Ты убил человека! Я убил бандита!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Fisher15
9.01.2026 - 09:41
8
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.05.12
Сообщений: 879
Неважно, в кого стрелял Жиглов - в человека или бандита. Стать бандитом - выбор Левченко. Бежать и быть убитым на месте, вместо того, чтоб 25 лет гнить в лагерях - тоже выбор Левченко. За свою жизнь и за свои поступки отвечает Левченко, как Долина отвечает деньгами, за то что по своей тупости квартиру просрала. Жиглов - хороший мент, который хорошо делает свою работу. Шарапов - хороший человек, но хреновый мент, который своими филосовствованиями разлагает сплоченность и боевой дух отдела МУРа. Шарапов в жизни не на своем месте - с его склонностями ему нужно в ВУЗ студентов философии учить, а не преступников ловить. Никакое серьезное дело Шарапову поручать нельзя - погубит размышлизмом, без Жиглова рядом от Шарапова, как от мента не было бы пользы.
 
[^]
Honunok
9.01.2026 - 09:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 4153
Цитата (SingleWolf @ 9.01.2026 - 09:36)
Цитата (Honunok @ 9.01.2026 - 12:27)
по требованиям в войну он должен был сдать оружие

Так на экране ноябрь 1945, могли уже и вернуть наградное-то. Иначе откуда у некоторых дедовские именные маузеры да наганы до наших дней дожили, в огородах маслом поливали?

всё может быть, но товарищ говорит что не было правил хранения,по крайней мере в войну должен сдать, остальное, только догадки, имхо..
 
[^]
Hiki
9.01.2026 - 09:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 4708
Цитата (7bullets @ 9.01.2026 - 02:16)
Есть условный "Вася" и два человека , которые его знают. Один человек хорошего мнения о Васе , а другой плохого. Но Вася не может быть и плохим и хорошим одновременно. Он просто Вася.

Прав и Шарапов и Жеглов. Но важно другое...как себя оценивал Левченко.

Поэтому он и побежал.
Знал он, что прошлые военные заслуги ничего не стоят.
И пойди Шарапов его защищать, ничего хорошего для него (Шарапова) не вышло бы.
И решил сам выбрать как умереть.
 
[^]
Goshen1
9.01.2026 - 09:50
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.11
Сообщений: 1411
Цитата (ЕгорИ @ 9.01.2026 - 07:35)
Не раскидывал бы стволы как попало, хранил бы его где надо - возможно и не было бы убийства и не сидел бы он.

А как в те времена надо было ствол хранить? Закона про то, что сейф должен быть, не было. Наверняка лежал не на видном месте.

У нас на работе у одного мужика дед разведчиком был. И принёс с войны 3 пистолета (2 немецких, один наш). И этот мужик в детстве играл с ними (60-е гг.), вплоть до того, что вытащил патроны и в печку засунул. До сих пор вспоминает, как ему влетело.
Стволы потом, гораздо позже, менты забрали. Ну, иди сам "добровольно" отнёс.
 
[^]
Хлыст
9.01.2026 - 09:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.09.11
Сообщений: 3354
Цитата
Человек стал бандитом - стало быть, бандит.

Современная история наглядно показала, - кто-то был бандитом, стал человеком, депутатом, мэром, бизнесменом и проч.
Жизнь - качели.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
step30
9.01.2026 - 09:52
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 16937
Цитата (7bullets @ 9.01.2026 - 02:16)
Есть условный "Вася" и два человека , которые его знают. Один человек хорошего мнения о Васе , а другой плохого. Но Вася не может быть и плохим и хорошим одновременно. Он просто Вася.

Прав и Шарапов и Жеглов. Но важно другое...как себя оценивал Левченко.

Про Левченко мы знаем только со слов Левченко. Как его "низашто".
А не сдал Шарапова... может и человечность сыграла, а может и страх за себя.
Отношение бандитов однозначно бы изменилось к нему, и не в лучшую сторону, ибо хрен его знает, какие ещё знакомые у левченко в милиции и контрразведке.
После убийства Шарапова могли и самого убить. Ну и убивать Шарапова заставили бы именно Левченко.
 
[^]
Silver867
9.01.2026 - 09:53
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 20137
Цитата (Goshen1 @ 9.01.2026 - 09:50)
Цитата (ЕгорИ @ 9.01.2026 - 07:35)
Не раскидывал бы стволы как попало, хранил бы его где надо - возможно и не было бы убийства и не сидел бы он.

А как в те времена надо было ствол хранить? Закона про то, что сейф должен быть, не было. Наверняка лежал не на видном месте.

У нас на работе у одного мужика дед разведчиком был. И принёс с войны 3 пистолета (2 немецких, один наш). И этот мужик в детстве играл с ними (60-е гг.), вплоть до того, что вытащил патроны и в печку засунул. До сих пор вспоминает, как ему влетело.
Стволы потом, гораздо позже, менты забрали. Ну, иди сам "добровольно" отнёс.

После войны на руках у население было огромное количество оружия, что вполне объяснимо - был всплеск послевоенной преступности и оружие было нужно для самообороны.
 
[^]
Silver867
9.01.2026 - 09:55
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 20137
Цитата (Spitak @ 9.01.2026 - 09:20)
Цитата (Silver867 @ 9.01.2026 - 09:05)
Цитата (Spitak @ 9.01.2026 - 09:03)
Цитата (Silver867 @ 9.01.2026 - 08:51)
Он не в тумбочке хранил, а в буфете.

Второй и последний раз повторяю - в те времена правил хранения гражданского оружия не существовало.

Ну если в буфете, то это полностью меняет дело. lol.gif
Надеюсь, ты действительно повторяешь это в последний раз, потому что изучишь вопрос и поймешь, что правила существовали:
«Летом 1920 года СНК выпустил декрет "О выдаче, хранении и обращении с огнестрельным оружием" — первые советские правила обращения. Этот декрет запрещал не только незаконное хранение, но и бессмысленную стрельбу в воздух, беспричинную стрельбу часовых и милиционеров, небрежное обращение с оружием и т. д. Отдельная статья запрещала пугать окружающих: "Лиц, виновных в прицеливании на улице и вообще во всяком месте, где может быть опасность для других лиц, хотя бы выстрела и не последовало, привлекать в административном порядке и карать заключением в концентрационном лагере до трех месяцев". Затем последовали еще два декрета — декрет "Об охоте", дающий право на ношение оружия охотникам, и декрет "О сдаче советскими учреждениями любых видов оружия": "Всем советским учреждениям, в распоряжении которых имеются запасы огнестрельного охотничьего оружия и припасов, предписывается в недельный срок сдать их в соответствующие распределительные органы, снабжающие население таковым". А продаваться продолжало только гладкоствольное и мелкокалиберное оружие.»© P.S. Носили оружие при партбилете, это я про Николаева. Он и в Смольный вошел именно по партбилету. То есть партбилет это и было разрешение.

Приводи нормальные ссылки, а не бред со значком ©

В третий раз повторять, что правил хранения гражданского ружья в 1945 году не существовало, я не был. До тебя не доходит.

Бля, поразительная упертость. lol.gif Но я не удивлен, это типично для тебя.
Лови декрет, который по твоим словам не существовал, только сам смотри, раз тебе цитаты не нравятся. Ты уже с винтовкой сел в лужу, затем с Груздевым, который все же был военным врачом и сейчас ты с пафосом решил плюхнуться в третью лужу. Ну-ну…
https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/111...relnym-oruzhiem
И если это не правила о хранение и выдаче, то что это тогда за декрет?

Где в этом декрете про правила хранения?
Или ты заголовок прочитал, а дальше не осилил?
 
[^]
Silver867
9.01.2026 - 09:56
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 20137
Цитата (SingleWolf @ 9.01.2026 - 09:36)
Цитата (Honunok @ 9.01.2026 - 12:27)
по требованиям в войну он должен был сдать оружие

Так на экране ноябрь 1945, могли уже и вернуть наградное-то. Иначе откуда у некоторых дедовские именные маузеры да наганы до наших дней дожили, в огородах маслом поливали?

Наградное не изымалось.
 
[^]
SingleWolf
9.01.2026 - 09:57
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.09.15
Сообщений: 697
Цитата (Goshen1 @ 9.01.2026 - 12:50)
У нас на работе у одного мужика дед разведчиком был. И принёс с войны 3 пистолета (2 немецких, один наш).

Формально дед под статьей ходил - стволы (если не наградные, что в таком количестве вряд ли) он еще в части сдать обязан был - короткоствол без наградных документов к нему гражданским иметь было не положено.
 
[^]
RichiFichi
9.01.2026 - 09:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.16
Сообщений: 2293
Цитата (St1x3 @ 9.01.2026 - 00:11)
Там в фильме он ранее совсем другое говорил.



Чего тут доказывать. Левченко пришел с бандой на дело ,вооружен на приказ сдаться бросился бежать , выстрел Жиглова логичен в этом алгоритме событий.
 
[^]
Периндоприл
9.01.2026 - 09:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 29549
Цитата (Goshen1 @ 9.01.2026 - 08:50)
Цитата (ЕгорИ @ 9.01.2026 - 07:35)
Не раскидывал бы стволы как попало, хранил бы его где надо - возможно и не было бы убийства и не сидел бы он.

А как в те времена надо было ствол хранить? Закона про то, что сейф должен быть, не было. Наверняка лежал не на видном месте.

У нас на работе у одного мужика дед разведчиком был. И принёс с войны 3 пистолета (2 немецких, один наш). И этот мужик в детстве играл с ними (60-е гг.), вплоть до того, что вытащил патроны и в печку засунул. До сих пор вспоминает, как ему влетело.
Стволы потом, гораздо позже, менты забрали. Ну, иди сам "добровольно" отнёс.

Наверное дед мужика был не разведчиком, а трофейщиком-тыловиком. Никогда не бывавшим на передовой и оружием пользовавшийся только для исключительно геройской стрельбы в овраге по бутылкам и банкам из-под лендлизовской тушёнки...
Ну или мужик просто пиздел, как Троцкий. Про деда-разведчика и горы трофейного оружия, раскиданного доблестным рембой по всему дому.
 
[^]
prkman
9.01.2026 - 10:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 1314
Цитата
И за Груздева - я удивляюсь почему его не привлекли за распиздяйское отношение к личному оружию, ведь именно из него была убита его бывшая жена. Не раскидывал бы стволы как попало, хранил бы его где надо - возможно и не было бы убийства и не сидел бы он. Полностью согласен с Жегловым - в данном случае "наказания без вины не было".

Вины Груздева по личному оружию особо нет - он пистолет не на полке шкафа держал, а в запертой на ключ шкатулке, сейфов тогда, извините, не было индивидуальных домашних. Он не виноват, что дура-жена Фоксу про пистолет рассказала и показала его, может и не хотела ствол светить, но фоточки из шкатулки показала, и ствол нечаянно засветила. А насчет убийства жены - то ствол Груздева тут особой роли не играл, Фокс стволом воспользовался почти случайно, нашел подходящий патрон и рискнул выстрелить, хотя патрон могло перекосить и заклинить, ведь патрон был неродной, родные патроны Фокс не нашел. Ножом Ларочку можно было надежнее завалить. Так что вины Груздева тут нет, Фокс заранее Ларочку решил валить - он же ее уговорил переехать в Крым и снять все деньги с книжки.
 
[^]
Nameloss
9.01.2026 - 10:00
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.06.15
Сообщений: 15562
Цитата (da83 @ 09.01.2026 - 02:16)
Левченко и до военных подвигов был неоднократно судимым

Родина дала ему шанс начать нормальную жизнь, но он взялся за старое. Где-то я это уже видел…

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
9.01.2026 - 10:02
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 20137
Цитата (SingleWolf @ 9.01.2026 - 09:57)
Цитата (Goshen1 @ 9.01.2026 - 12:50)
У нас на работе у одного мужика дед разведчиком был. И принёс с войны 3 пистолета (2 немецких, один наш).

Формально дед под статьей ходил - стволы (если не наградные, что в таком количестве вряд ли) он еще в части сдать обязан был - короткоствол без наградных документов к нему гражданским иметь было не положено.

По статье за хранение оружия наказание смешное было, а от криминала отбиться оно помогло бы.

182. Изготовление, хранение, покупка и сбыт взрывчатых веществ или снарядов, а равно хранение огнестрельного (не охотничьего) оружия без надлежащего разрешения –
принудительные работы на срок до шести месяцев или штраф до одной тысячи рублей, с конфискацией, во всяком случае, названных веществ, снарядов и оружия[
 
[^]
SurferNet
9.01.2026 - 10:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.12
Сообщений: 1307
Цитата (Пропальщик @ 09.01.2026 - 02:18)
У Жеглова наган не заряжен-барабан без патронов.
Хоть бы достоверно снимали.
Конкин отвратительно играл.
Высоцкий и остальные-мастерски, супер-что ни роль то шедевр.

В книге Жеглов вообще застрелил Левченко из винтовки, а не револьвера.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
1Инквизитор
9.01.2026 - 10:05
0
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 10.07.25
Сообщений: 130
Фильм хорош..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
9.01.2026 - 10:07
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 20137
Цитата (prkman @ 9.01.2026 - 10:00)
Цитата
И за Груздева - я удивляюсь почему его не привлекли за распиздяйское отношение к личному оружию, ведь именно из него была убита его бывшая жена. Не раскидывал бы стволы как попало, хранил бы его где надо - возможно и не было бы убийства и не сидел бы он. Полностью согласен с Жегловым - в данном случае "наказания без вины не было".

Вины Груздева по личному оружию особо нет - он пистолет не на полке шкафа держал, а в запертой на ключ шкатулке, сейфов тогда, извините, не было индивидуальных домашних. Он не виноват, что дура-жена Фоксу про пистолет рассказала и показала его, может и не хотела ствол светить, но фоточки из шкатулки показала, и ствол нечаянно засветила. А насчет убийства жены - то ствол Груздева тут особой роли не играл, Фокс стволом воспользовался почти случайно, нашел подходящий патрон и рискнул выстрелить, хотя патрон могло перекосить и заклинить, ведь патрон был неродной, родные патроны Фокс не нашел.

А чего там рисковать?
Фокс мог найти советские патроны только от пистолета Коровина, а в нём применяются точно такие же патроны 6,35*15 Браунинг, как в Байарде образца 1908 года.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 9.01.2026 - 10:07
 
[^]
commonrio
9.01.2026 - 10:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.18
Сообщений: 1561
Цитата (zima2022 @ 9.01.2026 - 06:12)
Цитата (commonrio @ 9.01.2026 - 05:52)
Цитата (superbison @ 9.01.2026 - 02:39)
Цитата (PodzaBorman @ 9.01.2026 - 02:21)
Давайте не будем судить тов. Вайнеров.. Тем более, что стрелял Жеглов, а фронтовыми товарищами были Шарапов и Левченко.

А если кому интересно - тот узнает, что за сцены были вырезаны из фильма.

Товарищи Вайнеры описали Жеглова негативно даже тогда, когда тот карточки продуктовые соседке отдал. Эдакий маленький Сталин, решающий судьбы людей.
Высоцкий в кино сделал Жеглова совершенно другим. И в любом случае, он стелял в участника банды при попытке бегства, да в 1946-м то.

Так то да, Жеглову плевать на людей. Если бы не дотошность Шарапова, сидеть бы Груздеву за не совершенное убийство. "Маленький Сталин" не смог даже снизойти до того, чтобы извинился перед Груздевым, а начал обвинять жертву, мол сам виноват: пистолеты разбрасывает, с женщинами не разобрался..

а разве насчет пистолета он был не прав? если человек имеет дело с огнестрельным оружием он должен знать правила как с ним обращаться...

Слона то ты и не приметил? Речь про обвинение в убийстве без всяких доказательств. И потом нежелание признавать и отвечать за свою ошибку.
 
[^]
7Март7
9.01.2026 - 10:13
2
Статус: Offline


хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 5158
Вы спрашиваете в чем разница ?

В том что мандат на насилие в любом современном обществе имеет только государство и его представители.

В случае если насилие становится общепринятой формой общения граждан между собой то общество автоматом скатывается в варварство.

И тот кому государство доверяет непосредственное осуществление насилия - по сути не человек, он инструмент. При этом безусловно, личностные характеристики играют роль, но несущественную, профдеформация наступает у всех или система человека отринет, как инструмент непригодный.

Шарапов просто проработал недолго, иначе этот вопрос, о том, почему стрелял Жеглов, у него бы даже не возник.

Если вы не видите разницы между Жегловым и бандитами, то у вас серьезные проблемы, скорее всего вы пацифист по натуре и с неконтролируемым насилием в обществе просто не сталкивались, проще говоря, по морде вас в подворотне хулиганы не били.
 
[^]
Ty3Pik
9.01.2026 - 10:13
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 222
В той ситуации он убил бандита, за Левченко много "подвигов" после войны было, он сам Шарапову признался.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Koive
9.01.2026 - 10:14
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 5659
А Робин гуд он кто? А Данила Багров?
 
[^]
macgugo
9.01.2026 - 10:15
1
Статус: Online


АФРИКА

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 5760
ТОГДА я считал, что в Человека. А сейчас считаю, что стрелял в бандита. Мало того, считаю сейчас, что по другому, если хочешь добиться для всех благополучия, нельзя.
 
[^]
SingleWolf
9.01.2026 - 10:18
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.09.15
Сообщений: 697
Цитата (Silver867 @ 9.01.2026 - 13:07)
А чего там рисковать?
Фокс мог найти советские патроны только от пистолета Коровина

Патроны к довольно редкому к тому времени ТК найти несложно было? Ладно, допустим в какой сберкассе он мог и попасться (или у инкассаторов), но откуда Фоксу было знать что надо затрофеить, пригодится?
 
[^]
Wereboxp
9.01.2026 - 10:20
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.09.14
Сообщений: 360
Жеглов обязан был так поступить. Но насколько же гениален Павлов, пять минут экранного времени - и навсегда запомнился.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
3 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38047
2 Пользователей: HOLUAI, Number79
Страницы: (23) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх