«Порт-Артур на Висле». Падение Новогеоргиевскй крепости. 1915 год

Знаешь в чем разница. В СССР не было, но он сделал. А в РИ не было и она не смогла.

Было 2 завода, стало 4 - прирост 200%

Было 1000 заводов стало 1100 - прирост 10%

Но темпы у нас больше, ага.

Китай еще зачем-то затащил.

Про расходный материал пишут или знатоки википедии или троли неумные.

А какой ты знаток уже понятно. Польша у тебя фуфло ненужное. Изобретения промышленность заменяют. Закон хоть нашел и то к реальности окружающей применить не можешь.
Хорошо жить в мире фантазий.

Сша и германии нехуёво помогали. Им по барабану, на ком бабло делать. И что теперь?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Kornilov

Сталин начал усиление армии в 1935 году.
Через 11 6 лет под Москвой бойцам пришлось отражать немецкие танки, бутылками с бензином, а почти 50% взрывчатки были поставки союзников.
Конечно, можно сказать, что СССР потерял на оккупированных территориях немало военных предприятий, но ведь "плохая" царская Россия их не теряла и "плохие" царские генералы не допустили врага на свою территорию.
Смогла царская Россия своими средствами решить проблему снарядов, ведь поставки союзников тогда, не сравнить с поставками в ВОВ.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 2.09.2020 - 05:04

Деньги что-ли плати мне, за уроки истории )

31 марта Ленин от имени партии телеграфирует швейцарскому социал-демократу Роберту Гримму, первоначально выступавшему посредником в переговорах между большевиками и немцами (затем эту роль стал играть Фридрих Платтен) решение «безоговорочно принять» предложение о проезде через Германию и «тотчас же организовать эту поездку».[6]

Какие версии тут могут быть кроме одной, и не версии, а правды.
Немцы поддержали большевиков и прочих революционеров, с целью свержения власти в России, и выхода из войны последней. И большевички исполнили договоренности - вышли из войны, отдав огромные территории.
Про Плеханова мне неинтересно.

Подписи Ленина и товарищей под условиями проезда через Германию.

Ты вообще обнаглел )
Ты утверждаешь про "не выдержала", ты и приводи доказательства.
Я привел линию фронта в 1917г.

Ёптель, распустив Учредительное собрание, то есть, захватив власть! )

Друг, про расходный материал, это мое оценочное суждение )
Ты этого не понял? )

Я разве говорил, что Польша фуфло?
И вообще, про промышленность не в Польше сказал BigCap )
Ты этого не заметил, да? )
И я с ним согласен. Ты утверждаешь, что офигеть как много потеряли.
Вот ты и давай цифры )

Каким образом заменятю изобретения промышленность?
Я же тебе дал информацию по росту экономики РИ?
Читать не умеешь? )
Учись

А как РИ могла что-то сделать, если в 1917г в космос не летали, ядерные реакторы не строили. Ты неадекватный ,честное слово )
Я же говорю, ты из породы тех, кто считает, чтобы если бы не большевики, то Россия до сих пор была бы на уровне 1913г ))
Не зря же коммунисты все время сравнивали свои достижения с 1913г )

Ты не понял для чего я Китай притащил? )

Конкретно, сколько поставили американцы авиабензина в Германию во время Второй мировой войны?
А так же антибиотиков, танков и тушенки.

РИ проиграла Первую мировую. Проиграла позорно - потому что позорно проиграть проигравшему(!). Проиграла, развалившись сама и уступив власть каким-то непонятным большевикам. Проклятый же СССР закончил Вторую Мировую в Берлине. Больше говорить тут не о чем.

Ну вот, например, для компании 17-го года решался вопрос перевозить солдат или зерно. Потому что сеть дорог не могла выдержать параллельной перевозки.
Что это если не пример экономической слабости?

Почему несравнимое. Переход к капитализму сопровождался войнами на территориях бывшего СССР. А результат капитализма - переход на третьи роли с одновременным уничтожением более менее работающей социальной инфраструктуры и промышленности.

Конечно это не дословное повторение, но вполне себе сравнимый результат. Устроили его демократы, так называемые. Что я делаю не так?

Сильная страна, со своими плюсами и минусами. С которой приходилось считаться. А насчет лайнеров. Хорошо конечно, когда они есть. Но лучше когда есть свой рыболовный флот и военные которые могут его защитить.
И если в СССР не считали нужными их делать, как вы считаете, то сейчас их не могут делать физически.

Это сообщение отредактировал az2002 - 2.09.2020 - 04:34

ДС-39 (7,62-мм станковый пулемёт Дегтярёва образца 1939 года)
Годы производства 1939—1941
Всего выпущено 10 345
Ой, не 0 в 1941.
7,62-мм пулемёт Горюнова
В целом, до конца Великой Отечественной войны было изготовлено и передано в действующую армию свыше 80 тыс. СГ-43
Пулемёт Максима активно применялся в Великой Отечественной войне.
К апрелю 1945 года на Тульском оружейном заводе изготовлено около 51 000 пулеметов
Ижевск стал крупнейшим производителем военного времени — около 77 000 пулеметов
Ленинградский машиностроительный завод изготовил 1975 пулеметов
А чем же царь-батюшка солдат порадовал? А вот: Ко времени объявления мобилизации, в июле 1914 г. на вооружении русской армии насчитывалось 4157 пулемётов.
В целом, в ходе войны российская промышленность выпустила для армии 27 571 пулемёт.
Сразу видно, у кого прогрессивная европейская промышленность, а кто закидывал трупами, ходил в атаку с палками.
Про винтовки тоже статистику привести? Сколько упырь Сталин дал и сколько страстотерпец.

А что для движков самолетных космические технологии нужны. Вот это поворот.

Эту "сильную" страну развалили джинсы, жвачка и песня "Перемен" Цоя )
Ну так говорят ностальгирующие по СССР )
Ооочень сильная страна ))

Я заметил, что он сказал. И что ты. Ты там что-то про количество русского населения плел. И что это невелика потеря.

Твое или отмазываться начнешь?

А про рост я еще в учебнике для 9 класса видел. Удобно процентики писать без привязки к реальности. Но ты жги не останавливайся.

Это сообщение отредактировал az2002 - 2.09.2020 - 04:46

Ой, меня подловили (

Станковый пулемёт Дегтярёва оказался сложным в производстве и обслуживании в полевых условиях, его конструкция не была достаточно испытана. Эксплуатация ДС-39 в войсках (в том числе, в ходе советско-финской войны 1939-1940 годов) вызвала многочисленные нарекания, связанные с ненадёжностью работы пулемёта в условиях запылённости и низких температур, малой живучестью основных деталей, случаями разрыва патрона в ствольной коробке

В результате, несмотря на простоту в эксплуатации, меньший вес и бо́льшую огневую мощь, в июне 1941 года (незадолго до начала Великой Отечественной войны) ДС-39 были сняты с производства, а ТОЗ возобновил выпуск надёжных и нетребовательных к боеприпасам пулемётов системы Максима обр.1910/30 г

Да, ты прав, всякий отстой я не учитывал.

Про СГ я сказал. Но Красная Армия до конца войны воевала с Максимом. Позорище ))

Вот полюбуйтесь, очередной пример "от сохи до бомбы" )
И ведь человек не понимает разницу в возможностях производства, в уровне оборудования, в производственных мощностях и пр, в 1910г и в 1935г

А при Николае 1 вообще не делали винтовок Мосина, ты представляешь? )

Не юли - озвучь, что там за условия. Что они должны были сделать и чего делать было нельзя.

Ну то есть экономика Германии была сильнее РИ до войны. Германия всю дорогу РИ давила. Решали везти в 17 хлеб в города или солдат на фронт. В результате получили голодные бунты.
Но РИ конечно всех бы заборола. И доказательство линия фронта. Ну супер, че.

А историки считают началом гражданской выступление белочехов. Вот незадача.

Мда...
Будем тыкать тебя носом, публично.
Приведи мне мои слова про "невелика потеря"?
Про население я говорил в контексте того, что Польша формально была частью России, и в ней 2,8% русских было. Я объяснял, что Польшу тяжело было удержать по этой причине. В Польше немцев больше жило, чем русских, а 70% поляков ненавидели Россию и хотели независимости.

См. выше.
И уразумей наконец, что я писал про причины быстрого захвата Польши.
А вот про потерянную промышленность ты писал. Вот и давай цифры )

Ты не умеешь пользоваться гуглом?
Печально, печально )

Условия проезда русских эмигрантов через Германию

1. Я, Фриц Платтен, сопровождаю за полной своей ответственностью и на свой риск вагон с политическими эмигрантами и беженцами, возвращающимися через Германию в Россию.
2. Сношения с германскими властями и чиновниками ведутся исключительно и только Платтеном. Без его разрешения никто не вправе входить в вагон.
3. За вагоном признается право экстерриториальности. Ни при въезде в Германию, ни при выезде из неё никакого контроля паспортов или пассажиров не должно производиться.
4. Пассажиры будут приняты в вагон независимо от их взглядов и отношений к вопросу о войне или мире.
5. Платтен берет на себя снабжение пассажиров железнодорожными билетами по ценам нормального тарифа.
6. По возможности, проезд должен быть совершен без перерыва. Никто не должен ни по собственному желанию, ни по приказу покидать вагона. Никаких задержек в пути не должно быть без технической к тому необходимости.
7. Разрешение на проезд даётся на основе обмена на германских или австрийских военнопленных или интернированных в России.
8. Посредник и пассажиры принимают на себя обязательство персонально и в частном порядке добиваться у рабочего класса выполнения пункта 7-го.
9. Наивозможно скорое совершение переезда от Швейцарской границы к Шведской, насколько это технически выполнимо.
Берн — Цюрих. 4 апреля (22марта. Н. М.) 1917 г.
(Подписал) Фриц Платтен
Секретарь Швейцарской Социалистической Партии[1][10][11]

Понимая двусмысленность полученного официального разрешения на проезд через территорию враждебной страны, ведущей войну против государства, чьим гражданином он являлся, Ленин принял меры, чтобы не допустить чрезмерной огласки самого факта отъезда. Однако этого избежать не удалось, и даже Вильгельм II, узнав об этом мероприятии из газет, высказал пожелание снабдить отъезжающих полезными для антироссийской пропаганды материалами[12].

Ну то есть экономика Германии была сильнее РИ до войны. Германия всю дорогу РИ давила. Решали везти в 17 хлеб в города или солдат на фронт. В результате получили голодные бунты.
Но РИ конечно всех бы заборола. И доказательство линия фронта. Ну супер, че.

А тебе не приходила в голову мысль, что Германия воевала на два фронта? )

Где Германия всю дорогу РИ давила? Когда? Потеряв вместе с австрийцами 2 млн против 1,3 млн русских потерь? ) Это что-ли давила? )

А историки считают началом гражданской выступление белочехов. Вот незадача

Какие историки? )
Какие белочехи??
Ты с какой луны свалился? )

Положение о превращении межнациональной войны в войну межклассовую (гражданскую) было одним из главных в большевистской теории задолго до прихода большевиков к власти[16

Большевики не только были готовы культурно и психологически, в силу теоретических постулатов своего учения, к ведению гражданской войны, но даже желали приблизить её начало, выдвинув ещё в 1914 году лозунг «Превратим империалистическую войну в войну гражданскую!» ради превращения мировой войны в мировую революцию[17][18][19

Это и не скрывал один из лидеров Октябрьской революции Л. Д. Троцкий, когда говорил[16]:57: «Советская власть — это организованная гражданская война против помещиков, буржуазии и кулаков»

Большинство современных российских историков считают первым актом Гражданской войны бои в Петрограде во время осуществлённого большевиками Октябрьского вооружённого восстания[5], а окончанием — разгром «красными» последних крупных антибольшевистских вооружённых формирований при взятии Владивостока в октябре 1922[5

Это сообщение отредактировал Kornilov - 2.09.2020 - 05:09

az2002

Ну хорошо.
Сколько в результате этих войн погибло людей?
По гражданской есть цифры - 10-12 млн человек
Голод - 5 млн
Бонус полная разруха промышленности.

Ваши цифры, пожалуйста?

Минусов, как показала история больше. Иначе почему ностальгируют по СССР только в основном в РФ.

СССР их не делал (как не делал многие вещи), потому что считал что "народ перетопчится, чай не баре какие!", ну а народ так не считал и выбрал капитализм.

Сейчас условия изменились и делать их смысла нет. Если только речные.

= равно невелика потеря. Или тебя не так поняли?

Про Польшу в РИ:

В девяти привисленских губерниях в 1908 г. производилось 11 % промышленной продукции, а через четыре года — уже 12,1 %. Так, к примеру, крупным промышленным центром стал город Лодзь, где к 1890 г. проживало уже более 300 тыс человек. Недаром Лодзь называли польским Манчестером. По производству угля и стали Польша стояла на втором месте после Донецкого района. В Польше производилось 42% полотна, в производстве сукна ее доля составляла 29,6 %, шерстопрядении — 77 %, вязальном производстве — 76 %.

Продолжишь утверждать, что ничего особенного?

Vista17

Видно по официальной статистике потерь.
В ПМВ потери России сравнимы с потерями союзников, а в ВОВ только с Китаем.

Очень замечательно, что ты хоть что-то нашел.
Но вот незадача, автор сего опуса некто Широкорад Александр Борисович.
Вот что про него пишут:

...другие уличают его в обширном плагиате своих собственных работ[4]. Написанные им книги по истории России часто критикуют за чрезмерно публицистический вид, как то — неточности в приводимых сведениях[5], использование устаревших сведений[6], вымысел и вторичность[7

Например, в 2009 году в своей книге «Кавказский капкан: Цхинвал — Тбилиси — Москва»[9] Александр Широкорад в разделе, посвящённом русско-персидской войне 1804—1813 гг., пишет:
С началом навигации 1805 года в Астрахани была сформирована эскадра из фрегата, четырёх галиотов, яхты и шкоута под командованием капитан-лейтенанта Ф. Ф. Веселаго. На суда эскадры был посажен десант под командованием генерал-майора И. И. Завалишина (около 800 человек при трех пушках)…
— С. 12.

Этот отрывок содержит анахронизм — грубую историческую ошибку — Ф. Ф. Веселаго родился через 12 лет после описываемых событий, а эскадрой командовал Е. В. Веселаго.
___________________

При всем желании, у меня нет доверия к этому источнику )

РИ тоже воевала не только с Германией. Внезапно, да? Но вот немцев побеждать она не могла в отличие от австрийцев.

Время позднее, пару фамилий может позже накину. А вот откуда цитата интересно. Поделись.

Это сообщение отредактировал az2002 - 2.09.2020 - 05:31

В общем, это пустой спор.
Приводи факты, что Россия не могла "вынести" войну, хотя в 1917г линия фронта проходила от Львова и Румынии до Турции и Ирана.

А вот про Германию:
Брюквенная зима (нем. Steckrübenwinter) — массовый голод, случившийся в Германской империи в Первую мировую войну зимой 1916—1917 годов и вызванный неурожаями и блокадой Германии на море со стороны Великобритании.
В начале 1916 года на рынке Германии практически полностью отсутствовали мясо и мясные продукты, поэтому потребление картофеля возросло в 2,5 раза по сравнению с довоенным уровнем. Осень 1916 года выдалась дождливой, посадки картофеля пострадали от фитофтороза, и урожай картофеля составил лишь половину от прошлогоднего. В вопросе обеспечения продовольствием Германия проиграла войну ещё в 1916 году

Моя цитата из википедии в статье про Гражданскую войну.
Но даже любому здравомыслящему понятно, что Гражданская война началась с переворота 1917г.