Первые пять Маршалов Советского Союза. Как сложились их судьбы

Где ты дурь такую забористую берёшь?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Но в подвигах с тамбовскими крестьяными он прославился куда больше, чем в просирании половины территории современной Белоруссии, кусок западной Украины и часть современной Литвы

Это сообщение отредактировал DUnlim - 26.09.2023 - 03:28

Три из пяти расстреляны усатым параноиком.
60% военочальников с огромным опытом.
А потом ВОВ.
Хороший правитель был Йося.
Дальновидный и мудрый.

Многие генералы царской армии перешли на сторону большевиков. Например генерал Слащев оборонял Перекоп от красных и позже, приняв амнистию от красных, преподавал военную науку тем же красным командирам, которых недавно выкашивал из пулеметов. Он язвительно разбирал на лекциях косяки командармов Красной армии и хуесосил их прямо в лицо, а они молчали и конспектировали.
Только Семён Будённый не выдержал насмешек распоясавшегося генерала, выхватил револьвер и прямо посреди лекции разрядил его в препода. Не попал. Лекция продолжилась❗️, но Слащёв теперь хуесосил уже Будённого, который, в довесок к своей тупости, ещё и хуёво стреляет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Опытом чего? Просёров? Егоров и Тухачевский просрали войну драной польше, Блюхер умудрился с большими потерями кое-как выбить японцев с сопок у оз.Хасан. В ВОВ опыт Буденного и Ворошилова пригодился чуть менее, чем ни как. Кадры решают всё, поэтому репрессии в РККА, частично и помогли выиграть войну.

Учебник истории и тот видать скурил, ещё в классе пятом...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И 100% которые по настоящему смыслили в военном деле.

Будённый, как командующий /штабной офицер был никем - никакого знания и стратегического мышления. Топил за кавалерию даже во время войны, хотя уже тогда было понятно, что будущее на моторизированной пехотой и танками.

Ворошилов вообще идиот и подлиза. Маршалом стал только за счёт лизания жоп и политической проституции.

Впрочем, по сравнению с нынешней ситуации в российской армии (генштабе) - это вообще ангелочки!

У Гитлера и не было никаких шансов выиграть.
Нападая он обладал меньшим количеством техники. Но большим количеством солдат.
Весь его расчет держался на трёх аспектах
1. Блицкриг - быстрое уничтожение армии. Эта часть плана неожиданно для Гитлера оказалась намного более эффективной чем ожидалось.
2. Что поневоленные коммунистами жители СССР будут счастливы освобождению, и видя эффективность блицкрига выйдут встречать с цветами и снесут режим
3. Что Англия подпишет перемирие или сепаратный мир, т к. Заподозрить ее в любви к коммунизму было не возможно.

Короче - рассчитывал "за три дня" показать эффективную стратегию, а после все должно было рухнуть в его руки само собой.

Но в СССР власть устаяла, а затяжную войну шансов выиграть не было - людской ресурс не сопоставим. А при наличии огромных территорий - это было не возможно в принципе. Контролировать оккупированные территории было нечем, что приводило к формированию партизанских движений которые орудовали в тылу, а так же давало возможность красной армии все время отодвинуться назад и формировать свежие подразделения.

Ну и Англия, которая должна была заключить мир - встала на сторону СССР. Да не одна а в составе блока стран, включая Америку, которые стали снабжать СССР и координировать союзнические операции.
Шансов было - ноль. Единственное что могло отличаться- длительность войны и количество погибших .
Но из за нехватки опытных офицеров (из за репрессий)- блицкриг не остановили на границе, и первую часть войны вынуждены были использовать тактику живых волн. Сжигая миллионы людей. Во второй половине - в этой тактике уже не было надобности, но свежеобученные офицеры по другому не умели и не хотели. В итоге такие потери, что они до сих пор засекречены до 2042 года

Сейчас по антироссийским статьям тоже рекорд уголовных дел и посаженных людей(опрочивающих росармию,шпионов в пользу ВСУ). Еще Солженинцин указал на этот парадокс:за всю историю царской России было меньше сотни Предателей и шпионов и как только пришла самая справедливая коммунистическая власть-тут народ резко бросился предавать,шпионить ВРЕДИТЬ-МИЛЛИОНАМИ граждан(через ГУлог прошло больше 2 млн по политическим статьям).
Так и сейчас Только настала самая самая лкучшая Путинская пора особено с началом войны-тут россияне массово начали ПРЕДАВАТЬ и вредить! Вот какой это российский подлый народец. Это ведь не власть виновата,власть никогда не бывает виноваты. А вы что думаете-каковы причины всплкска активизации "предателей народа"?

freelancer1

Бред какой-то.
Как репрессии могли помочь выиграть войну, если вследствие этих же репрессий уничтожались те самые кадры? Напомню, что помимо маршалов, было расстреляно немало командиров, рангом пониже.
Особенно Зимняя война показала как "умеет" воевать РККА, что не в последнюю очередь было следствием сталинских репрессий в армии.

Хотя конечно, мой вопрос больше риторический.
И так понятно что адепты секты "святого сталена-людоеда" будут биться в религиозном припадке, доказывая что их божество, всё делал правильно, а уничтожении более 60% высшего командного состава армии, это "гениальное не имеющее аналогов в мире, решение" усатого упыря и только благодаря которому и победили в войне.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 26.09.2023 - 05:43

Из Тухачевского был хороший скрипичный мастер. А большевик говно, оппортунист скорее, его партия та где на бутерброде масла побольше. И полководец говно, тракторный танкист бля. И человек говно. Было мнение что его побег от немцев инсценирован. Но доказательств не было.

Монархистов у белых было хрен да нихрена. Основная масса интеллигентики, сторонники учредилки. Но об этом умалчивалось и снимались этими интеллигентиками фильмы как штабс-капитан Овечкин в ресторане Боже царя храни заказывает. Мазохист наверно, поскольку в реле никакой бы драки не было, его бы просто избили и все.

И так пять раз? Это количество побегов Тухачевского из плена. Кстати, когда Де Голль приехал с визитом в СССР в 1966 году, то он еще попросил о личной услуге: дать почитать дело Тухачевского. Потому что ни в грош не верил, что "Тука" с которым он на соседних нарах провел у немцев два года, является немецким шпионом.

Шостакович, который с Тухачевским приятельствовал, говорит что как раз как мастер был УГ. Полный любитель. А вот общий кругозор Шостаковича удивлял. Как то тот затащил Тухачевского в Эрмитаж и там маршал экскурсовода втоптал в гавно на какой-то живописи фламандцев 17 века. Сам прочитал ему лекцию и сказал, что надо знать предмет о котором рассказываешь и учиться ему добросовестно. Тухачевский был в костюме типа инкогнито и его не узнали.

Что как большевик никакой, так никто и не спорит. Тухачевский никогда в политику не лез и тут Климентий Ефремыч мог дать ему сто очков вперед.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 26.09.2023 - 08:04

Кто ценнее на поле боя? Человек с опытом в том числе с ошибками или ускоренно подготовленный?
И чтож Йося такой мудрый предателями то себя окружил?
Не узрел? Обхитрили?
Тогда вопрос а он точно мудр был и умен?

Pir0manT

Если не ошибаюсь, Слащев сказал тогда ему:"Вот как вы стреляете, так и воевали".

Именно Я.А. Слащёв был прототипом генерала Хлудова из фильма "Бег".
"От пожаров идёт дым,
То Слащёв спасает Крым"

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 26.09.2023 - 08:16

Странная у нас всё-таки страна....

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А Ворошилов видимо тот типок еще был, один в один современный "Эфективный менеджер". В гражданскую на успехах Буденного выехал, в 30ые за счет Тухачевского выезжал и под конец вообще слил его. В финскую "обосрался", в ВОВ командующие старались избавиться от него и спихнуть подальше. После смерти Сталина сиди на даче на полном гособеспечении и котиков разводи, но нет все равно рвется до власти, пока не помер не успокоился.

И какую угрозу Сталину мог нести Блюхер с абсолютно недееспособной (что и подтвердилось на озере Хасан) армией? Или Тухачевский со своим безжизненным, не работающим даже на этапе идеи, оружием?

О да, Сталин — кровавый тиран, съедающий по десятку младенцев на завтрак. Да ещё и параноик. Я уж думал, что эта херня осталась в конце 80-х и начале 90-х, но нет, живуч перестроечный бред.

Да, а почему параноик Сталин не расстрелял Рокоссовского? Да и того же Будённого, которого вся страна обожала? Уж куда более серьёзная угроза его всемогуществу.

Здесь два момента. Варианты Тухачевского, что он рассматривал, о переделке тракторов в пулеметные танки поддержки, были в начале 30-х. Тогда, кстати, пулеметными танками и танкетками все страны увлекались. При этом до практического построения таких танков из трактора дело вообще не доходило.

Концепция танков менялась в 30-е годы несколько раз и ставить в вину Тухачевскому, что он тогда не угадал что-то вроде Т-34 достаточно глупо. Увлечение колесными танками тоже имело под собой определенные резоны. Танковые гусеницы начала 30-х имели небольшой пробег, плохую износостойкость и быстро ломались. Перешли на полностью гусеничные танки, когда эти технические проблемы решили ближе к концу 30-х.

Но с другой стороны в "тракторной" идее Тухачевского было здравое рациональное зерно. И именно по этому пути и пошли в СССР. В чем тут было дело? Тухачевский настаивал на строительстве не специализированных военных, а гражданских заводов, которые можно было в случае войны быстро перепрофилировать на военные рельсы. (Именно оттуда идет резуновский бред про "сто тысяч танков"). У нас в войну многие военные заводы имели гражданское происхождение. Челябинский тракторный, Харьковский тракторный, Сталинградский тракторный и т.д. Так что здесь Тухачевский угадал на 100 процентов.

А кто в это время был главой генштаба?

Внезапно это был Жуков, верный последователь Тухачевского, результат как говорится, на лице...

Тот же Рокоссовский в своих мемуарах тактично намекал, что провал первых месяцев войны, заслуга Жукова.

На Буденного "материалы" были и во многих показаниях он идет как глава "фашистского заговора". Вполне могли и грохнуть. Как и чем в таком случае руководствовался Сталин - это ХЗ.

А Рокоссовский - фигура на 37-38 г.г. таки не первого эшелона. Он всего лишь комдив, а там командармов пачками в распыл пускали.

Вполне возможно, что большая часть документов была уничтожена.

Тот же Хрущёв по архивам хорошенько прошёлся, дабы себя обелить.

То есть две деревни где были женщины, дети были отправлены смертельными ядами.... И это типа норм? Жалко что этого ублюдка просто расстреляли в итоге, слишком мягко

Размещено через приложение ЯПлакалъ