормой, ученикам объясняли, как правильно надо выполнять партийный долг рожать как можно больше. Оруэлл - да и только

Так что за решение? Озвучь...

Но эффект повышенного деторождения продержался недолго, СКР стал снижаться, через три года стал уже ниже 3, а в 1983 достиг показателя ниже уровня воспроизводства.

Почему так вышло?
А потому что, как я уже писал раньше, нельзя обмануть коллективную память и заставить насильно рожать. Если женщина не захочет рожать - то она найдет способы делать это. Так произошло и в Румынии. Во-первых, резко увеличилось число криминальных абортов. несмотря на то, что врачам грозили реальные сроки, они делали их, женщины находили для этого средства. Давали часто взятку врачам, чтобы он вынес диагноз, что беременность угрожает здоровью матери и так далее.

Ага. В приказном порядке.
Просьбы не ломать не было, количество постов не указано.

Это сообщение отредактировал САНЕК66 - 22.01.2026 - 14:36

Но ладно, когда избавлялись от беременности у врачей, вовсю расцвел подпольный рынок услуг всевозможных знахарок и повитух. Использовали самые дикие способы, чтобы спровоцировать выкидыш - пили молоко с йодом, отвар пижмы, эфирное масло мяты, даже использовали введение лука во влагалище и матку, а также прочий набор совершенно диких средневековых способов. В результате часто беременность замирала, происходил частичный аборт, рождались дети с отклонениями. Смертность среди беременных женщин выросла в десяток раз по сравнению с соседней Болгарией и Венгрией.

Самые же богатые семьи и люди со связями, приобретали средства контрацепции подпольно, черный рынок чувствовал себя прекрасно
Официальные власти пришли к выводу, что эффективность программы снизилась, и в 1982 году пошло ужесточение наказаний за криминальные аборты и нелегальное распространение средств контрацепции. А также стали выдавать денежные средства при рождении детей, в переводе на советские деньги - 1200 рублей, был увеличен срок отпуска по беременности и родам и тд.

СКР опять подрос, но уже не столь значительно, сначала до 2,19 ребенка на женщину, затем до 2,42, после чего обратно пошел на снижение. А в 1989 году в Румынии произошла революция, чета Чаушеску была поставлена к стенке, и программ была отменена.

Рождаемость резко пошла вниз, примечательно, что в странах Восточной Европы не было такого провала по рождаемости, за исключением Болгарии. Во многом это связывают с тем, что насильное навязывание деторождения вызвало обратную реакцию у молодежи+множество сирот так и не смогли создать нормальные семьи, и не захотели заводить детей.

Демографическое "дно" было достигнуто в 2001 году, когда СКР достиг значения 1,23 ребенка на женщину. Чтобы простимулировать рождаемость, правительство приняло ряд законов в 2003-2004 гг. Так, каждая мать стала иметь право на декрет в 24 месяца, при этом оплата составляет 85% от среднего дохода в стране, что, зачастую, больше, чем была ее заработная плата. Эти и еще дополнительные меры привели к росту СКР до 1,38, после чего он стал медленно расти до 2018 года, когда достиг значения 1,86, что для Европы является очень хорошим показателем. Но потом опять пошел на спад.

В 2022 году власти ввели программу по разовой выплате денег за рождение каждого ребенка, а а также возможность проведения ЭКО для всех нуждающихся. Но это не помогло, СКР продолжил падать. В прошлом году он достиг показателя 1,37 и число детей обновило исторический минимум - 148 тысяч. По показателям до октября 2025 года их число уменьшилось еще на 2,6%, и, с высокой долей вероятность, Румынию ждет очередной антирекорд.

Все

Переработать семейное законодательство с однозначным приоритетом интересов мужа. Права на детей, права на раздел имущества и. т. д. Снижение рождаемости практически всегда результат повышения женских прав. Л чше всего размножается максимально консервативное общество.

Просто дали

Но рождаемость падает

Спасибо, многого не знал. Очень познавательно

Это сообщение отредактировал Линия - 22.01.2026 - 14:35

Не работает

Назови хоть один пример, когда заработало?

И это неправда. Рожают только когда традиционная модель общества. Бедность там не причина, а следствие того, что традиционное хозяйство низкоэффективно

После наступления третьей стадии демографического перехода ухудшение жизни вызывает только спад рождаемость. То есть, если в Румынии станет жить хуже - рожать вообще перестанут. Потому что там общество современное, а не патриархальная семья в три поколения под одной крышей

вот я сейчас на работе на коллег смотрю. Возраст примерно от 30-37 лет. у половины по 1 ребенку. Ипотеки, кредиты на авто. Больше не планируют. А вторая половина, особенно девочки из бухгалтерии даже не думают о детях. Понимают что непросто. Нужна реальная поддержка. а не на словах. Доступное жилье, реально доступное. Как когда то лет 15 назад в польше и Чехии видел отделения Сбера с процентной ставкой 1% на ипотеку. Когда в России она была 6-8

Agebt
СССР
Там работало, была отличная пропаганда, уверенность в завтрашнем дне и ощущение светлого великого будущего. А сейчас что видим ?

Было нормально до присоединения крыма!
Старший сын 07 2012 года, жена рассказывала в палатах не было места! в проходе лежали ждали момента!
Младший 07.2016, супруга говорит в палатах были свободные места!
Нет стабильности в завтрашнем дне!