«Клим Ворошилов»: советский танк, наводивший ужас на силы вермахта

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sskirillss
25.02.2024 - 09:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (denonkioteac @ 25.02.2024 - 00:29)
Цитата (sskirillss @ 24.02.2024 - 23:03)
Цитата (ХрюнМоржов @ 24.02.2024 - 18:39)
Цитата (ААК65 @ 24.02.2024 - 18:16)
Цитата (ХрюнМоржов @ 24.02.2024 - 18:09)
Интересно, кому пришла в голову "умная" мысль: делать тяжёлый танк с орудием, как у среднего?

Другого не было.
85 мм появилась только в 1944 году

Тот то и оно, что было. Василием Грабиным ,до войны ,была создана 107 мм танковая пушка.

Кого в 1941 не могла пробить штатная пушка кв-1? 57 мм Грабина сняли с производства в том же 41 «в связи с избыточной бронепробиваемостью»

Про 57-ми мм и её избыточную пробиваемость-не миф конечно-но сняли её-не из-за этого. Слишком сложная в производстве была.

С этим вот не спорит никто, пока была возможность уничтожать танки более дешевым оружием, глупо так не делать.

Это сообщение отредактировал sskirillss - 25.02.2024 - 09:44

«Клим Ворошилов»: советский танк, наводивший ужас на силы вермахта
 
[^]
АндрейНовакА
25.02.2024 - 09:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 3320
Цитата (Nunataaq @ 24.02.2024 - 18:30)
Ну, что касается того, что "электромоторы механизма поворота 12-тонной башни не могли повернуть ее и сгорали" - то, например, у того же "Тигра" окажись он не на ровной поверхности, а даже на небольшом склоне - было ровно то же самое. И это,на минуточку, танк уже следующего поколения, плод конструкторской мысли и опыта нескольких лет войны.

не могли бы вы поделится ссылкой на источник своих знаний?
"Мощность от двигателя к коробке передач передаётся валом, состоящим из двух частей. Примерно 5 л. с. отбирается на привод разворота башни."

вот этот привод не справлялся со своими задачами?
 
[^]
kombrig68
25.02.2024 - 09:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 16129
Цитата
Больше того.. была негласная договоренность не бомбить заводы и на территории СССР

Про налёт на Горький в 1943 не слышал? Какая, нахер, договорённость....\
 
[^]
P376
25.02.2024 - 09:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36228
Цитата (mad94 @ 25.02.2024 - 07:34)
Цитата (P376 @ 24.02.2024 - 21:44)
Цитата (VasekIzhevsk @ 24.02.2024 - 21:24)
отличный хард (железо), но слабый софт (экипажи, снабжение, тактика и стратегия танковых боёв)
КВ-2 был практически неубиваемым,  но убивал любую фашистскую бронированную мелочь

Я там выше кидал ссылку на свою тему о КВ-2...
С десяток страниц немецких фото захваченных, брошенных, поломанных КВ-2...
Опять таки, двигатель - говно, дорогое ненадежное с минимальным ресурсом в 50 часов.
Одна топливная чего стоила. Сверла для форсунок покупали в США, с 1940 года было наложено эмбарго, хотя платили золотом дороже их собственного веса.
Такая же КПП, бортовые...
Кулик сколько боролся, чтобы на КВ и Т-34 поставили планетарные бортовые, все в землю..
Хотя разработка была. Даже в металле...
Тот же М-17 при такой же мощности, был меньше, легче, дешевле и имел ресурс в авиаварианте 400 часов!
И ведь были варианты тех же Т-34 с М-17 вместо В2, еще и с 57-мм дыроколом!

Про оптику помолчим...
Особенно про перископ командира с 7ТР

Причина почему на советские танки стали разрабатывать дизель для танков, когда это еще не было мейнстримом была не только в худшей воспламеняемости паров ДТ и меньшим его расходом.
В те времена горючее из нефти получали прямой перегонкой нефти (крекинг уже был изобретен, но в СССР его не было).
А при прямой перегонке из всех легких фракций половина получается ДТ, а другая половина - бензин и керосин.
Бензин шел на автомобили (а его легчайшие фракции в авиацию), керосин - на керосиновые лампы, а ДТ - на трактора.
Так как в СССР решили строить десятки тысяч танков, то ставку надо было делать на самое массовое топливо, потому что если война, авиабензина на всех не хватит.
Поэтому с середины 30-х шла разработка танковых дизелей всей гаммы мощностей по классам танков.
Правда сделать удалось только один.

О..
Утро а тема продолжается...
Шпал накидали на фото.. gigi.gif
Я тебя расстрою.
ДТ в СССР тех лет, было дорогим топливом для перспективной авиации.
Все остальное бегало и ползало на грозненском или бакинском бензине и керосине.
Тот же С-60 (советская версия Ката), запуск и прогрев на бензине, работа на керосине. Инструкции в инете еще найти можно.
Более того, к 1940му верховая кавказкая нефть закончилась, надо было бурить в глубь. Другие месторождения, например Ухта, известная с петровских времен, только думали об разработке.
Сама технология переработки древняя была...
Друга Ленина, одного из первых народных комисаров, члена президиума ВСНХ, Ипатьева выперли за границу, а он там создал технологию крекинга в 36м, и британские Харикейны летали на сотке бензине. Там ему и памятник стоит "Русский гений".
 
[^]
P376
25.02.2024 - 10:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36228
Цитата (kombrig68 @ 25.02.2024 - 09:45)
Цитата
Больше того.. была негласная договоренность не бомбить заводы и на территории СССР

Про налёт на Горький в 1943 не слышал? Какая, нахер, договорённость....\

Да там не только Горький разнесли. Бомбили все, от Ярославля до Астрохани. На Каспии даже рыбзаводы топили...
А группа Ровеля до конца войны практически безнаказанно летала над СССР.
Попадался сайт со сканами ее работы, вся европейская часть страны была заснята, потому и карты у них были лучше.
 
[^]
Nunataaq
25.02.2024 - 10:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.18
Сообщений: 3226
Цитата (АндрейНовакА @ 25.02.2024 - 09:45)
Цитата (Nunataaq @ 24.02.2024 - 18:30)
Ну, что касается того, что "электромоторы механизма поворота 12-тонной башни не могли повернуть ее и сгорали" - то, например, у того же "Тигра" окажись он не на ровной поверхности, а даже на небольшом склоне - было ровно то же самое. И это,на минуточку, танк уже следующего поколения, плод конструкторской мысли и опыта нескольких лет войны.

не могли бы вы поделится ссылкой на источник своих знаний?
"Мощность от двигателя к коробке передач передаётся валом, состоящим из двух частей. Примерно 5 л. с. отбирается на привод разворота башни."

вот этот привод не справлялся со своими задачами?

Извините, но Вы отчего-то выдаёте не совсем верную информацию, и как раз без указания источника.

По Т-VI информация по скорости вращения башни такая.

"Башня приводилась во вращение гидравлическим поворотным механизмом на днище танка мощностью 4 кВт. Отбор мощности производился от коробки передач с помощью специального карданного вала. При 1500 об/мин коленчатого вала поворот башни на 360° осуществлялся за 1 мин. При неработающем двигателе башню поворачивали вручную, но из-за длинного ствола уже при наклоне в 5° ручной разворот был невозможен."

Полная статья - отсюда.
https://topwar.ru/485-panzerkampfwagen-vi-t...-tank-tigr.html
 
[^]
Ogre55
25.02.2024 - 10:07
4
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 24864
Зиновий Колобанов не ругался на свой КВ-1.
 
[^]
korum911
25.02.2024 - 10:13
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.07.16
Сообщений: 42
Цитата (Ogre55 @ 25.02.2024 - 10:07)
Зиновий Колобанов не ругался на свой КВ-1.

А должен был?
 
[^]
P376
25.02.2024 - 10:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36228
Цитата (Ogre55 @ 25.02.2024 - 10:07)
Зиновий Колобанов не ругался на свой КВ-1.

Самураю не пристало жаловаться на остроту своего меча. ©
В том то и дело, что простые бойцы воевали тем что было и победили, громадной ценой, но победили.
Но она могла быть куда ниже, если бы у них в руках было нормальное оружие и их нормально обучили...
Но это уже из серии: еслибы да кабы...
 
[^]
vinrom
25.02.2024 - 10:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.10
Сообщений: 2599
Мои Кв

«Клим Ворошилов»: советский танк, наводивший ужас на силы вермахта
 
[^]
vinrom
25.02.2024 - 10:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.10
Сообщений: 2599
Кв-1С

«Клим Ворошилов»: советский танк, наводивший ужас на силы вермахта
 
[^]
sskirillss
25.02.2024 - 10:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (P376 @ 25.02.2024 - 10:14)
Цитата (Ogre55 @ 25.02.2024 - 10:07)
Зиновий Колобанов не ругался на свой КВ-1.

Самураю не пристало жаловаться на остроту своего меча. ©
В том то и дело, что простые бойцы воевали тем что было и победили, громадной ценой, но победили.
Но она могла быть куда ниже, если бы у них в руках было нормальное оружие и их нормально обучили...
Но это уже из серии: еслибы да кабы...

Ну да, на столько хреновое оружие и обучение, что получилось наколотить танковую колону. Ставка на "вундервафли" и хорошее индивидуальное обучение бала ставкой на блицкриг. Уже под Москвой 41 года стало понятно, что блицкриг накрылся медным тазом.
 
[^]
sskirillss
25.02.2024 - 10:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (bigengik @ 25.02.2024 - 08:33)
Цитата (KROVLJ @ 24.02.2024 - 17:57)
Начало Великой Отечественной войны оказалось неожиданностью не только для Красной Армии.....

До сих пор есть люди, считающие, что Гитлер напал неожиданно?

Его "ждали" через год. То, что Германия решится воевать на 2 фронта как раз вот было не очень логично.
 
[^]
свинка
25.02.2024 - 10:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7032
Цитата (sskirillss @ 25.02.2024 - 10:29)
Цитата (P376 @ 25.02.2024 - 10:14)
Цитата (Ogre55 @ 25.02.2024 - 10:07)
Зиновий Колобанов не ругался на свой КВ-1.

Самураю не пристало жаловаться на остроту своего меча. ©
В том то и дело, что простые бойцы воевали тем что было и победили, громадной ценой, но победили.
Но она могла быть куда ниже, если бы у них в руках было нормальное оружие и их нормально обучили...
Но это уже из серии: еслибы да кабы...

Ну да, на столько хреновое оружие и обучение, что получилось наколотить танковую колону. Ставка на "вундервафли" и хорошее индивидуальное обучение бала ставкой на блицкриг. Уже под Москвой 41 года стало понятно, что блицкриг накрылся медным тазом.

Однако обратно шли дольше. Не надо. Враг был объективно очень силен. И во многом превосходил.
 
[^]
Михпалыч
25.02.2024 - 10:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.18
Сообщений: 2277
Цитата (Varhar @ 25.02.2024 - 07:07)
Цитата (userfalkirk @ 24.02.2024 - 04:19)
Опять советское обосрали.

Запас хода 150 км. У немчуры как с этим было с их «велосипедами»?

Двигатель «слабый, 600 сильный». Это у кого больше было на тот момент? С БТ сравнивать будем?

Дизель? Дизель.

По весу. