Интервью советского танкиста, воевавшего на танках союзников

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
WhiteDay
6.05.2017 - 00:55
-1
Статус: Offline


Civilizer

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 247
Цитата (tarawa @ 6.05.2017 - 00:47)
Цитата (WhiteDay @ 6.05.2017 - 01:38)
Я не танкист и в танках не разбираюсь,но что то мне подсказывает,что критиковать фактически на холяву присланную нашей армии технику-это сродни кощунству,так как каждый такой танк или там самолет,или даже внедорожник помог приблизить Победу.Но от знающих людей все же слышал что Шерман был вполне себе годной машиной.

Халявы не было. За ленд-лиз платили. Пусть и в рассрочку и с огромной скидкой. Но помощь США это не умаляет. Но надо понимать и профит американцев. Они свое по итогом войны взяли с лихвой.

З,Ы, Россия выплатила США 722 млн долларов за ленд-лиз. Сами поставки были оценены в 160 миллиардов на нынешние баксы.

Я жэ и написал-"фактически холява",так как для такого государства,как СССР это сумма не огромная,тем более со скидкой и в рассрочку,и то за уцелевшую технику.Учитывая то,что американцам нужно было окупить производство этой техники,еще наделать всяките корабли-танки-самолеты для себя,оплатить рабочим на заводах их труд и т.д.-получается денежного профита не было считай вовсе.А профит был в другом-штаты по итогам войны стали сверхдержавой и подмяли где военной,а где экономической экспансией под себя полмира.
 
[^]
Aspeed09
6.05.2017 - 00:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (CharlieHarpe @ 6.05.2017 - 00:12)
Цитата
То есть наши танкисты на гораздо худшей технике победили таки фашистов. За счёт чего?

Мне все перечислить? С чего начать? Сколько КБ работало бесперерывно в течении трех лет вылизывая 34-ку?Или как Сталин "стимулировал"этих несчастных конструкторов? Или рассказать о некоторых нюансах войны,типа рапортов от военнослужащих по поводу эксплуатации ввереной им техники? Или может,блять,тупо скопипастить на ЯП архив ГРАУ с 39 по 44 года?Или может,написать,как и почему умер Кошкин? А может ну его нахуй?
Вбейте в поисковик Т-34 и начинайте открывать для себя удивительный мир под названием История Страны В Которой Я Живу.

Сколько КБ работало беспрерывно вылизыва Тигра? Или Т-4? Это зщначит что Т-4 был плохим недоведенным танком?

Равно как и остальной эмоциональный вздор - в архивных документах можно найти цитату на любой случай жизни. Это просто. А вот уловить суть, определиться с тем что реально происходило - вот это сложно.
 
[^]
faramant66
6.05.2017 - 00:57
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.08
Сообщений: 5821
Сравнивать американские танки с (Т-34)американскими танками Кристи, купленными и доведёнными до ума...

История создания Т-34

Это сообщение отредактировал faramant66 - 6.05.2017 - 00:59
 
[^]
Serney
6.05.2017 - 00:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 2140
Цитата (Alex0053 @ 6.05.2017 - 00:46)
Цитата (maxas33 @ 5.05.2017 - 23:26)
И каким же образом мы выстояли эти два года? Против лучше вооружённой, лучше обученной, вообще во всём лучшей армии?
Скажу сразу, только за счёт массового героизма это сделать невозможно.

Попробуй сам ответить на этот вопрос... pray.gif

С учетом того, что за 1941-й год было потеряно более 80% вооружений, половина промышленности и ВСЯ!!!! регулярная армия! cool.gif

что за бред? какая вся армия? На Дальном Востоке партизаны были?
 
[^]
LeSabre
6.05.2017 - 00:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
MaxxOltt
Цитата
Поподробнее про случай с 9 танками или использование Ф-22 в Африке?

Про Ф-22 в Африке и про то, что же конкретно в ней англичанам не понравилась.
Беглый гуглеж пока принес лишь отрывки, да неплохие фотографии:

Интервью советского танкиста, воевавшего на танках союзников
 
[^]
Aspeed09
6.05.2017 - 00:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (Serney @ 6.05.2017 - 00:19)
Цитата (tarawa @ 6.05.2017 - 00:17)
Цитата (Serney @ 6.05.2017 - 01:05)
Вроде как Тигр признают лучшим танком 2 мировой.

Какой из? Не считая модификации, было 2 ветви "Тигров". Но обе не считались не просто лучшими, но и просто - удачными машинами. Из-за стоимости и сложности производства, из-за переизбытка веса. Из-за проблемной ходовой.
Лучшими они не были даже в панцерваффе. Четверки и "Пантеры" по эффективности были более предпочтительнее. Недаром Гудериан сокрушался по поводу снятия четверок с производства.

Первый Тигр нормальным был. Второй до ума просто не довели

Первый Тигр резко устарел - всего за год из мощного тяжелого танка превратился в дорогущую малоподвижную слабозащищенную мишень. В этом его проблема.
 
[^]
Aspeed09
6.05.2017 - 00:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (CharlieHarpe @ 6.05.2017 - 00:22)
Цитата (Aspeed09 @ 6.05.2017 - 00:16)
Цитата (TankistKTU @ 5.05.2017 - 22:27)
Т-34 - массовая, простая машина, и легендой стал не Т-34, а его очень дальний родственник Т-34-85, у которого от Т-34 осталось мало что общего

Легендой стал как раз Т-34, а Т-34-85 не более чем сильно бюджетная его модренизация - хотя и резко увеличившая эффективность Т-34.

Нихуя себе-бюджетная модернизация...Бюджетно так начали выпускать совершенно другую машину,которая и стала лучшим танком ВОВ-символом Победы.
Окуда вы лезете такие?

А мы такие, глупые, умных книжек начитаемся - и лезем, и лезем... По существу возражения есть?
 
[^]
Megafinger
6.05.2017 - 00:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.06
Сообщений: 1719
про Томпсоны я тоже не понял, вполне убойное оружие. по воспоминаниям только очень чувствительно к грязи... ...а по убойности, 2 телогрейки должен пробить
 
[^]
Aspeed09
6.05.2017 - 01:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (tarawa @ 6.05.2017 - 00:22)
Цитата (Dispather @ 6.05.2017 - 01:11)
Цитата (Sahsa2308 @ 6.05.2017 - 00:02)
ИС-2 это самый лучший ,самый мощный танк в мире для своего времени ,тигры и остальные были гораздо хуже

Да не надо Тигр и ИС-2 сравнивать! Не надо! Тигр - заточен под борьбу с вражескими танками, а ИС-2 для поддержки пехоты при прорыве, и борьбе с укреплениями.
У ИСа - 2/3 снарядов - фугасные, у Тигра - 90% - бронебойные. У немца точная пушка высокой баллистики, и практическая скорострельность вдвое выше.
И за войну можно по пальцам пересчитать случаи, когда Тигр и ИС-2 встречались друг с другом.
Это как сравнивать двух бойцов - один штурмовик с щитом и дробовиком, а второй снайпер с винтовкой.
Доктрины применения танков разные знаете ли были.

По моему у Драбкина и было, в воспоминаниях танкистов. Против одного "Тигра" - 3 ИС-2. ИСы проигрывали в скорострельности и в оптике.

ИСы имели сравнимую с Тиграми скорострельность и превосходили Тигров в качестве и количестве оптических приборов наблюдения. Тигр в плане оптики - убогий уродец. Для справки - знаете почему командир Тигра постоянно изображен с биноклем в руках высунувшийся по пояс из люка? ПОТОМУ ЧТО ИНАЧЕ ОН НИ ХРЕНА НЕ ВИДИТ. У него из приборов наблюдения в танке только дублер прицела и СМОТРОВЫЕ ЩЕЛИ. То есть, попросту говоря, дырочки в броне, через которые он может выглядывать и пытаться что-то найти. Офигительная оптика, ничего не скажешь :)
 
[^]
Ex3mist
6.05.2017 - 01:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.17
Сообщений: 2792
Я в вартандере на всех этих танках гонял))
 
[^]
Serney
6.05.2017 - 01:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 2140
Цитата (Aspeed09 @ 6.05.2017 - 00:58)
Цитата (Serney @ 6.05.2017 - 00:19)
Цитата (tarawa @ 6.05.2017 - 00:17)
Цитата (Serney @ 6.05.2017 - 01:05)
Вроде как Тигр признают лучшим танком 2 мировой.

