Самая кровавая битва всех времён и народов


Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~DokBerg~~

2.02.2018 - 17:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (азиЯт @ 2.02.2018 - 15:55)

На самом деле самые главные проблемы неудачных операций 1942 года - недостаточная разведка сил противника не только перед собой, но и имеющихся резервов, которые немцы могли оперативно перебросить. При этом направления ударов с нашей стороны хорошо разгадывалось немецким командованием и они очень эффективно контратаковали в стыки атакующих частей. Ну и слабой взаимодействие родов войск и соседей в наступлении.
Очень сильного противника разбили наши деды и прадеды, немцы действительно умели хорошо воевать и очень хорошо использовали ошибки нашего командования. Тем вернее Победа.
Но ни один немецкий генерал не ожидал, что мы так быстро научимся их бить и использовать уже их ошибки. И никто из них не предполагал, что так самоотверженно могут драться остатки обескровленных частей и подразделений, когда по всем расчетам и оценкам должны уже бросить позиции, бежать, сдаться... Не укладывалось это в их головах. Люди стояли насмерть и выстояли, командиры очень быстро научились, тыл пахал сжав зубы. Потому и победили.

Вечная память и слава тем людям и той стране!

Увы, нет. Тот же Мерецков банально Сталину врал.
В итоге - провальные операции на Ленфронте.

Перестал врать - прорыв блокады прошел успешно.

[^]

~~Почтизнающий~~

2.02.2018 - 17:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 3490

Цитата (leonyd @ 2.02.2018 - 16:46)

sektant77

Цитата

Сам сначала не глядя плюсанул, только после подробно прочитал.

аналогично бро...как мне теперь жить

буду так:
Почтизнающий

Цитата

Не впадать из одной крайности в другую, от раболепия к охаиванию и наоборот.

мужуки давайте помянем погибших в той мясорубке. и фрицев тоже, после нас это самые хорошие вояки не считая япошек.
светлая память погибшим с оружием в руках

Собственно говоря мы тут не поддерживаем и не опровергаем ТС, он выкладывает свое или чужое мнение о тех или иных событиях, с чем-то мы соглашаемся, что-то опровергаем. Чем шире спектр или диапазон мнений-тем лучше, больше вероятностей что мы найдем всех более или менее устраивающую точку. Мне ЯП именно этим нравится. Не стоит бояться даже абсурдных мнений, иногда даже"адвокат сатаны" приносит пользу.

[^]

~~DokBerg~~

2.02.2018 - 17:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (азиЯт @ 2.02.2018 - 16:03)

Цитата (DokBerg @ 2.02.2018 - 15:31)

"Впрочем, во всём этом не было ничего особенно удивительного – армия и страна пожинали плоды той самой «чистки» комсостава РККА в 1937-39гг, которая оставила на должностях именно таких командующих – «безынициативных и неумелых», зато – политически полностью благонадёжных и исключительно послушных… "

В общем, в топике очень много херни.

Да, лишнего много.
Недостаток опыта конечно же был, но не сводились все проблемы к чистке. Хотя и там тоже собака порылась, иначе не возвращали бы командиров из лагерей.
Но не были 36-38 годы источником всех проблем в командовании, это факт. А где-то даже наоборот, помогли обновить комсостав и вывести оттуда слабые звенья, которые вынесла на верхушку Гражданская.

Раньше я тоже считал что только чистка армии в 30-е годы являлась причиной всех бед первых месяцев войны. Но это проходит с возрастом, с изучением вопроса, биографий и "военных успехов" части репрессированных.

Там выгнали за пьянку и хулиганство из армии куда больше, чем посадили.

Такие мудаки попадались, что диву даться, хоть и протоколы - не удобоваримое чтиво.

Боюсь, что как раз наоборот - без чистки армии куда бы все худее пошло.

[^]

1000песо	2.02.2018 - 17:24 [ показать ] 2
Статус: Offline торговец чёрным деревом Регистрация: 20.02.17 Сообщений: 1658	Самая кровавая Ржевская, только про нее вспоминать не любят
	[^]

veselushka

2.02.2018 - 17:25

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 758

Цитата (xxbek2 @ 2.02.2018 - 13:58)

Поэтому все командиры и срали потом не выполнить любой приказ, в том числе и самый тупой. А не просрали начисто только потому, что наши солдаты готовы были повсеместно жертвовать собой, а французы, англичане и прочие бельгийцы - нет

Ну ё-маё

опять "победили вопреки"

[^]

~~DokBerg~~

2.02.2018 - 17:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (Почтизнающий @ 2.02.2018 - 16:35)

Я не считаю сталинизм панацеей, скорее жертвой на которую пошел советский и русский прежде всего народ. В сталинизме было все, жертвы, лишения, несправедливость. Но это было пожалуй единственно возможной формой ответа на надвигающуюся угрозу с Запада. Если взять послереволюционное население страны, То это было огромная темная масса, которая понесла огромные потери в ПМВ и гражданской войне и желало одного-чтобы ее оставили в покое. Заставит действовать, привести в движение эту массу, можно было только жесткими и крутыми способами. Сталинизм сумел это, за короткое время сумело превратить темную массу в грамотных людей, заразить энтузиазмом, по сути построить новую страну.. Сталинизм -не повод стыдиться за свою историю, наоборот повод гордиться, потомки тех, чьи отцы и деды нашли единственную безопасную тропу в бушующем море огня. Пора отдать должное Сталину, честно и беспристрастно отделить плохое и великое в этом неординарном человеке. Не впадать из одной крайности в другую, от раболепия к охаиванию и наоборот. Примирение со своей историей пойдет нам всем на пользу.

"Критиковать Сталина есть за что - и много! Беда в том, что его огульно и не за то поливает говном такая сволочь, что просто брезгливо вставать в один ряд с этой мразью и петь в их хоре."©

[^]

~~DokBerg~~

2.02.2018 - 17:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (1000песо @ 2.02.2018 - 17:24)

Самая кровавая Ржевская, только про нее вспоминать не любят

Если всех времен и народов - то и не Ржевская.

http://www.nat-geo.ru/planet/45913-sem-sam...v-istorii/#full

Это сообщение отредактировал DokBerg - 2.02.2018 - 17:30

[^]

mrzorg

2.02.2018 - 17:29

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 52621

Цитата (lev4eg @ 2.02.2018 - 11:55)

Цитата (Почтизнающий @ 2.02.2018 - 16:50)

Сталинград -апофеоз ВОВ. Ни одно сражение в истории человечества не может быть поставлено рядом, ни по накалу , ни по значению. Город Сталинград должен быть на карте России, не из-за Сталина, а как символ стойкости и отваги наших предков. То что кучке негодяев удалось навязать нам всем свое мнение, говорит о нашей трусости, больше ни о чем! Если нет, объясните мне почему в Париже может существовать станция метро Сталинград, а Сталинград не может называться Сталинградом?!

Надо как то проголосовать, поднять вопрос. Я вот лично за то чтобы этот город носил имя Сталинград вечно!

Всё бы ничего, но вот вы, умники-переименовальщики, почитайте заголовки новостей из Волгограда - тут били, там изнасиловали... А теперь прочитайте их же, но вместо "Волгоград" попробуйте произнести "Сталинград". Всё ещё думаете, что целесообразно переименовывать?

З.Ы. Как родившийся и проживший 15 лет в Волгограде, считаю, что историю и подвиг дедов надо оставить не запятнанной тем, что там сейчас происходит. Это ИМХО, разумеется

[^]

~~Почтизнающий~~

2.02.2018 - 17:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 3490

Цитата

Я не хочу, чтобы чинуши нашли повод распилить бабло на костях наших героических предков, да и для всей области и города это будет сильный геморрой.

Давайте уже тогда все города назад переименуем, чо уж тут...

С праздником!

Да, если когда нибудь это сделают, деньги на это должна собирать вся страна, причем исключительно люди,не предприятия, это будет справедливо, можно даже какой-нибудь парк городу дополнительно построить, компенсировать неудобства жителям.Я бы с удовольствием пожертвовал бы . Сталинград в мире один, больше не нужно никого переименовать.

