Воздушная война: прилетели-приземлили

Считаю что отечественные авиастроители могут создавать самолеты, вертолеты но если им давать работать а не ставить жесткие сроки выполнения задач. Все знают к чему приводит чиновнечье "выполнить", "обеспечить", "доложить в срок" когда машина реально сырая а ее гонят в серию. И получается что самолет создан а отвечать за него никому не хочется.

Вот не соглашусь. Если провести аналог с автопромом, нах нужен условный москвич или жигуль, к которому нужно постоянно гору запчастей иметь, пусть и дешевых. Потому, что ломается постоянно все и все, начиная с мелочей. Мне (и не только мне) как то больше нравятся автомобили, на которые сел и поехал, не задумываясь, что может сломаться в дороге.
Тоже самое касается любой техники. Простой и бесконечные ремонты убьют любую дешевизну запчастей (малоресурсных).

Будет,думаю,как в ВМФ.Там заложили лодку и сразу экипаж пригнали.Лодка строится,мореманы смотрят,учатся и помогают.И когда лодка готова, готов и экипаж.Сели и погнали....:) Вот так и у нас будет.Самолет на стапеле а вокруг 3 -4 летных экипажа,5-6 кабинных (это которые девчонки-стюры) и техников наземных толпа.........Все вникают,тренируются,учатся.Красота.....,бля.

Это сообщение отредактировал GarriL - 16.03.2022 - 11:04

Выход есть!!!!Батуты от Роскосмоса

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хуй что изменится,попомните мое слово.Пока у кормушки всякие рагозиночубайсочемезовы никто ничего делать не будет..Сей час как с Крымом будет,патриотизм пока зашкаливает,а потом да нах нам это все сдалось?На паровозах все гонять будут,при нынешнем уровне жизни не до самолетов будет.

Как откуда? Для бомбардировщиков ту 160 и ту 95 делают же. В чем проблема переделать для гражданского самолета? Мозг то включите

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А как быть с тем, что по регламенту через строго определенное время, нужно устанавливать НОВУЮ запчасть? Это не фару б/у в автомобиле снял и воткнул с другой.

Заниматься модернизацией - вложить огромные деньги, которые должны отбиться. Для этого необходимо иметь рынки сбыта. А их, с таким подходом, точно не будет.

Не модернизируй авионику - уйдут ещё быстрее. Нахера при каждом взлёте и посадке пахать, как в забое, когда на буржуйских бортах пальчиком стик двигают.
Тем более, что такой самолёт купят, если он будет ОЧЕНЬ дешёвым, а у пилотов не будет выбора. А как он может быть дешёвым, если нужна модернизация?

Имеем замкнутый круг. Жигуль, как не модернизируй, мерсом не станет. Но в цене вырастет до мерса

Всё, что имело хоть какую-то промышленную ценность и не было попилено на металл, вывезли в Ульяновск. В т.ч. фюзеляжи нескольких Ил-76.

Если даже у прапагандонов это единственный план спасения то я спокоен.

Ну переделай ходовку и органы управления танка Т-90 на трактор ДТ-75.

А кто мешает одновременно с выпуском запчасти повышать ее ресурс, качество и надежность?
Первые вертолеты Ми-8 имели ресурс 250 часов до капремонта.
Сейчас - 2.000.
Первые двигатели - 50-100 часов ресурса. Сейчас - 2000.
И никто не отменял такого понятия, как НАРАБОТКА НА ОТКАЗ,
В СССР за это постоянно боролись и повышали как качество, так и надежность комплектующих.
Другое дело. что все это сейчас похоронено и практически забыто...

Ну так и создавай такую же технику, чтобы ПАЛЬЧИКОМ ДВИГАТЬ.
А когда ничто не интересно управленцам, когда им проще взять готовое с запада. чем отвечать самим за создание и воплощение в металл - отсюда и будем умиляться западным самолетам и хаять свою продукцию.

В СССР кстать не дураки были,даже в условиях железного занавеса-власть понимала,что без конкуренции-нас ждет стагнация-поэтому все КБ были разделены и была создана внутренняя конкуренция-т.к. без соревновательного эффекта-инновационного развития не было бы-яркие примеры СУ и МИГ,Камов и МИляТу и
ИЛ,а сейчас все скидали в одну кучу,нужно поднимать каждую конструкторскую школу и начинать это прямо сейчас

Летать станет опаснее это 100% запчасти и ТО под сомнением.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Могу предположить, при фантастическом допущении, что от верха дор низа все прямо загорелись задачей повышения качества и надежности (как это работало в условиях СССР, при отсутствии конкуренции, надеюсь- помните) - тупо устаревшее оборудование не позволит произвести качественную, дешевую и долговечную запчасть.
Ну вот сделайте автомобильный движок с ресурсом хондовского. Не сложно ж купить, разобрать и попытаться скопировать, к примеру. Хер вы сделаете. Китайцы уже сколько пыхкают над своими, официально купленными старыми лицензированными тойотовскими и мицубишевскими- не выходит.
А тут конкуренции не будет- кто и что будет стараться?
Смотрите реалистично.

Как люблю это слово- НУЖНО... Ну раз нужно- поднимайте. Вытащите из-за рукава заинтересованных талантливых молодых специалистов. Дайте им ДОСТОЙНУЮ зарплату, что бы смена грядущая желала в эту отрасль идти отучиться и придти работать на завод. Вытащите из рукава современный отечественный станочный парк оборудования, на котором будете воплощать в замыслы работу талантливых молодых конструкторов.
Какая, кстати, зп инженера, к примеру в комсомольск-на-амуре?

Я правильно понял, что вы мне предлагаете бегать по аэропортам центральной Африки и искать самолеты? Охуенный аргумент. При этом, бессердечная сука статистика, нечувствительна к эмоциональным аргументам. Статистика собирается по авиационным регистрам стран. Например вот. Специально для вас отфильтровал все летающие Ан-24. Найдите мне хотя бы одного гражданского эксплуатанта в Африке. Источник- вполне актуальный и заслуживающий доверия. Хотите можете полазить по авиационным реестрам и поискать расхождения. Реестры открыты и, без включения в реестр, ВС летать не может.
Теперь по вашим контраргументам. Самолет, по сути строится вокруг двигателей и систем управления. Заменить двигатели и системы управления значит по сути создать 70% нового самолета. Без него останется только планер, салон с системами жизнеобеспечения и всякие шасси с ВСУ. Да и планер тоже надо бы менять, т.к. уже ситуация немного сильно поменялась и располагать, как в том же ту154 двигатели в хвосте- моветон.

И вы, без нормальных, современных управленцев хуй чего продадите. А если и продадите, оно полетает месяц-два и встанет на прикол без запчастей. Можно сделать охуенный продукт, но без грамотного менеджмента он загнется так и не взлетев во всех смыслах.

Всё точно сказал. Даже добавлять не чего.

У буржуев тоже не все одинаково хорошо получается делать - друг у друга покупают.
Вопрос в том, что у нас НИЧЕГО не хотят даже пытаться делать и производить - всё сразу и оптом покупается на западе, подпадая в зависимость от запчастей и сервиса...
За 35 лет с начала перестройки можно было бы какие-то положительные изменения совершить в культуру производства, в качество разработки и изготовления комплектующих ...
Другое дело, что это никому не надо было...

и очень правильно отказаться от самолетов...
давно пора делать высокоскоростные поезда в пневмо-тоннеле. Скорость... физически возможна до 6 тысяч км в час

Так что так.
А не выжигать оставшийся кислород...
Одна легковушка... за 500км пробега, сжигает кислорода на год нормального дыхания человека

Посчитай сколько легковушек, грузовиков... заводов, самолетов... и просто всякого "газа" сжигается вместе с кислородом.

Осталось не более чем на 300 лет.
Не за горами такой момент...когда двигатели в которых что-то "горит" ...просто перестанут нормально ехать из-за отсутствия кислорода... как в высокогорье

Напрасно на китайцев наезжаете.
Посмотрите, насколько изменился уровень их автопрома за какие-то 20 лет.
Да, можно тысячу причин назвать (пиратство, экономия на разработках итд), но я вижу главную причину - желание развиваться и идти вперед.

Я думаю на волне перемен руководство ОАК "с отрицательной эффективностью" "перетрахнут", выведут вверх нормальных людей и ситуация медленно но уверенно пойдет к стабилизации.
Все равно свой воздушный флот надо было делать, это неизбежность.

Ага, именно современные управленцы последние 20 лет и рулят. Результат налицо. Для того, что бы продать что то, надо, что бы это что то было. А сегодня все у еют продавать, вот только продавать своего ничего нет. А уголь и газ за рубеж гнать ума много не надо

никак, НИЧЕГо.. нельзя сделать при оккупации.
Оккупанты..все делают для того, чтобы это предотвратить в целях собственной безопасности.

И кстати... в мире не так уж много производств... где все делается от и до.

Вспомните на количество контейнерной перевозки по всему миру. Там не только клубника из Чили... доставляется куда-нибудь в Европу.
Там еще и всякие запчасти, "полустанки"... "полупрограммы"
И все как раз для подавления вот таких..."аллергических" реакций у взбунтовавшихся наций типа РФ.

Информацией о том, как во все это калейдоскопическое "разнообразие" вдохнуть ЖИЗНЬ... владеет жалкая горстка собственников. И уж...в ее интересах не допустить НИКАКОЙ самостоятельности ни у кого..кроме себя.
Ни Америка, ни Великобритания, ни Германия... ни Тайвань...ни даже Китай ..никто от этого не спрятался.


Это сообщение отредактировал VameAlkal - 16.03.2022 - 11:38