Какой из? Не считая модификации, было 2 ветви "Тигров". Но обе не считались не просто лучшими, но и просто - удачными машинами. Из-за стоимости и сложности производства, из-за переизбытка веса. Из-за проблемной ходовой.
Лучшими они не были даже в панцерваффе. Четверки и "Пантеры" по эффективности были более предпочтительнее. Недаром Гудериан сокрушался по поводу снятия четверок с производства.

Первый Тигр нормальным был. Второй до ума просто не довели

Первый Тигр резко устарел - всего за год из мощного тяжелого танка превратился в дорогущую малоподвижную слабозащищенную мишень. В этом его проблема.

Что ж сделаешь, не нам жалеть, что они не успели новые танки сконструировать. Надорвали пупок.
 
[^]
MaxxOltt
6.05.2017 - 01:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
Про Ф-22 в Африке и про то, что же конкретно в ней англичанам не понравилась.

Про не понравилось - к сожалению это моя шутка - 9 подбитых танков одним орудием за один бой это наверно не было приятно для бриттов
А про Ф-22 в Африке - тоже никакой конкретики - они там были, равно как и под Сталиинградом
Чуток есть тут
Грабин писал:

«Одну такую пушку доставили инспектору артиллерии. Комкор Воронов пригласил начальника ГАУ и меня для ознакомления с “немецкой новинкой”. Осмотрев ее, я установил, что гитлеровцы разгадали наш замысел, заложенный в конструкцию Ф-22 еще в 1935 г. Они расточили камору (мы так и думали сделать), благодаря чему увеличили мощность, поставили дульный тормоз, перенесли привод подъемного механизма на левую сторону, уменьшили угол

возвышения и таким образом создали мощную пушку для борьбы с нашими танками. Кроме того, модернизировав таким образом нашу Ф-22, они установили ее на гусеничное шасси, т. е. создали самоходную пушку.

Во время осмотра Воронов спросил меня:

— Не смогли бы и мы повысить мощность нашей дивизионной пушки?

Я ответил:

— Мы могли бы модернизировать Ф-22 образца 1936 г., но я не знаю, сколько их в армии и смогут ли их поставить на завод для модернизации. Можно заново организовать валовое производство пушек, но это сопряжено с большими трудностями, так как нет технологического оснащения.

На это Воронов ничего не сказал»
*.http://www.plam.ru/tehnauka/genii_sovetskoi_artillerii_triumf_i_tragedija_v_grabina/p20.php

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 6.05.2017 - 01:03
 
[^]
Sahsa2308
6.05.2017 - 01:01
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.04.17
Сообщений: 54
Посмотрите на этот шедевр. ИС-2 опередил свое время на десятилетия и использовался потом в армии СССР до ввода танка Т10. Никакие новые модификации не могли сравнится с ИС-2 по надежности и эффективности. ИС-3 был снят в 1946 году, ибо уступал более древнему ИС-2... Такая же участь постигла и ИС-4...ИС-7. Поэтому было принято решение остановиться на ИС-2, немного модернизировав - уж больно хорош был. Даже переименовывать не стали, просто добавили буковку М - модернизированный. Так и дослужил ИС-2М ДО Восьмидесятых годов прошлого века как один из основных танков самой мощной танковой державы мира!!! Последние известные учения с участием ИС-2М проходили в 1982 г. под Одессой. Официальный же приказ министра обороны о снятии ИС-2М с вооружения Российской армии был отдан только в 1995 году! Вот такой это был танк...
 
[^]
Диагноз
6.05.2017 - 01:03
-2
Статус: Offline


Параноик

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1127
Цитата (Megafinger @ 6.05.2017 - 00:58)
про Томпсоны я тоже не понял, вполне убойное оружие. по воспоминаниям только очень чувствительно к грязи... ...а по убойности, 2 телогрейки должен пробить

Не должны пробить, я на полигоне за кустами на спор становился, и по мне два рожка из АК 74 лупили, и ни чего, 5,45 пули только в разные стороны разлетались, сколько я бутылок выиграл, не перечесть
 
[^]
Aspeed09
6.05.2017 - 01:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (Sahsa2308 @ 6.05.2017 - 00:33)
Цитата (Kreeder @ 6.05.2017 - 00:27)
Цитата (Sahsa2308 @ 6.05.2017 - 00:22)
Цитата (Dispather @ 6.05.2017 - 00:11)
Цитата (Sahsa2308 @ 6.05.2017 - 00:02)
ИС-2 это самый лучший ,самый мощный танк в мире для своего времени ,тигры и остальные были гораздо хуже

Да не надо Тигр и ИС-2 сравнивать! Не надо! Тигр - заточен под борьбу с вражескими танками, а ИС-2 для поддержки пехоты при прорыве, и борьбе с укреплениями.
У ИСа - 2/3 снарядов - фугасные, у Тигра - 90% - бронебойные. У немца точная пушка высокой баллистики, и практическая скорострельность вдвое выше.
И за войну можно по пальцам пересчитать случаи, когда Тигр и ИС-2 встречались друг с другом.
Это как сравнивать двух бойцов - один штурмовик с щитом и дробовиком, а второй снайпер с винтовкой.
Доктрины применения танков разные знаете ли были.

ИС превосходит тигры по любым характеристикам

Иксперд диванный чтоле? Фактически ТТХ орудия и брони это не всё. Ты можешь иметь снайперскую винтовку с кривым дулом и без прицела, но с охуенным калибром, либо мелкашку со всем пиздатым. Что выберешь?)

Боевое крещение ИС-2, получил на завершающем этапе по освобождению правобережной Украины. В этот период полк в составе 1 ГвТА вел боевые действия в районе г. Обертин (Ивано-Франковская обл.). За двадцать суток непрерывных боев личный состав полка уничтожил 41 танк «Тигр» и САУ «Фердинанд» («Элефант»), 3 БТР с боеприпасами и 10 противотанковых орудий, безвозвратно потеряв при этом 8 танков ИС-122.

В декабре 1944 года было начато формирование отдельных гвардейских тяжелых танковых бригад. Обычно они создавались на базе бригад с Т-34. Появление этих частей было вызвано необходимостью сосредоточения тяжелых танков на направлениях главных ударов фронтов и армий для прорыва сильно укрепленных оборонительных рубежей, а также для борьбы с танковыми группировками противника.

Первая встреча ИСов с «Королевскими Тиграми» (Tiger II) была не в пользу немцев. 13 августа 1944 года взвод танков ИС-2 гвардии старшего лейтенанта Клименкова из 3-го танкового батальона 71-го гвардейского тяжелого танкового полка с заранее подготовленных позиций вступил в бой с немецкими танками, подбил один Королевский Тигр и еще один сжег. Примерно в то же время, одиночный ИС-2 гвардии старшего лейтенанта Удалова, действуя из засады, вступил в бой с 7-ю Королевскими Тиграми, и также сжег один и еще один подбил. Уцелевшие пять машин стали отступать. Танк Удалова, совершив маневр навстречу противнику, сжег еще один Королевский Тигр.

Так кто кого жег, Тигры русских, или наши ИСы немецких Иванов?

Сильно зависело от конкретных условий боя. Бывало так, а бывало и эдак.

Общее правило - кто кого обманул и успешно поймал в засаду- тот и победил.
 
[^]
Aspeed09
6.05.2017 - 01:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (Sahsa2308 @ 6.05.2017 - 00:38)
Цитата (stuartLITE @ 6.05.2017 - 00:31)
Цитата (Sahsa2308 @ 6.05.2017 - 00:29)
Цитата (tarawa @ 6.05.2017 - 00:22)
Цитата (Dispather @ 6.05.2017 - 01:11)
Цитата (Sahsa2308 @ 6.05.2017 - 00:02)
ИС-2 это самый лучший ,самый мощный танк в мире для своего времени ,тигры и остальные были гораздо хуже

Да не надо Тигр и ИС-2 сравнивать! Не надо! Тигр - заточен под борьбу с вражескими танками, а ИС-2 для поддержки пехоты при прорыве, и борьбе с укреплениями.
У ИСа - 2/3 снарядов - фугасные, у Тигра - 90% - бронебойные. У немца точная пушка высокой баллистики, и практическая скорострельность вдвое выше.
И за войну можно по пальцам пересчитать случаи, когда Тигр и ИС-2 встречались друг с другом.
Это как сравнивать двух бойцов - один штурмовик с щитом и дробовиком, а второй снайпер с винтовкой.
Доктрины применения танков разные знаете ли были.

По моему у Драбкина и было, в воспоминаниях танкистов. Против одного "Тигра" - 3 ИС-2. ИСы проигрывали в скорострельности и в оптике.

Смысл скорострельности тигра если у него башня очень медленно крутится

На дистанции это не важно.

Тигры не могли пробить Ис с 1000м

Более того - ВЛД ИС-2 со спрямленным носом Тигры не могли пробить даже в упор.
 
[^]
LeSabre
6.05.2017 - 01:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
MaxxOltt
Цитата
Про не понравилось - к сожалению это моя штука

Вечереет, туплю cool.gif
Цитата
А про Ф-22 в Африке - тоже никакой конкретики - они там были, равно как и под Сталиинградом

Ааа... На этом уровне нарыл. Все равно, спасибо.
Фотографий не так уж и много, кстати.

Интервью советского танкиста, воевавшего на танках союзников
 
[^]
tarawa
6.05.2017 - 01:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 1047
Цитата (АбрекЪ @ 6.05.2017 - 01:48)
Цитата (tarawa @ 6.05.2017 - 00:29)
Цитата (Serney @ 6.05.2017 - 01:19)
Цитата (tarawa @ 6.05.2017 - 00:17)
Цитата (Serney @ 6.05.2017 - 01:05)
Вроде как Тигр признают лучшим танком 2 мировой.

Какой из? Не считая модификации, было 2 ветви "Тигров". Но обе не считались не просто лучшими, но и просто - удачными машинами. Из-за стоимости и сложности производства, из-за переизбытка веса. Из-за проблемной ходовой.
Лучшими они не были даже в панцерваффе. Четверки и "Пантеры" по эффективности были более предпочтительнее. Недаром Гудериан сокрушался по поводу снятия четверок с производства.

Первый Тигр нормальным был. Второй до ума просто не довели

Если сравнивать процент боеспособных машин в каждом из швере панцерабтейлунг, то основные потери Тигров I были не боевые, а из-за технических проблем, в этом плане Тигры II были даже более предпочтительней. Но Кёниги были еще более неповоротливые бегемоты.

Так это чей просчёт?

Танки у немцев слишком тяжёлые, чтобы проехать по большинству мостов в Восточной Европе... Слишком громоздкие, чтобы вылезти из грязи без помощи двух тягачей...
Из-за поломки коробки передач приходится машину отправлять аж в Германию для ремонта....
Они бошкой думали, когда этот танк создавали?????

А глупые русские придумали танк, который едет по любой грязи, а движок у него меняется в полевых условиях за несколько часов силами экипажа! bravo.gif

К чему это приводило в бою? Хрестоматийный пример.

19 февраля 1944 года в 11.00 танковая рота 13-го гвардейского тяжелого танкового полка в составе пяти тяжелых танков ИС-85 была выдвинута для поддержки 109-й танковой бригады. Обстоятельства позволили немцам сосредоточить огонь на ИС-85, подпустив их на 600 - 800 м. В результате два ИСа были сожжены, а три подбиты.

Весь день немцы удерживали свой передний край в Лисянке, а ночью отошли, оставив 21 боевую машину (16 "пантер", 3 Pz IV и 2 StuG III), частью подорванные, а частью совершенно исправные, но застрявшие в грязи и без топлива.
Огневой бой немцы выиграли, но в итоге танки свои бросили.

И чей подход вернее?

Броня. Вернее состав броневой стали. У немцев были большие проблемы с легирующими металлами. Своих месторождений вольфрама и молибдена в Германии нет. Большую часть вольфрама немцы во время войны возили из Швеции.
Как итог: чтобы скомпенсировать нехватку легирующих добавок в броневую сталь в условие тотальной войны, немецким металлургам приходилось увеличивать толщину плит и тратить время и средства на их дополнительную цементацию, что увеличивало трудоемкость изготовления и требовало квалифицированный персонал. Но несмотря на все ухищрения, броня немецких танков все равно отличалась повышенной хрупкостью.

Это сообщение отредактировал tarawa - 6.05.2017 - 01:10

Интервью советского танкиста, воевавшего на танках союзников
 
[^]
Aspeed09
6.05.2017 - 01:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (Костер @ 6.05.2017 - 00:39)
Цитата (Aspeed09 @ 6.05.2017 - 00:29)
Цитата (Костер @ 5.05.2017 - 22:45)
Цитата
Т-34 Были просты и неприхотливы,да и вся техника не лишена детских болезней.Зато фашисты при столкновении под Москвой с тридцатьчетверками познали мощь советских танков))

Их в июне 41 почти все потеряли,так что особо они погоды не делали до 1943 года

Надо было Катукову сообщить, что его танки, остановившие осенью под Москвой Гудериана и под ноль, до полной небоеспособности раскатавшие лучшую , 4-ю танковую дивизию вермахта под командованием Лангермана, не существовали и погоды не делали.

В составе войск немецкой Группы армий "Север" было 3 танковые дивизии, на вооружении которых было 602 танка. Противостоящие ей войска советского Северо-Западного фронта в период с 22 июня по 6 июля ввели в бой четыре мехкорпуса (12, 3, 21 и 1-й без одной танковой дивизии, которая воевала в это время в Заполярье) на вооружении которых было 2188 танков. Соотношение численности 3,6 к 1.

В составе Группы армий "Юг" было 5 танковых дивизий, 728 танков. Противостоящие ей войска Юго-Западного и Южного фронтов имели в своем составе десять мехкорпусов (22, 15, 4, 8, 16, 9, 19, 24, 2, 18). В полосе Ю-З.ф. воевала и 109 мсд из состава переброшенного на Западный фронт 5-го мехкорпуса. Вся эта огромная бронированная орда насчитывала 5826 танков. Соотношение 8 к 1.

Количество танков по штатному расписанию - пустопорожняя цифра.

Укажите количество БОЕГОТОВЫХ танков

Подсказываю - боеготовый танк, это танк который собран, обслужен, заправлен, имеет боекомплект и подготовленный, обученный экипаж. Он имеет налаженные линии снабжения, подразделения имеют достаточное количество тягачей, топливовозов и заправщиков, в наличии достаточное количество боеприпасов и топлива, есть подготовленные ремонтные подразделения и техника.

Так сколько БОЕГОТОВЫХ танков было у вермахта и РККА на 22 июня 1941 года?
 
[^]
Aspeed09
6.05.2017 - 01:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (JayG @ 6.05.2017 - 00:44)
Цитата (stuartLITE @ 5.05.2017 - 16:31)
Цитата (Sahsa2308 @ 6.05.2017 - 00:29)
Цитата (tarawa @ 6.05.2017 - 00:22)
Цитата (Dispather @ 6.05.2017 - 01:11)
Цитата (Sahsa2308 @ 6.05.2017 - 00:02)
ИС-2 это самый лучший ,самый мощный танк в мире для своего времени ,тигры и остальные были гораздо хуже

Да не надо Тигр и ИС-2 сравнивать! Не надо! Тигр - заточен под борьбу с вражескими танками, а ИС-2 для поддержки пехоты при прорыве, и борьбе с укреплениями.
У ИСа - 2/3 снарядов - фугасные, у Тигра - 90% - бронебойные. У немца точная пушка высокой баллистики, и практическая скорострельность вдвое выше.
И за войну можно по пальцам пересчитать случаи, когда Тигр и ИС-2 встречались друг с другом.
Это как сравнивать двух бойцов - один штурмовик с щитом и дробовиком, а второй снайпер с винтовкой.
Доктрины применения танков разные знаете ли были.

По моему у Драбкина и было, в воспоминаниях танкистов. Против одного "Тигра" - 3 ИС-2. ИСы проигрывали в скорострельности и в оптике.

Смысл скорострельности тигра если у него башня очень медленно крутится

На дистанции это не важно.

Ничуть не умоляю достоинства ИС 2 но 88мм флак все таки была страшной пушкой. Разработанная как зенитка имела все и скорострельность, дальность, точность. Потому и жгла все с дистанции.

Только лоб ИС-2 пробить не могла. Судьба.
 
[^]
Megafinger
6.05.2017 - 01:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.06
Сообщений: 1719
Цитата (Диагноз @ 6.05.2017 - 01:03)
Цитата (Megafinger @ 6.05.2017 - 00:58)
про Томпсоны я тоже не понял, вполне убойное оружие. по воспоминаниям только очень чувствительно к грязи... ...а по убойности, 2 телогрейки должен пробить

Не должны пробить, я на полигоне за кустами на спор становился, и по мне два рожка из АК 74 лупили, и ни чего, 5,45 пули только в разные стороны разлетались, сколько я бутылок выиграл, не перечесть

не совсем понял, АК со штатным патроном не пробьет 2 телогрейки???
я на охоте стрелял из "Сайги" нарезной, не усиленным патроном, пробивает кабана навылет, патрон обычный, а две телогрейки не пробьет??? в чем прикол?
 
[^]
Aspeed09
6.05.2017 - 01:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (tarawa @ 6.05.2017 - 00:47)
Цитата (WhiteDay @ 6.05.2017 - 01:38)
Я не танкист и в танках не разбираюсь,но что то мне подсказывает,что критиковать фактически на холяву присланную нашей армии технику-это сродни кощунству,так как каждый такой танк или там самолет,или даже внедорожник помог приблизить Победу.Но от знающих людей все же слышал что Шерман был вполне себе годной машиной.

Халявы не было. За ленд-лиз платили. Пусть и в рассрочку и с огромной скидкой. Но помощь США это не умаляет. Но надо понимать и профит американцев. Они свое по итогом войны взяли с лихвой.

З,Ы, Россия выплатила США 722 млн долларов за ленд-лиз. Сами поставки были оценены в 160 миллиардов на нынешние баксы.

Да ладно, со скидкой.... америанцы после войны выставили счет на 10 миллиардов. Наши спросили - а какого, простите, хрена вы нам считаете в несколько раз дороже чем англичанам? Американцы тут же сдали назад, пеересчитали и вдруг выяснилось что реальная сумма долга - менее 2 миллиардов. Правда они тут же заявили, что раз произошла задержка - СССР должен оплатить еще и проценты, хотя задержка произошла из-за их жульничества. Были посланы лесом - потому и затянулась эпопея с оплатой ленд-лиза.

Естественно, во всех справочниках висит цифра в 10 миллиардов поставок по ленд-лизу. В детали никто не забирается.

P.S. А Гермнии они еще больше поставляли - весь вермахт ездил на американских грузовиках. Опаньки, сюрприз, правда? :)

Это сообщение отредактировал Aspeed09 - 6.05.2017 - 01:25
 
[^]
Aspeed09
6.05.2017 - 01:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (faramant66 @ 6.05.2017 - 00:57)
Сравнивать американские танки с (Т-34)американскими танками Кристи, купленными и доведёнными до ума...

Сравнивать Т-34 с этими танками Рено, кое-как в Америке доведенными до ума...

 
[^]
Aspeed09
6.05.2017 - 01:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (Megafinger @ 6.05.2017 - 00:58)
про Томпсоны я тоже не понял, вполне убойное оружие. по воспоминаниям только очень чувствительно к грязи... ...а по убойности, 2 телогрейки должен пробить

На малой дистанции - безусловно. Но для пистолета-пулемета дистанции не 10 метров, как для пистолета, а 100-150 метров и более. А пуля 0,45 АКП тупоконечная, толстая, короткая, быстро теряет скорость и пробивную способность.
 
[^]
АбрекЪ
6.05.2017 - 01:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Диагноз @ 6.05.2017 - 00:55)
Цитата
19 февраля 1944 года в 11.00 танковая рота 13-го гвардейского тяжелого танкового полка в составе пяти тяжелых танков ИС-85 была выдвинута для поддержки 109-й танковой бригады. Обстоятельства позволили немцам сосредоточить огонь на ИС-85, подпустив их на 600 - 800 м. В результате два ИСа были сожжены, а три подбиты.

Весь день немцы удерживали свой передний край в Лисянке, а ночью отошли, оставив 21 боевую машину (16 "пантер", 3 Pz IV и 2 StuG III), частью подорванные, а частью совершенно исправные, но застрявшие в грязи и без топлива.
Огневой бой немцы выиграли, но в итоге танки свои бросил

Такого количества пантер у немцев ни когда в одном месте не было, обычный бравурный доклад наверх, все преувеличивали, это война

И на Курской дуге не было????

5 июля 1943 года в первом эшелоне двигались аж 184 «пантеры»!!!

И танчик в целом неплохой, но с логистикой и обслуживанием - швах!

Запчасти доставляли из Германии специальными самолетами. Для эвакуации «пантер» с поля боя в полку имелось 33 тягача Famo. Для транспортировки одной подбитой «Пантеры» требовалось три таких тягача. Пока части были укомплектованы и штат техники сохранялся всё было боле или менее в норме, но стоил начать отступать и всё посыпалось...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 82490
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх