Великая Отечественная война в трактовке советской исторической науки

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Gadsanta
17.08.2016 - 14:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (FBulldog @ 17.08.2016 - 14:21)
Цитата (BattlePorQ @ 17.08.2016 - 14:15)
Цитата (FBulldog @ 17.08.2016 - 14:11)
А по алюминию - надо читать, сколько было нужно алюминия для нужд РККА и сколько его было поставлено по ЛЛ. Мне признаться лень вот чтобы с Вами так вот зарубиться по алюминию - сейчас тырнет рыть.

Около трёхсот тысяч тонн и там, и там, если правильно помню. Производство в СССР что-то порядка 290, ЛЛ ближе к 320.

Уважаемый - я вот честно написал что не помню точно по каждому факту (я ведь не профи историк) и сложно взвешивать. Сколько советских самолетов делалось из говна и палок, сколько алюминия требовалось вообще - сложно посчитать.
По поводу помощи амеров Германии - охотно верю. У амеров "только бизнес" и они отгорожены океаном, чтобы всерьез Германии не опасаться, продавая ей ресурсы и вооружение. Это на пользу амерам (увеличение производства, рост экономики) и значит желательно. Просто разок взглянуть на цифры:
Великая депрессия — мировой экономический кризис, начавшийся в 1929 году и продолжавшийся до 1939 года - и уже не надо комментариев. gigi.gif

для того, что бы возродить экономику используя военные рельсы, необязательно набирать кредиты и покупать что то у других стран. Германия имея хорошие торговые отношения с ближайшими странами, даже с турками, имела к середине 30х хороший доход. Прибавив еще состояние промышленников, которые сами могли вложиться в экономику и Гитлер эти средства вбухивал на военную технику опять этим же промышленникам в карман. А те в следующую очередь вкладывали в ценные бумаги... По-сути крупный круговорот бабла тронулся и промышленность заработала. Плюс махинации со своим же народом, компания с выпуском "народного автомобиля" предусматривала, то, что народ сам вкладывал в производство , процентом от своих зарплат, за обещаемую им машину. Которой они так и не увидели. Деньги то потратили на танчеги. И это лишь пара пунктов из списка успехов экономики Гитлера. По сути мыльный пузырь. И пузырь чуть не лопнул в 1939, когда наметился очередной кризис, по этому война с Польшей все таки произошла( одна из причин). И экономика Германии чудно восстановилась, за счет грабежа Польши. Тоже самое ждало СССР.

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 17.08.2016 - 14:49
 
[^]
Grammaton
17.08.2016 - 14:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2246
Цитата (bazilvs @ 17.08.2016 - 14:29)
Цитата (Grammaton @ 17.08.2016 - 14:18)
Цитата (FBulldog @ 17.08.2016 - 13:19)

Так что пиздили союзнички много, а дела было мало.

Что именно спиздили союзнички и у кого? ☺

технологию пороха для рс к примеру

А можно подробнее об этом?
 
[^]
Elvekings
17.08.2016 - 14:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 781
Цитата (Globus76 @ 17.08.2016 - 14:31)
Почему то не упоминули о предательстве советских генералов в начале войны.
(и то что нескольких генералов не могли найти в начале войны, они были очень заняты,
и то что с тяжёлой техники нашей на западном фронте было слито топливо,
и то что с тяжёлых орудий были сняты прицелы, а без прицелов орудия - это просто трубы, и то что было явноё враньё многих генералов на западе СССР при докладе руководству страны.
Да и наше командование прошло горнило гражданской войны,
тогда как немцы в ходе боёв в европе приобрели опыт с механизированной тяжелой техникой
и они главное полностью перестроили всю специфику ведения войны.
Да и наши командование привыкло воевать не в обороне, а только в наступлении.
В начале войны у нас были заведово слабые позиции , чем у немчиков.
И ценой миллионов жизней и героизму нашего народа мы смогли не просто переломить исход войны,
а совершили ПОБЕДОНОСНУЮ ПОБЕДУ над фашисткой Германией!
И почему то не упоминали про роль вождя.
Без такого руководителя сомневаюсь, что мы бы выиграли эту войну.

Почему-то никто не вспоминает, что в 1941 году фрицы захватили у СССР территории как 5 Франций
 
[^]
Elvekings
17.08.2016 - 14:58
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 781
Цитата (FBulldog @ 17.08.2016 - 14:45)
Elvekings У меня в библиотеке прочитанный трехтомник Черчилля "2 мировая война", Вы мне ничего нового не открыли сейчас. Есть знаю опубликованная переписка Сталина и Рузвельта - ее не читал пока что.
да все равно окажется примерно верной УЖЕ ОЗВУЧЕННАЯ максима: ЛЛ составил примерно 10% от производства СССР за годы войны, без ЛЛ - плюс полтора года войны. Американские промышленники скорее всего осуществляли поставки в Германию, ибо выгода на первом месте и коммуняк им так вот уж особо жалко никогда не было.

Откуда взята цифра 10% ? В СССР Вознесенский Н оценивал ЛЛ в 4% только свою методико подсчета он не открыл. А вы как считали?

Какие еще поставки в Германию? Пруфы, список поставок, прям пономенклатурный, документы взаиморачета, договора регламентирующие эти поставки в студию.

 
[^]
Балдубей
17.08.2016 - 14:59
4
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 20.09.15
Сообщений: 0
ТС...(правда ник у тебя шопиздец) добавлю...
Младший политрук Алексей Еременко поднимает бойцов в атаку. Это, пожалуй, самое известное фото Великой Отечественной войны, наравне с которым разве что фотография Знамени Победы над рейхстагом. А. Еременко погиб через несколько секунд после того, как был сделан снимок.

Фотография названа «Комбат» (то есть «командир батальона») автором фотографии по ошибке. Макс Альперт успел сделать пару снимков командира, поднявшего солдат в атаку, и тут же осколок снаряда разбил камеру. Фотограф решил, что кадры испорчены, и не стал записывать имя человека, которого он сфотографировал. Позже, проявляя пленку, он увидел, что кадр получился превосходным. М. Альперт вспомнил, как слышал в том бою, что по рядам передали «Комбата убили» и решил, что он сфотографировал именно командира батальона. Только после того, как фотография получила мировую известность под названием «Комбат», была установлена личность героя на снимке: Алексей Гордеевич Еременко, 1906 года рождения.
Фото было сделано 12 июля около села Хорошее (сейчас село Хорошее Славяносербского района Луганской области) между реками Лугань и Лозовая, на участке, где держал оборону 220-й стрелковый полк 4-й стрелковой дивизии, ведя упорные кровопролитные оборонительные бои с превосходящими силами противника.

Великая Отечественная война в трактовке советской исторической науки
 
[^]
akasa
17.08.2016 - 15:04
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 561
Цитата (Mizantroppo @ 16.08.2016 - 21:11)
напоминает "Краткий курс истории КПСС".
был такой серый кирпич говна.
читался всеми студентами 1го курса всех вузов СССР.
ТС ностальгирует по совку?

Ну ты и говноед.
 
[^]
wildplas
17.08.2016 - 15:13
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.12.15
Сообщений: 135
Цитата (MityaiUSSR @ 16.08.2016 - 22:40)
Больше года читаю ЯП, уже с коромыслом бегать научился и первый пост который заставил зарегиться, что бы выдать автору респект. "Тот случай когда устоять невозможно!" bravo.gif

Тема, которая всегда своевременна. Согражданам, родившимся позже начала 80-х, не учившихся в советской школе, перефразируя Владимира Ильича - "Читать, читать и читать!"
Спасибо, ТС!!!!

Это сообщение отредактировал wildplas - 17.08.2016 - 15:13
 
[^]
Xdot
17.08.2016 - 15:18
1
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата (bega90 @ 17.08.2016 - 13:12)
"В ней практически не найти упоминание о бандеровцах, власовцах, прибалтийских шестерках немецких хозяев, о прочих предателях" - как и упоминания того, что Сталин вместе с Гитлером начали Вторую мировую войну захватом Польши

Потому что этого не было.
А Вторую мировую начали Германия и Англия. Сначала захватом Австрии и Чехословакии.
Да и потом, в 39-м тоже начали только Германия и Англия
(ну, если считать то, что произошло 3-го сентября 1939-го объявлением войны Англией Германии).
 
[^]
Khmyck
17.08.2016 - 15:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.15
Сообщений: 3283
Цитата (Mizantroppo @ 17.08.2016 - 00:07)
...люди - говно.

бабы еще нарожают, как сказал любимый ТСом упырь.

Вообще-то это Суворов (который Александр Васильевич) сказал, что "чтобы сделать солдата нужны только баба, мужик, да ночка потемней".

А на героизм народа можно, как и на все остальное, глядеть с двух сторон: с одной точки зрения люди знали, за что воюют и себя не щадили. С противной стороны, это проклятые варвары людей не жалели и трупами завалили армию несунов цивилизации.
Любой факт истории можно подать как в пользу одной, так и другой стороны.
 
[^]
Xdot
17.08.2016 - 15:25
2
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата (grekmex @ 17.08.2016 - 13:19)
не умаляю подвиг наших дедов,но у меня вопрос...как так получилось что крепость герой Брест стала советской территорией в 39г (как раз в том году когда началась вторая мировая и присоединилась она после того как польшу разбил гитлер)...то есть злодей с усиками подарил просто так злодею с усами кусок захваченной территории???

А как так получилось, что часть Дании - Исландия стала территорией,
оккупированной Англией и США в 1940-м, и стала такой она после того, как Данию разбил Гитлер ?
...то есть злодей с усиками подарил просто так злодею в кресле английского короля кусок захваченной территории??? lol.gif
 
[^]
FBulldog
17.08.2016 - 15:26
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 450
Цитата (Elvekings @ 17.08.2016 - 14:58)
Цитата (FBulldog @ 17.08.2016 - 14:45)
Elvekings У меня в библиотеке прочитанный трехтомник Черчилля "2 мировая война", Вы мне ничего нового не открыли сейчас. Есть знаю опубликованная переписка Сталина и Рузвельта - ее не читал пока что.
да все равно окажется примерно верной УЖЕ ОЗВУЧЕННАЯ максима: ЛЛ составил примерно 10% от производства СССР за годы войны, без ЛЛ - плюс полтора года войны. Американские промышленники скорее всего осуществляли поставки в Германию, ибо выгода на первом месте и коммуняк им так вот уж особо жалко никогда не было.

Откуда взята цифра 10% ? В СССР Вознесенский Н оценивал ЛЛ в 4% только свою методико подсчета он не открыл. А вы как считали?

Какие еще поставки в Германию? Пруфы, список поставок, прям пономенклатурный, документы взаиморачета, договора регламентирующие эти поставки в студию.

Ну вы-то себя пруфами сильно не утруждаете. А я вот покажу фотке:
Генри Форда награждают Большим крестом Немецкого Орла


Великая Отечественная война в трактовке советской исторической науки
 
[^]
FBulldog
17.08.2016 - 15:26
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 450
Вот таким крестом

Великая Отечественная война в трактовке советской исторической науки
 
[^]
Oleg621
17.08.2016 - 15:29
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.08.16
Сообщений: 8
Цитата (Beard74 @ 17.08.2016 - 08:58)
Цитата (Mizantroppo @ 17.08.2016 - 01:04)
...
тот кто этот ликбез пройдет - ватником станет.
и ватником подохнет.

А ты, как мразью был, так мразью и подохнешь...

Ватники Берлин взяли. А всякие уёбки в форумах срать только могут.
 
[^]
Khmyck
17.08.2016 - 15:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.15
Сообщений: 3283
Цитата (FBulldog @ 17.08.2016 - 16:26)
Генри Форда награждают Большим крестом Немецкого Орла

Да ладно, тут не так давно по телевизору показывали кинопленку 30-х годов с зигующей английской королевой.
Но договор о ненападении, более известный как "Риббентропа-Молотова" сломал мечты общеевропейской войны против СССР.
 
[^]
нуакакже
17.08.2016 - 15:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Gadsanta @ 17.08.2016 - 14:48)
для того, что бы возродить экономику используя военные рельсы,  необязательно набирать кредиты и покупать что то у других стран. Германия имея хорошие торговые отношения с ближайшими странами, даже с турками, имела к середине 30х  хороший доход. Прибавив еще состояние промышленников, которые сами могли вложиться в экономику и Гитлер эти средства вбухивал на военную технику опять этим же промышленникам в карман. А те в следующую очередь вкладывали в ценные бумаги... По-сути крупный круговорот бабла тронулся и промышленность заработала.  Плюс махинации со своим же народом, компания с выпуском "народного автомобиля"  предусматривала, то, что народ сам вкладывал в производство , процентом от своих зарплат, за обещаемую им машину. Которой они так и не увидели. Деньги то потратили на танчеги.  И это лишь  пара пунктов из списка успехов экономики Гитлера. По сути мыльный пузырь. И пузырь чуть не лопнул в 1939, когда наметился очередной кризис, по этому  война с Польшей все таки произошла( одна из причин). И экономика Германии чудно восстановилась, за счет грабежа Польши. Тоже самое ждало СССР.

Цитата
...
Экономические статьи договора были злобны и глупы до такой степени, что становились явно бессмысленными. Германия была принуждена к выплате баснословных репараций. В этом диктате нашли свое отражение гнев держав-победительниц, а также вера их народов, что побежденную страну или какое-либо сообщество людей можно обложить такой данью, которая способна возместить стоимость современной войны.

В действительности, однако, эти статьи не были выполнены. Напротив, в то время как общая сумма германских активов, захваченных странами-победительницами, составляла около одного миллиарда фунтов стерлингов, Германии было предоставлено несколько лет спустя, главным образом Соединенными Штатами и Великобританией, более полутора миллиардов фунтов, что дало ей возможность быстро ликвидировать разрушения, причиненные войной. Но так как эти по видимости великодушные действия все еще сопровождались механически повторяемыми воплями несчастного и озлобленного населения стран-победительниц и заверениями их правителей, что Германию заставят заплатить «все до последнего гроша», нечего было ожидать со стороны немцев благодарности или доброжелательности.

Германия уплатила или оказалась способной уплатить выжатую из нее впоследствии контрибуцию исключительно благодаря тому, что Соединенные Штаты щедро ссужали деньгами всю Европу, а ее — в особенности. В течение трех лет, с 1926 по 1929 год, США получили отовсюду в виде взносов в погашение долгов всего лишь около одной пятой той суммы, которую они предоставили Германии без всякой надежды на возврат. Ложные представления относительно помощи побежденной стране в сочетании с выгодной процентной ставкой по займам побудили и английских вкладчиков принять в них участие, хотя и в гораздо меньших масштабах, чем американских. Таким образом, Германия получила в виде займов два миллиарда фунтов стерлингов против одного миллиарда репараций, выплаченных ею в той или иной форме путем передачи своих активов или валютных ресурсов в иностранных государствах или путем ловких манипуляций с колоссальными американскими займами. Такова печальная история этой идиотской путаницы, на которую было затрачено столько труда и сил.
...
Черчилль

Ввезено в СССР по ЛЛ 170,7 тысяч тонн алюминия, потери в пути 4,2 тыс. тонн
(rgae_413.12.10949_vneshnyaya_torgovlya_sssr_1941-1945.pdf)

Добавлю.
Дюралюминиевый прокат - 60,5 тысяч тонн, потери 0,1 тыс. тонн

Были ещё поставки из ВБ в порядке военной помощи:
алюминий - 35,089 тысяч тонн
дюралюминиевый прокат - 16 тонн

Это сообщение отредактировал нуакакже - 17.08.2016 - 15:51
 
[^]
Xdot
17.08.2016 - 15:41
-5
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата (Grammaton @ 17.08.2016 - 13:18)
Цитата (FBulldog @ 17.08.2016 - 13:19)
Так что пиздили союзнички много, а дела было мало.

Что именно спиздили союзнички и у кого? ☺

Например, спиздили у СССР основные идеи, заложенные в конструкцию Т-34, для своего танка Шерман.

Правда, толку получилось таки мало, поскольку вставили много отсебятины и испортили так, что их танк получился хуже, чем наш.
Даже нормально спиздить не смогли.)))

Это сообщение отредактировал Xdot - 17.08.2016 - 15:43
 
[^]
Elvekings
17.08.2016 - 15:47
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 781
Цитата (FBulldog @ 17.08.2016 - 15:26)
Цитата (Elvekings @ 17.08.2016 - 14:58)
Цитата (FBulldog @ 17.08.2016 - 14:45)
Elvekings У меня в библиотеке прочитанный трехтомник Черчилля "2 мировая война", Вы мне ничего нового не открыли сейчас. Есть знаю опубликованная переписка Сталина и Рузвельта - ее не читал пока что.
да все равно окажется примерно верной УЖЕ ОЗВУЧЕННАЯ максима: ЛЛ составил примерно 10% от производства СССР за годы войны, без ЛЛ - плюс полтора года войны. Американские промышленники скорее всего осуществляли поставки в Германию, ибо выгода на первом месте и коммуняк им так вот уж особо жалко никогда не было.

Откуда взята цифра 10% ? В СССР Вознесенский Н оценивал ЛЛ в 4% только свою методико подсчета он не открыл. А вы как считали?

Какие еще поставки в Германию? Пруфы, список поставок, прям пономенклатурный, документы взаиморачета, договора регламентирующие эти поставки в студию.

Ну вы-то себя пруфами сильно не утруждаете. А я вот покажу фотке:
Генри Форда награждают Большим крестом Немецкого Орла

И что? Генри Форд - частное лицо, то что он имел профашисткие взгляды его общеизвестны и тайны из того никто не делает, в семье не без урода, ничего не доказывает. Фотки то я просил, будут? Накладных, списков поставок, фотки договоров, заказов и.т.д хоть одно весомое доказательство?

Это сообщение отредактировал Elvekings - 17.08.2016 - 15:49
 
[^]
grekmex
17.08.2016 - 15:49
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 7150
Цитата
А как так получилось, что часть Дании - Исландия стала территорией,
оккупированной Англией и США в 1940-м, и стала такой она после того, как Данию разбил Гитлер ?
...то есть злодей с усиками подарил просто так злодею в кресле английского короля кусок захваченной территории??? lol.gif

я так понимаю что исландию захватили что-бы она не досталась гитлеру,только гитлер в исландии не высаживался (да и война была с наглами)...
а вот западный поход когда начался???напомните??? (это я про тот поход где есть много фото о так называемом совместном параде) даже если это был не совместный парад то как оказались на одной трибуне представители двух стран которые спустя короткое время начали друг друга самозабвенно уничтожать?причем даже если там не парад то назовите что это такое...
 
[^]
НемАсквич
17.08.2016 - 15:50
3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Xdot @ 17.08.2016 - 15:41)
Цитата (Grammaton @ 17.08.2016 - 13:18)
Цитата (FBulldog @ 17.08.2016 - 13:19)
Так что пиздили союзнички много, а дела было мало.

Что именно спиздили союзнички и у кого? ☺

Например, спиздили у СССР основные идеи, заложенные в конструкцию Т-34, для своего танка Шерман.

Правда, толку получилось таки мало, поскольку вставили много отсебятины и испортили так, что их танк получился хуже, чем наш.
Даже нормально спиздить не смогли.)))

Какие такие идеи Т-34 для своего танка Шерман спиздили, американцы, бесконечную самодвижущуюся ленту?))) Колесо? Пушку? Что?)))))
 
[^]
НемАсквич
17.08.2016 - 15:53
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (grekmex @ 17.08.2016 - 15:49)
Цитата
А как так получилось, что часть Дании - Исландия стала территорией,
оккупированной Англией и США в 1940-м, и стала такой она после того, как Данию разбил Гитлер ?
...то есть злодей с усиками подарил просто так злодею в кресле английского короля кусок захваченной территории??? lol.gif

я так понимаю что исландию захватили что-бы она не досталась гитлеру,только гитлер в исландии не высаживался (да и война была с наглами)...
а вот западный поход когда начался???напомните??? (это я про тот поход где есть много фото о так называемом совместном параде) даже если это был не совместный парад то как оказались на одной трибуне представители двух стран которые спустя короткое время начали друг друга самозабвенно уничтожать?причем даже если там не парад то назовите что это такое...

Для этих же целей СССР и Англия летом 1941 года оккупировали Иран.
 
[^]
grekmex
17.08.2016 - 16:00
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 7150
Цитата


Цитата (grekmex @ 17.08.2016 - 15:49)
Цитата
А как так получилось, что часть Дании - Исландия стала территорией,
оккупированной Англией и США в 1940-м, и стала такой она после того, как Данию разбил Гитлер ?
...то есть злодей с усиками подарил просто так злодею в кресле английского короля кусок захваченной территории??? lol.gif

я так понимаю что исландию захватили что-бы она не досталась гитлеру,только гитлер в исландии не высаживался (да и война была с наглами)...
а вот западный поход когда начался???напомните??? (это я про тот поход где есть много фото о так называемом совместном параде) даже если это был не совместный парад то как оказались на одной трибуне представители двух стран которые спустя короткое время начали друг друга самозабвенно уничтожать?причем даже если там не парад то назовите что это такое...

Для этих же целей СССР и Англия летом 1941 года оккупировали Иран.

получается что вторую мировую начал гитлер, а поживились получается СССР, Англия и СШП...
хотя до 1 сентября 39 года были и события в испании и много чего ище.

Это сообщение отредактировал grekmex - 17.08.2016 - 16:00
 
[^]
нуакакже
17.08.2016 - 16:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (grekmex @ 17.08.2016 - 15:49)
я так понимаю что исландию захватили что-бы она не досталась гитлеру,только гитлер в исландии не высаживался (да и война была с наглами)...
а вот западный поход когда начался???напомните??? (это я про тот поход где есть много фото о так называемом совместном параде) даже если это был не совместный парад то как оказались на одной трибуне представители двух стран которые спустя короткое время начали друг друга самозабвенно уничтожать?причем даже если там не парад то назовите что это такое...

То есть захват Исландии, чтобы не досталась Гитлеру - это нормально, а захват части Польши с той же целью - это не нормально?
А сорвавшаяся операция англичан по высадке в Норвегии - это что?

А как же Мюнхенский сговор, когда все лидеры крупнейших европейских стран улыбались, пожимали руки, президент США откликнулся на это событие приветственной телеграммой - а через год стали воевать?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 17.08.2016 - 16:01
 
[^]
FBulldog
17.08.2016 - 16:07
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 450
Цитата (Elvekings @ 17.08.2016 - 15:47)

И что? Генри Форд - частное лицо, то что он имел профашисткие взгляды его общеизвестны и тайны из того никто не делает, в семье не без урода, ничего не доказывает. Фотки то я просил, будут? Накладных, списков поставок, фотки договоров, заказов и.т.д хоть одно весомое доказательство?

Ага, взгляды. А еще каучук и автомобильные шины, и конечно вся продукция заводов Форда, расположенных в Германии.
По вашим повторным просьбам (пока они не стали занудством): я не профи историк, и даже если вижу то на что можно опереться в какой литературе (ссылки на те самые накладные, счета-фактуры) то я их себе не копирую в отдельную папочку. И искать чтобы удовлетворить Вашу просьбу - тоже не буду.
И коли уж Ваша позиция заключается в том, чтобы свои доводы не подкреплять фактологией, а от других ее требовать - фарисей Вы одним словом.
 
[^]
Xdot
17.08.2016 - 16:14
-1
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата (НемАсквич @ 17.08.2016 - 14:50)
Цитата (Xdot @ 17.08.2016 - 15:41)
Цитата (Grammaton @ 17.08.2016 - 13:18)
Цитата (FBulldog @ 17.08.2016 - 13:19)
Так что пиздили союзнички много, а дела было мало.

Что именно спиздили союзнички и у кого? ☺

Например, спиздили у СССР основные идеи, заложенные в конструкцию Т-34, для своего танка Шерман.

Правда, толку получилось таки мало, поскольку вставили много отсебятины и испортили так, что их танк получился хуже, чем наш.
Даже нормально спиздить не смогли.)))

Какие такие идеи Т-34 для своего танка Шерман спиздили, американцы, бесконечную самодвижущуюся ленту?))) Колесо? Пушку? Что?)))))

Наклонную лобовую броню. Да, она применялась и на других танках раньше,
НО толщина брони и угол наклона были подобраны американцами так, чтобы эквивалент защищённости полностью соответствовал советскому:

у Т-34 толщина листа 45 мм, угол наклона к поверхности земли 30 градусов ==>
==> (делим на sin угла) эквивалент = 90 мм,

у Шермана 51 мм, 34 градуса, эквивалент тоже 90 мм.

Кстати, потом на Шермане изменили и толщину и угол - стало 64 мм и 43 градуса,
но эквивалент остался тот же - 90 мм. lol.gif

Другой идеей, которую тоже "позаимствовали" у нас американцы, стала установка сразу мощной пушки в единственной большой башне - вот этого, по-моему, до СССР никто не делал.

И ещё о башне Шермана. Она была 3-х местная в отличии от 2-х местной башни Т-34 - казалось бы ничего общего,
НО площадь подбашенного погона была выбрана так, чтобы точно соответствовать нормативу Т-34:

диаметр погона Т-34 - 1420 мм, у Шермана - 1753 мм,
если возведёте в квадрат, то получите соотношение площадей 2:3 в пользу Шермана,
то есть на 1 чел. в башне Шермана приходилось ровно такая же площадь погона, как на 1 чел. в башне Т-34.

Кстати, факт копирования подтверждается ещё и тем, что списывальщики повторили и ошибочные, сомнительные решения - например, надгусеничные полки.

Ну да ничего... американцам это не впервой - ведь многие идеи для своего предыдущего танка М3 они тоже взяли у чужого, французского В1... lol.gif

Американцы шли в танкостроении тем же путём, что и в политике – пользуясь чужим опытом, добытым другими с трудом, присваивали его себе, приходили на всё готовое…

Это сообщение отредактировал Xdot - 17.08.2016 - 16:39
 
[^]
Elvekings
17.08.2016 - 16:15
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 781
Цитата (FBulldog @ 17.08.2016 - 16:07)
Цитата (Elvekings @ 17.08.2016 - 15:47)

И что? Генри Форд - частное лицо, то что он имел профашисткие взгляды его общеизвестны и тайны из того никто не делает, в семье не без урода, ничего не доказывает. Фотки то я просил, будут? Накладных, списков поставок, фотки договоров, заказов и.т.д хоть одно весомое доказательство?

Ага, взгляды. А еще каучук и автомобильные шины, и конечно вся продукция заводов Форда, расположенных в Германии.
По вашим повторным просьбам (пока они не стали занудством): я не профи историк, и даже если вижу то на что можно опереться в какой литературе (ссылки на те самые накладные, счета-фактуры) то я их себе не копирую в отдельную папочку. И искать чтобы удовлетворить Вашу просьбу - тоже не буду.
И коли уж Ваша позиция заключается в том, чтобы свои доводы не подкреплять фактологией, а от других ее требовать - фарисей Вы одним словом.

Пруф на поставки каучука в студию.
Причем тут заводы форда? Заводы Форда были национализованы в 1940 году.

Еще раз, вы делаете голословные заявления, которые не можете подтвердить, но которым верите, просто потому, что вам нравится читать союзников сволочами.
А вы не фарисей, вы пиздабол обыкновенный, который любит спиздануть, но пруфов не дает, и еще вы стрелочник, потому что требуете пруфов с меня.

Пруфов чего? Вы заявили, что ЛЛ шел в Германию, так будьте добры это доказать. Но вы не хотите, конечно, зачем утруждаться, можно просто принять на веру чьи-то выдумки про ЛЛ в Германию.
Вы - один из фальсификаторов, про которых пишет ТС.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24121
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх