Как жили крестьяне на американском Западе в 30-х?

а здесь никто и не говорит что СССР (не Россия) были в шоколаде - речь о том что это был общемировой кризис, с чем можно поспорить (Германия например на подъёме)

Добавлено в 13:36

1.пашут - ну а я про что?
2. чужую историю не обсирают а напоминают, факты и только факты, практически без выводов

Я тоже открою секрет, Кировоградская и Черкаская область в начале 30-х были в составе СССР, а меня интересует голод в Польше, о котором я ничего не слышал от людей, вроде как переживших его, хотя о голоде конца 40-х они много рассказывали.

Если посмотреть на итоги, то получается, что СССР двигался вниз, а США - вверх.
В США люди гибли от голодомора, а в СССР нормальных хозяйственников сгоняли к хуям свинячим в Сибирь или вообще шлепали на месте, когда те не хотели бездельникам отдавать то, что нажили своим горбом. Т.е. тех кто мог управлять хозяйством истребляли и колхозами управляли, в большинстве своем, обычные рабочие и бывшие "белые"\"красные" вояки, у которых за всю жизнь хозяйства было - ружье, конь и да табун блох!!!
Тема интересна только историческими фактами, а вот приписывание сюда сравнения с СССР, типа было все ох..нно
Надо смотреть на итоги, а путь до них рассматривать как голые факты, не приплетая сюда политику и идеологию.
Все! Я кончил! ©

Это сообщение отредактировал nepatriot - 8.05.2013 - 13:39

Пидорская пропаганда. И там и здесь крестьяне хлебнули говна, но у нас продолжают хлебать ( и ненадо мне рассказывать, я собственным глазами их каждый день вижу)

В чем противоречу?
Я разве отрицал необходимость индустриализации? И что-то говорил о событиях после? Вы меня с кем-то путаете
А голод 30-х - он ведь не столько из-за индустриализации, сколько из-за конкретной халатности и головотяпства ряда чиновников на разных уровнях.
И как ни крути, но экспорт зерна хоть и снизили, но не прекратили полностью даже в 1932 г. Впрочем, основная масса виновных в этом была расстреляна еще при Сталине.

Я к тому что не было и в СССР в 30-х рая на земле. Весь мир тогда пострадал.

В СССР в сельском хозяйстве, к сожалению, довольно часто отдельные люди на местах совершали кучу глупостей ради сиюминутных целей, которые потом выходили всем боком. Напомню, например, как в 70-х ради перевыполнения плана по мясу в пятилетку забили молочных коров и получили дефицит молока в итоге.

Почему ж СССР двигался вниз? Текущая ситуация не причем. СССР разрушили давно уже.

Добавлено в 13:45

Бро, ты б это... Даты подучил, что-ль?

1. Германия - не весь Евросоюз
2. ну в штатах тоже различные документы есть, например права, соцкарты, а у колхозников справки были))) речь-то именно о паспортах, точнее даже - о РЕГИСТРАЦИИ, в советском прошлом - прописке, т.е. о привязке к месту жительства, кстати в перестройку ой как много насчёт отмены прописки было, и чего - название сменили) Ну вот есть в современной Германии прописка (только есть ли к ней привязка мед и соц обеспечения?) и что? вообще разговор об отсутствии паспортов у колхозников это же вообще то речь об ограничении возможности передвижения по стране, чего ни в США ни в Германии на законодательном уровне не было и нет, ну так у них негры бесправные были) сарказм если чё. речь-то не о том!

В той ситуации если бы не изымали продовольствие то голод был бы в городах.
Крестьяне те еще жуки, в голодные годы всегда придерживали зерно чтоб подороже продавать

да уж Крымская кажется 1853-1856) 1861 отмена крепостного права. не суть важно - период времени тот же, ну и остальные даты норм, однако)

Так а Вы в деревне нашей (т.е. руской) давно были?
Так вот там до сих пор на ижах и явах ездят, и машин не могут себе позволить и это не от того, что нынешние цари что-то у них отобрали, а от того, что и во времена охеренной жизни там себе не могли ничего позволить - неположено было... а людей которые умели вести хозяйство и работать с землей там всегда хватало, как и в пиндосии. Но, блин, почему-то у них фермер мог себе позволить купить любую технику, только плати, а у нас хоть усрись - очередь...
Я не могу сюда написать все, что мне рассказали мои деды, долгих лет им еще здравствовать, и все что видел своими глазами, но почитайте или посмотрите историю годов 70-х о НАС и о НИХ. И я все это говорю, не беря в расчет алкашей и распиздяев, коих всегда и везде хватало, а говорю о нормальных "середняках".
P.S. мне очень бы было пряитно, если бы было наоборот, но увы...

Бутухан
Ага, особенно РЯВ с датой в 1905-07 ))) Почти попал )))

Недавно был.
У нас на Юге деревни неплохо в целом живут. Спутниковые антенны везде, кирпичные дома. Да, не шикуют, но нормально так.

я нихуя не понял в аналогии с бмв
социалистический строй (по Марксу-Ленину) пытались реализовать в довольно большом количестве стран. флагманом был СССР. во всех без исключения странах эта попытка закончилась полным провалом.
и сразу же отвечая на следующий аргумент: НЕТ. Китай - не пример успешного социализма. Китай - еще один пример проёба социалистической модели развития общества. они уже лет 20 переходят на капитализм. просто у нас (экс-СССР) члены партии продолжали руководить страной под новыми "типа-демократическими" названиями, а в Китае с этой хуйнёй заморачиваться не стали и поменяли курс под старой вывеской. сейчас у них обычный диковатый капитализм. с кучей бедняков, с огромным количеством миллиардеров, с огромной коррупцией, с частной собственностью и т.д. в успехах последних лет им не отказать. но к социализму (по Марксу-Ленину) вся эта лабуда не имеет никакого отношения.

да.

у меня иногда складывается впечатление, что я говорю не по-русски.
мне не интересно обсуждать высшую математику с человеком, не знающим арифметики. так понятно?

нужно быть идиотом, чтоб не понимать простой вещи: что СССР, что США, что блять империя Македонского ебала в рот всех с позиции силы. чем они это объясняли публично - ерунда для колхозников. это - норма. мораль в таких вещах вообще не применима.

ни одна из этих войн не проходила на значительной части территории РИ-СССР. гражданская война, война за независимость в США и гражданская война в России-СССР - 3 войны, охватившие практически все территории и население стран. 2 из них были в США. я не для того это говорю, что типа США очень сильно пострадала, а Россия-СССР нет. я для того, что фразы "никогда не воевали" могут говорить люди, прогулявшие уроки истории в средней школе.
и, кстати, русско-японская война была с 1904 по 1905 год.
а крымская началась в 1853 году. закончилась в 56м (последнюю дату, каюсь, подсмотрел).
я не то, чтобы доебаться. я чтобы обозначить, так сказать, уровень оппонентов

да что за бред-то?
ВОТ тебе карта Канады, так сказать "экономическая". прикинь, какой процент земель у них пригоден для сельского хозяйства

общепринято считать поколением период в 25 лет.
ну суть не в том. суть в том, что относительно нормальной жизни при СССР было как раз одно поколение. условно с 1960 года по 1980. ну можешь расширить, если хочешь до 30: с 55го по 85й. всё. относительно (!!!) удачная фаза эксперимента закончена.

ну разве что с этой точки зрения

В ЕС по вопросу паспортов и карт есть директива.Общая форма унифицирована во всех странах
Как вы уже задолбали-совкодрочеры,не видавшие мира..но упорно спорящие ОБО ВСЕМ.

в деревне бываю) а причём тут СССР? и количество деревенских кои работают чтоб спирт был - зашкаливает, а те кто хотят ездить на джипах - на них и ездят, просто мало таких. насчёт у них фермер любую технику - не забыли что речь о 30-х прошлого века? про лошадь не слышали?
когда в какие времена "неположено было"? о колхозах-миллионерах тоже не слышали?
к сожалению, нужно говорить об алкашах и распиздяях - социалистическое государство плодит нахлебников! это сейчас проблема Евросоюза, да и США, хотя там причины не в социальности государства. именно в 70-е каждый колхозник знал что с голоду ему помереть не дадут и без дома он не останется, ну а как у них я думаю рассказывать не надо, отсюда такая гигантская разница в производительности труда, хотя в сельском хозяйстве ещё и климат конечно. и когда это в колхозах недостаток техники был? переизбыток! относились легко, если деревенскую жизнь знаете - никто трактор в болоте-речке не топил по пьяни?

Советские колхозы не спасли СССР от голодоморов, например, в поволжье 21-22гг и на Украине 32-33гг (как раз когда по словам автора топика, СССР бурлила и развивалась). И вот, только по оф.данным погибло от голода в те годы не менее 10млн человек.
И вот Украина признала голодомор 30-ых годов актом геноцида. Многие авторы-историки поволжский голодомор причисляют к рукотворному событию.
Я абсолютно не принимаю сторону США, но зачем недоговаривать и врать, автор? У совков руки по-локоть в крови.

что есть социалистический строй по Марксу-Ленину? отделяй пропаганду от научных трудов данных товарищей, Ленин вообще марксист только на словах)

нужно быть идиотом, чтоб не понимать простой вещи: что СССР, что США, что блять империя Македонского ебала в рот всех с позиции силы. чем они это объясняли публично - ерунда для колхозников. это - норма. мораль в таких вещах вообще не применима. об чём спорим? я тоже самое сказал

по войнам - да по датам малость дурканул, невнимательность, извиняюсь.
просто по предыдущему тексту - РИ не вела войн! ни о какой значительной части территории речи не было, ну и всёж все эти войны (в том числе Японская) очень сильно повлияли на РИ, а уж 1-я мировая))) кстати ещё и революция была, вот тут точно 1905-1907, заставил меня внимательнее к датам относиться

женское поколение 2000 года в РФ - 25,7 года, прямая зависимость от продолжительности жизни, в 30-60 естественно меньше, но тебе не кажется что переводить в плоскость цепляния к цифрам - бессмысленно?
ну и об "эксперименте" - причём тут некий период некой "нормальной" жизни? какая такая удачная фаза? удачна (конкурентоспособна) она как-раз в 30-60 годах, а потом сказались экономические законы и пошёл регресс

Добавлено в 14:47

а при чём тут вообще Канада? не о Штатах ли речь?

БезобидныйСуслик

Территория Краснодарского края занимает площадь 75,5 тысяч квадратных километров.

Соединённые Шта́ты Аме́рики (США) (англ. United States of America, USA) — государство в Северной Америке. Площадь — 9,8 млн км

Добавлено в 14:55

Lutwiy

Вы революцию неспутали с гражданской войной?

начало массовой коллективизации на селе - 1929 год, причём тут Поволжье, это вообще про НЭП))). Голодомор на Украине 32-33 - не тема данного поста, и таки да - СССР в эти годы бурлил и развивался))) отрицать по меньшей мере глупо, цену этого развития как и его итоги если есть желание лучше обсуждать в другом посту

Тема, классический пример полуправды. Запости сюда фото каннибализма в Украинских деревнях, и вопрос как плохо американцам и, как хорошо было нам, сам отпадет. Хлеб, который не успели вывозить, в Каневе вывозили баржами на середину Днепра и топили, голодные обезумевшие люди сходили с ума на пристани, видя такую картину. В город, где голода не было, селян не пускали т.к. паспорта селянам выдал Хрущев. Те, кто отрицает факт геноцида, по всей видимости, внук тех красных комисаров которые по хатам лазили и забирали последнее. Покайтесь черти!!!

чё-т слово "совок" зацепило. Вообще подумай - те кто этот"голодомор" устраивал - с Марса? москали? или всё-таки тот-же Хрущёв - местный? и те кто по деревням продотрядами ходили - не у соседей ли отбирали? у кого руки-то по локоть в крови? лично Сталин по деревням с топором бегал? или всёж-таки брат на брата пошёл? вот достало - Сталин, Сталин, Сталин. это всё наши деды и бабушки, по секрету тебе скажу, это всё их руками, и Победа, и Гагарин, и ГУЛАГ, и раскулачивание (кстати вообще Троцкого проект! только не надо про жидовский заговор). кстати сам термин - совок- придумал Градский, и относится он к людям "застоя", так что учи матчасть

где в теме о том что у нас в это время хорошо было? где хоть слово про голодомор? в комментах? ну и отвечай тем кто эти комменты пишет. Покайтесь... ну не ко мне - в Сибирь и красные ссылали, а европейцам каяться за своих дедов... знаешь, у нас всех и за себя бы ответить, а они Гагарина запустили. не суди да не судим будешь, и правда у каждого была своя, и вся история человечества - кровь, а мораль - прибежище слабых. Морален ли Чингиз, признанный Европейцами человеком тысячелетия? или чтоб далеко не ходить - "железная леди" Тэтчер, например? кому каяться не надо, мож тебе?

Значит так, как войну то выиграл Сталин, а как к ответу за геноцид то селяне сами себя заморили.

gidrofil

Советский народ во главе со Сталиным.

Та же логика... 100 лет прошло, а мы все радуемся когда у соседа будет плохо.

Уже 100 лет вспоминаем Ах какой же заебатый у нас был Достоевский, только вот прошло 100 лет и нам вообще им противопоставить нечего, а те фотки, что там были в 30-е годы...дак поезжай завтра в любую деревню в Сибири такие же нафотаешь.