[^]

Astorn	2.02.2018 - 17:36 [ показать ] 2
Статус: Offline Мозгоклюй обыкновенный, саркастический Регистрация: 12.03.14 Сообщений: 1711	DokBerg сравнивая с твоими статьями, тут просто беда... ТС - говнокопипастер, не анализирующий скопипизженное, решивший поднять юки на святом
	[^]

азиЯт

2.02.2018 - 17:37

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 12.10.09
Сообщений: 610

Цитата

Увы, нет. Тот же Мерецков банально Сталину врал. В итоге - провальные операции на Ленфронте

И это тоже было, но не в виде правила. Часто реально не понимали обстановки, не могли собрать рвзведданные в одну картину.

Цитата

Там выгнали за пьянку и хулиганство из армии куда больше, чем посадили.Такие мудаки попадались, что диву даться, хоть и протоколы - не удобоваримое чтиво.Боюсь, что как раз наоборот - без чистки армии куда бы все худее пошло.

Так и не спорю же) но и нормальных командиров зацепило. В любых массовых историях невозможно сделать все однозначно правильно или однозначно неправильно.

[^]

~~Почтизнающий~~

2.02.2018 - 17:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 3490

Цитата (DokBerg @ 2.02.2018 - 17:27)

Цитата (Почтизнающий @ 2.02.2018 - 16:35)

В этом согласен целиком и полностью! Эта часть общего замысла, привить обществу комплекс неполноценности, запутать общество. Сталин был жесток и крут, это правда, но если он при этом был занят тем, что укреплял только свою власть, он не продержался бы наверху и 2-х недель. Попутно он проделывал горы работы, на которую никто кроме него не был способен. В нашей истории есть все-кровь, грязь, величие и подвиг.Если страна сумела выйти из испытаний крепкой и сильной, значит величия и подвига было больше.

[^]

okun41

2.02.2018 - 17:46

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 12.12.14
Сообщений: 962

Цитата (xxbek2 @ 2.02.2018 - 11:59)

Сталин искренне верил, что уже в 1942 году Гитлер будет наголову разбит.

Сильно запахло Радзинским. Дальше - хуже. Извини, ТС.

[^]

Progress14	2.02.2018 - 17:54 [ показать ] 6
Статус: Offline Балагур Регистрация: 17.03.14 Сообщений: 884	Гаденький, гаденький автор и текст, так потихоньку подсирает на наших предков.
	[^]

ОлегШеридан

2.02.2018 - 18:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 5983

Цитата

Репрессии не столько выбили типа "самых умных", сколько до усрачки запугали оставшихся. Поэтому все командиры и срали потом не выполнить любой приказ, в том числе и самый тупой. А не просрали начисто только потому, что наши солдаты готовы были повсеместно жертвовать собой, а французы, англичане и прочие бельгийцы - нет

Это глупость. Нельзя победить в такой войне имея тупое руководство и "повсеместно жертвуя собой".

[^]

~~Badenser~~

2.02.2018 - 18:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.08.16
Сообщений: 3547

Цитата (1000песо @ 2.02.2018 - 17:24)

Самая кровавая Ржевская, только про нее вспоминать не любят

Потому как там сам великий маршал Жуков руководил. А победителей не судят.

[^]

ibi	2.02.2018 - 18:18 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.09.16 Сообщений: 4692	До сих пор задаюсь вопросом: почему не разъебали ебаную румынию? Ебучая пиздота сбоку уничтожала население и с них нихуя. Реально они никак не пострадали, а должны были пострадать, с мясом, сука, и кишками - кровью. Чтобы помнили бляди.
	[^]

~~DokBerg~~

2.02.2018 - 18:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (leonyd @ 2.02.2018 - 16:46)

sektant77

Цитата

Сам сначала не глядя плюсанул, только после подробно прочитал.

аналогично бро...как мне теперь жить

буду так:
Почтизнающий

Цитата

Не впадать из одной крайности в другую, от раболепия к охаиванию и наоборот.

Не хочется вот фрицев поминать.

Что ж они, долбоебы, как ручная макака у англо-саксов? Две мировые войны против нас и сейчас туда же. Прям болгары какие-то...

[^]

~~DokBerg~~

2.02.2018 - 18:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (ibi @ 2.02.2018 - 18:18)

До сих пор задаюсь вопросом: почему не разъебали ебаную румынию? Ебучая пиздота сбоку уничтожала население и с них нихуя. Реально они никак не пострадали, а должны были пострадать, с мясом, сука, и кишками - кровью. Чтобы помнили бляди.

Они, как и Финляндия и Болгария, вовремя предали немцев и переметнулись на нашу сторону. За то и простили.

[^]

~~DokBerg~~

2.02.2018 - 18:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (ОлегШеридан @ 2.02.2018 - 18:07)

Цитата

Это глупость. Нельзя победить в такой войне имея тупое руководство и "повсеместно жертвуя собой".

Причем, что характерно - такое только у русских получается. ни китайцы, ни немцы, ни англы не умеют закидать трупами вопреки начальству.

[^]

~~Жекатанкуй~~

2.02.2018 - 18:24

-1

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 9.10.17
Сообщений: 947

Цитата (Astorn @ 2.02.2018 - 17:36)

DokBerg
сравнивая с твоими статьями, тут просто беда...
ТС - говнокопипастер, не анализирующий скопипизженное, решивший поднять юки на святом

Друг.Тема организованна,и по любой другой теме была бы платна.Здесь рубанут рейтинг забесплатно.Не забыв напичкать народ ненавистью.
К концу,внезапного поста,уже были готовы юзеры с картиночками и всяким разжигающими ненавистьподписями к ним.Так не бывает,в спонтанной теме.Чтоб картиночки через минуту.
Как и ТС до этого законсервированный на полочке лежал.
Госпрограмма по сплочённости нации посредством ненависти

Это сообщение отредактировал Жекатанкуй - 2.02.2018 - 18:24

[^]

ibi

2.02.2018 - 18:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.09.16
Сообщений: 4692

Цитата (Progress14 @ 2.02.2018 - 17:54)

Гаденький, гаденький автор и текст, так потихоньку подсирает на наших предков.

Полностью согласен. Оно, блядь, в промежутки дрисню вбрасывает под видом, так сказать. Мыслю, что это уровень не ниже правительственного. Только эти пидарасы на такое способны.

[^]

~~DokBerg~~

2.02.2018 - 18:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (азиЯт @ 2.02.2018 - 17:37)

Цитата

Увы, нет. Тот же Мерецков банально Сталину врал. В итоге - провальные операции на Ленфронте

Цитата

Там выгнали за пьянку и хулиганство из армии куда больше, чем посадили.Такие мудаки попадались, что диву даться, хоть и протоколы - не удобоваримое чтиво.Боюсь, что как раз наоборот - без чистки армии куда бы все худее пошло.

Создавать армию с нуля, да притом армию механизированную - задачка очень непростая. Одни танковые войска - сдохнуть проще, чем сформировать.

[^]

~~DokBerg~~

2.02.2018 - 18:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (Жекатанкуй @ 2.02.2018 - 18:24)

Цитата (Astorn @ 2.02.2018 - 17:36)

Чушь. У меня к примеру картиночек этих цельный архив.

Чего искать? Да и с историей по Резуну, Млечину, Солонину, Сванидзе - не раз уже писано.

[^]

~~Buzeval~~

2.02.2018 - 18:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873

Цитата (WT2008 @ 2.02.2018 - 14:48)

Цитата (ZASHIBISA @ 2.02.2018 - 12:26)

Фашисткое-немецкое отребье получило по заслугам за свою кровожадность и
мерзость.
Немцы до сих пор должны в ногах лежать за то что не стерли их пыль в 1945 году,
за то, что они у нас творили.

А я вот всё думаю: а почему СССР не потребовал:
- контрибуций (ежегодных выплат) чистым физическим золотом (10 тонн), дата поставки 7 мая
- нахождение советских войск как минимум в течение 149 лет на территории Германии с автоматическим продлением
- завоз из Германии "трудовых армий" - гражданских лиц в помощь военнопленным - заново строить всё, что разбомбили сами фашисты. Срок возврата - пока не достроите!

ГДР 9 лет платил репарации
Трудовые армии для немцев тоже были (для поволжских ), ну и с территорий отошедших к восточному блоку немцев тоже вывозили в СССР на работы
Насчёт присуцтвия войск, была тут тема на ЯПе про восточный блок, где чётка дали понять, что насильно мил не будеш, и после 149 лет отношение будет такое же как и к захватчикам.

Это сообщение отредактировал Buzeval - 2.02.2018 - 18:53

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 30163
0 Пользователей: