Почему СССР не построил ни одного линкора, 4 картинки+текст

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ДЖОНик
13.08.2013 - 12:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.10
Сообщений: 1769
Цитата
Да, версия. Но вовсе не притянутая за уши. Как нет и доказательств обратного.Например. ГДЕ на обломках U-2 в музеях (лично разглядывал в Артиллерийском музее в Питере) следы поражающего элемента? Был бы - так не поленились бы даже чем-то пометить.

Странно , но сын Пауэрса утверждает обратное.
Что его отец однозначно говорил , что была РАКЕТА .
Даже можно видео поискать.
 
[^]
Navigobear
13.08.2013 - 12:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (годяй @ 13.08.2013 - 12:26)
Цитата
Господа, позвольте один вопрос: Что-нибудь вообще строилось в Российской Империи на рубеже XIX–XX веков?

нет уж приводите список всей эскадры! автор явно умалчивает о наших кораблях! смотрите скрин и убедитесь что 80% кораблей были построены в России!!

Первая Тихоокеанская эскадра:

Со второй ситуация еще лучше. Практически ВСЕ основные корабли отечественной постройки.
 
[^]
Spamdealer
13.08.2013 - 12:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 1639
Цитата (bolych @ 12.08.2013 - 21:32)
Цитата (wertolet73 @ 12.08.2013 - 20:10)
.

Укоризненная фраза «СССР не построил ни одного линкора» может вызвать лишь гомерический хохот. Советский Союз умел строить подлодки из титана, авианесущие крейсера и гигантские атомоходы «Орлан» - любой дредноут меркнет на фоне этих ШЕДЕВРОВ конструкторской мысли.


Звучит красиво. Однако не раскроет ли автор тему тех самых тяжелых авианесущих крейсеров? Сколько было построено реально, сколько из построенных были реально боеспособны? Были ли на момент их постройки самолеты, которые могли реально летать с этих ТАВКР?

А ничего что ВС СССР противостояли не только штатам, а всей группировке нато, у которой до сих пор сохранилось "разделение труда". И в случае войны, СССР собирался обороняться от превосходящих сил и если не ошибаюсь средства доставки ядерных зарядов на тот момент, да и на этот, позволяют свести на нет всю мощь тавкр противника вместе с сопровождающими группировками. Да и локальных войн СССР в миру (возле океанов) не вел и к чему бы ему были нужны авианосцы? В доктрине разве не было прописано?! Вот и я думаю за рентабельность одного и другого.
Может проясните ситуацию. Мне было бы интересно.

Это сообщение отредактировал Spamdealer - 13.08.2013 - 12:09
 
[^]
Одинец
13.08.2013 - 12:08
-1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11045
Цитата (Majo @ 13.08.2013 - 12:01)

СУ-9 к 1960 году насчитывало около 150 штук. О не 2 "опытных экземпляра". Не стыковка.

В каких именно модификациях? Из нужных модификаций где территориально, чтоб успел долететь? И ещё. Вы явно тоже служили... ИМЕЛИСЬ - не значит "летали", увы...

Я не утверждаю, что именно так. Но майор Ментюков пролетел над U-2, после чего на радарах с земли засекли резкое уменьшение скорости цели и разделение на несколько отметок. Это зафиксировано и НИКТО не оспаривает. Как и кучу ракетных пусков после того...

А Вы на месте оперативного ТОГДА рискнули бы доложить Хрущёву, что его любимое детище - ракеты - НЕ СМОГЛИ?

Цитата
Странно , но сын Пауэрса утверждает обратное.
Что его отец однозначно говорил , что была РАКЕТА .
Даже можно видео поискать.


Пауэрс НА СУДЕ В СССР вспоминал, что сверху самолёта мелькнуло и понеслось впереди оранжевое пламя... Могла и ракета его обогнать, но никак не похоже на подрыв БЧ...

Это сообщение отредактировал Одинец - 13.08.2013 - 12:10
 
[^]
Maja
13.08.2013 - 12:08
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.01.11
Сообщений: 52
Цитата (Одинец @ 13.08.2013 - 11:49)

Мы - такие же люди, как и наши предки.

Кто-то достойно бился в бою, кто-то предавал. И тогда были подрядчики, которые во время 1й МВ гнали дрянь в поставках на фронт (разный вес снарядов и зарядов морской артиллерии на Дальнем Востоке), а в Великую Отечественную как доводили ломом, напильником и какой-то матерью ЯКи с завода (спасибо Яковлеву и Шахурину).
Были герои, которые одним орудием СУТКИ держали немецкую колонну, подбив даже несколько единиц брони, а кончились снаряды - до последнего отстреливался из мосинки.
Были и каратели Дирлевангера...

Мне неловко вспоминать слова Некрасова - отец твой сорок лет стонал и т.д.
Мое личное мнение, теперь уже ничего не будет, по-видимому народ думает иначе. Но по примеру своих предков скажу: сражались за царя, убивали их за присягу трону, кто остался жив, тот еще и воевал на фронтах, сначала как враги народа, а потом просто за то, чтобы жить, жили в землянках после войны и умерли не зная, что воевали все напрасно. Как-то так.
 
[^]
ArtemIS
13.08.2013 - 12:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.11
Сообщений: 1061
Цитата (Одинец @ 13.08.2013 - 11:52)
Да, версия. Но вовсе не притянутая за уши.
Как нет и доказательств обратного.
Например. ГДЕ на обломках U-2 в музеях (лично разглядывал в Артиллерийском музее в Питере) следы поражающего элемента? Был бы - так не поленились бы даже чем-то пометить.

Там в музее пара обломков непонятно от какой части самолета.
Majo

По этой версии не опытный самолет, а перегоняемый в часть с завода.
 
[^]
Maja
13.08.2013 - 12:10
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.01.11
Сообщений: 52
Цитата (ДЖОНик @ 13.08.2013 - 12:05)

Странно , но сын Пауэрса утверждает обратное.
Что его отец однозначно говорил , что была РАКЕТА .
Даже можно видео поискать.

Его пропустили, потому что просмотрели, спали. Так что у нас есть своя история, которой иногда нельзя гордиться.
 
[^]
Комментатор5
13.08.2013 - 12:12
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.05.13
Сообщений: 61
короче псевдопатриоты, кончайте херню нести про советский союз и сталиных всяких. Давно поря начинать возделывать свою грядку, а не бряцать оружием и не оглядываться на прошлое 70 летнее. СССР это колосс на глиняных ногах, в котором ничего не было хорошего, кроме охуенной пропоганды. Даже ВОВ СССР выиграл во многом благодаря лендлизу - помощи США и Великобритании, и потом до 70 годов кабины от студебеккеров ставили на ГАЗ 51... Не надо воспевать то, что было, тем более, что ничего не было... Давно нужно сосредоточиться не на оружии, а на автопроме, промышленной технике и гражданской авиации... Посмотрите: где Российская промышленность? На стройках работает немецкая, американская, японская ну или китайская техника, на автомобилях каких мы ездим, а летаем на чьих самолетах? Да и не против я того, чтобы летать на Боинге или Аэрасе, если это надежно и комфортно...Я за одно - хватить бряцать оружием...
 
[^]
DoctorЗло
13.08.2013 - 12:12
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.11
Сообщений: 966
Цитата (SHADOWSTALKER @ 13.08.2013 - 11:20)
Радиус действия, это конечно хорошо. Особенно когда взлетел (на взлете с авианосци горючка вылетает только так), долетел, сразу же пустил ракету и назад.
Этот идеальный случай в жизни не увидишь никогда. Самолет должен находиться некоторое время в квадрате.
Радиус действия самолета можно смело делить на 2.

С дальностями пуска немного напутал, но учел еще и корабельные крылатые ракеты, а так же авиационные и наземного базирования (Бал-Э к примеру).
А 120 км дальности хватит авианосцу за глаза.

Ну да ладно, убедили. Не потопили, допустим, авианосец. Только к берегу он подойти достаточно близко уже не сможет. Ему просто не дадут сделать это те самые крылатые ракеты.
А значит самолетам лететь до береговой цели придется дольше. Значит время на выполнение задания уменьшится. А это падение эффективности палубной авиации.
Все это проходили по время войны за Фолкленды, когда аргентинские ВВС не могли эффективно работать по озвученной выше причине.

Во первых, не надо путать радиус действия с дальностью полёта - это не совсем одно и то же. Радиус действия "Хорнета" (на сегодняшний день это основа палубной авиации) 750-1000 км, а дальность полёта - свыше 3000 км. То бишь в понятие радиуса заранее заложены расход топлива на взлёт-посадку и выполнение боевой задачи с учётом НЗ. Так что не надо тут вычитать и делить...
Во вторых, по поводу перерасхода топлива на взлёте - на авианосцах США не зря штатно стоят паровые катапульты для запуска самолётов. И установка их возможна благодаря наличию ЯСУ, могущей быстро выдать большое количество пара высокого давления...
В третьих, в составе береговых комплексов используются те же ПКР, что на катерах - "Бал" с Х-35 (до 260 км), "Бастион" с "Ониксом" (120-300 км), "Редут" с П-35 (до 270 км с обычной БЧ, до 400 км с ядерной), "Рубеж" с П-15 "Термит" (до 80 км). Всё равно перекрывается дальностью действия авиации! Причём с самолёта уничтожить пусковую установку ПКР вполне можно, а вот наоборот - уже затруднительно... А подавление береговой обороны и ПВО - приоритетная задача в т.н. "литоральной стратегии" - ударах по суше с моря...
Да, и по поводу аргентинских ВВС... Палубной авиации у них не было и нет, равно как и авианосцев...
 
[^]
ArtemIS
13.08.2013 - 12:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.11
Сообщений: 1061
Цитата (Maja @ 13.08.2013 - 12:10)
Цитата (ДЖОНик @ 13.08.2013 - 12:05)

Странно , но сын Пауэрса  утверждает обратное.
Что его отец однозначно говорил , что была  РАКЕТА .
Даже можно видео поискать.

Его пропустили, потому что просмотрели, спали. Так что у нас есть своя история, которой иногда нельзя гордиться.

Кто его пропустил? Учите матчасть, чтобы дурой не выглядеть. Полеты U-2 практически всегда вели, сбить нечем было
 
[^]
MrAndrei
13.08.2013 - 12:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.13
Сообщений: 5398
Подобные посты всегда вызывают двоякое чувство. Первое это сожаление о потере былого величия страны, но второе однозначно гордость за нашу ВЕЛИКУЮ РОДИНУ! Зелень афтор, зелень!
 
[^]
Одинец
13.08.2013 - 12:14
2
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11045
Цитата (Spamdealer @ 13.08.2013 - 12:08)
Цитата (bolych @ 12.08.2013 - 21:32)
Цитата (wertolet73 @ 12.08.2013 - 20:10)
.

Укоризненная фраза «СССР не построил ни одного линкора» может вызвать лишь гомерический хохот. Советский Союз умел строить подлодки из титана, авианесущие крейсера и гигантские атомоходы «Орлан» - любой дредноут меркнет на фоне этих ШЕДЕВРОВ конструкторской мысли.


Звучит красиво. Однако не раскроет ли автор тему тех самых тяжелых авианесущих крейсеров? Сколько было построено реально, сколько из построенных были реально боеспособны? Были ли на момент их постройки самолеты, которые могли реально летать с этих ТАВКР?

А ничего что ВС СССР противостояли не только штатам, а всей группировке нато, у которой до сих пор сохранилось "разделение труда". И в случае войны, СССР собирался обороняться от превосходящих сил и если не ошибаюсь средства доставки ядерных зарядов на тот момент, да и на этот, позволяют свести на нет всю мощь тавкр противника вместе с сопровождающими группировками. Да и локальных войн СССР в миру (возле океанов) не вел и к чему бы ему были нужны авианосцы? В доктрине разве не было прописано?! Вот и я думаю за рентабельность одного и другого.
Может проясните ситуацию. Мне было бы интересно.

В мои годы "Слава" (проект 1164, тот самый "Оскал социализма") без четырёх спец-БЧ на "Гранитах" в Средиземку не ходил... А там много ещё что на той же 150 ОБРК было приготовлено супостату... Не считая моравиацию...
А сейчас "Москва" (в девичестве "Слава") ПЛАВАЕТ (не перепутал, именно так) без спец-БЧ... Плавучая мишень, которая может немного огрызнуться...
 
[^]
Evgeny64
13.08.2013 - 12:14
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3782
Цитата (Maja @ 13.08.2013 - 16:37)
Почему же? И даже летное училище, где учился Ю.Гагарин расформировали.

Это безусловно новость...
"12 февраля 1993 года училище расформировано. На базе училища создан Оренбургский кадетский корпус — многопрофильное учебное заведение, дающее первоначальную подготовку по лётному, вертолётному, авиационно-инженерному, ракетному, зенитно-ракетному, пожарному делу. Тогда же на территории бывшего лётного училища разместился Берлинский ордена Кутузова III степени военно-транспортный авиационный полк, выведенный из Прибалтики (его самолёты базируются на аэродроме Оренбург-2)."
 
[^]
LeSabre
13.08.2013 - 12:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Господа, мне кажется, или в последнее время на ЯПе многовато квасных статей с TopWar?
 
[^]
Maja
13.08.2013 - 12:14
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.01.11
Сообщений: 52
Цитата (ArtemIS @ 13.08.2013 - 12:12)
Цитата (Maja @ 13.08.2013 - 12:10)
Цитата (ДЖОНик @ 13.08.2013 - 12:05)

Странно , но сын Пауэрса  утверждает обратное.
Что его отец однозначно говорил , что была   РАКЕТА .
Даже можно видео поискать.

Его пропустили, потому что просмотрели, спали. Так что у нас есть своя история, которой иногда нельзя гордиться.

Кто его пропустил? Учите матчасть, чтобы дурой не выглядеть. Полеты U-2 практически всегда вели, сбить нечем было

Однако спали. разминуситесь, но я это знаю. lol.gif
 
[^]
XMorjoW
13.08.2013 - 12:15
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.02.07
Сообщений: 259
Российская империя закупалась и проебала, fucking.gif
CCCP не закупался и проебал. fuck.gif
РФ - ?. gigi.gif
Ждём. С уважением. Соседи alkash.gif

Это сообщение отредактировал XMorjoW - 13.08.2013 - 12:16
 
[^]
ДЖОНик
13.08.2013 - 12:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.10
Сообщений: 1769
Цитата
Но майор Ментюков пролетел над U-2, после чего на радарах с земли засекли резкое уменьшение скорости цели и разделение на несколько отметок. Это зафиксировано и НИКТО не оспаривает. Как и кучу ракетных пусков после того...

Где логика ?
Вобще не понятно , если его наводили и навели (по Вашей версии ) , потом увидели разделение цели ,то зачем пуски ракет ?
Не логично.
Да и кстати , майора не наградили ?
Еслиб он "сработал" , получил бы "Красную звезду" , даже еслиб замолчали его действия.
 
[^]
wwer1000
13.08.2013 - 12:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.11
Сообщений: 3601
Цитата
Поинтересуйтесь составом эскадры Рождественского

он не РожДественский, а Рожественский
 
[^]
Majo
13.08.2013 - 12:18
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.05.11
Сообщений: 224
Одинец
"А Вы на месте оперативного ТОГДА рискнули бы доложить Хрущёву, что его любимое детище - ракеты - НЕ СМОГЛИ?"
Я бы побоялся соврать главе государства. Погоны бы слетели моментом.
 
[^]
Maja
13.08.2013 - 12:19
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.01.11
Сообщений: 52
Цитата (Evgeny64 @ 13.08.2013 - 12:14)
Цитата (Maja @ 13.08.2013 - 16:37)
Почему же? И даже летное училище, где учился Ю.Гагарин расформировали.

Это безусловно новость...
"12 февраля 1993 года училище расформировано. На базе училища создан Оренбургский кадетский корпус — многопрофильное учебное заведение, дающее первоначальную подготовку по лётному, вертолётному, авиационно-инженерному, ракетному, зенитно-ракетному, пожарному делу. Тогда же на территории бывшего лётного училища разместился Берлинский ордена Кутузова III степени военно-транспортный авиационный полк, выведенный из Прибалтики (его самолёты базируются на аэродроме Оренбург-2)."

http://forums.airforce.ru/sovremennost/442...nye-uchilischa/
Учите матчасть, в таком случае.
 
[^]
Evgeny64
13.08.2013 - 12:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3782
Цитата (ArtemIS @ 13.08.2013 - 17:12)
Кто его пропустил? Учите матчасть, чтобы дурой не выглядеть. Полеты U-2 практически всегда вели, сбить нечем было

С матчастью там похоже вообще никак smile.gif По ходу разговаривать бесполезно, одни лозунги и штампы в голове. cool.gif
Во всяком случае, я точно завязываю с ней спорить, во всех постах полное отсутствие какого-либо понимания темы. Про сопровождение дальних походов морскими буксирами, это вообще шедеврально lol.gif
 
[^]
Majo
13.08.2013 - 12:21
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.05.11
Сообщений: 224
Цитата (LeSabre @ 13.08.2013 - 12:14)
Господа, мне кажется, или в последнее время на ЯПе многовато квасных статей с TopWar?

Да, надо плакать "как все хуево", "все просрали" и пр.
 
[^]
ArtemIS
13.08.2013 - 12:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.11
Сообщений: 1061
Цитата (Одинец @ 13.08.2013 - 12:14)
Цитата (Spamdealer @ 13.08.2013 - 12:08)
Цитата (bolych @ 12.08.2013 - 21:32)
Цитата (wertolet73 @ 12.08.2013 - 20:10)
.

Укоризненная фраза «СССР не построил ни одного линкора» может вызвать лишь гомерический хохот. Советский Союз умел строить подлодки из титана, авианесущие крейсера и гигантские атомоходы «Орлан» - любой дредноут меркнет на фоне этих ШЕДЕВРОВ конструкторской мысли.


Звучит красиво. Однако не раскроет ли автор тему тех самых тяжелых авианесущих крейсеров? Сколько было построено реально, сколько из построенных были реально боеспособны? Были ли на момент их постройки самолеты, которые могли реально летать с этих ТАВКР?

А ничего что ВС СССР противостояли не только штатам, а всей группировке нато, у которой до сих пор сохранилось "разделение труда". И в случае войны, СССР собирался обороняться от превосходящих сил и если не ошибаюсь средства доставки ядерных зарядов на тот момент, да и на этот, позволяют свести на нет всю мощь тавкр противника вместе с сопровождающими группировками. Да и локальных войн СССР в миру (возле океанов) не вел и к чему бы ему были нужны авианосцы? В доктрине разве не было прописано?! Вот и я думаю за рентабельность одного и другого.
Может проясните ситуацию. Мне было бы интересно.

В мои годы "Слава" (проект 1164, тот самый "Оскал социализма") без четырёх спец-БЧ на "Гранитах" в Средиземку не ходил... А там много ещё что на той же 150 ОБРК было приготовлено супостату... Не считая моравиацию...
А сейчас "Москва" (в девичестве "Слава") ПЛАВАЕТ (не перепутал, именно так) без спец-БЧ... Плавучая мишень, которая может немного огрызнуться...

1. У Славы не Граниты, а Базальты.
2. После модернизации Москвы на нее впихнули Вулканы. Сейчас такую процедуру делают на Устинове. Варяг в планах.
3. Огрызнуться можно и без спецБЧ.
4. После того как сдохла "Легенда" стрельба на полную дальность это из разряда на кого Бог пошлет. Соответственно какая там БЧ - похуй.
 
[^]
Googgi11
13.08.2013 - 12:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.10
Сообщений: 4078
Цитата (Evgeny64 @ 13.08.2013 - 11:55)
Цитата (Maja @ 13.08.2013 - 16:49)
Значительная часть кораблей ВМФ России небоеспособна и числится в боевом составе лишь номинально, а дальние походы отдельных крупных боевых кораблей не обходятся без сопровождения спасательных буксиров

Я расскажу еще одну страшную тайну, дальние походы не обходятся и без сопровождения танкеров, видимо потому, что все корабли протекают и их постоянно приходится накачивать gigi.gif
Ну зачем лезть в темы, в которых не разбираешься ну никак... может иногда все-же стоит читать, а не писать. cool.gif

Ну что же... Вспомним средиземный поход Кузи?
 
[^]
pavalax
13.08.2013 - 12:24
0
Статус: Offline


палковник

Регистрация: 13.07.08
Сообщений: 2252
Цитата
ГДЕ на обломках U-2 в музеях (лично разглядывал в Артиллерийском музее в Питере) следы поражающего элемента? Был бы - так не поленились бы даже чем-то пометить.

В местечковом музее ныне расформированной вч 03430(которая в свою бытность, собсно и сбила сабж) где довелось не одиножды дневалить в начале 90х я наблюдал эти эпические вжопудырявые лохмотья.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 71277
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх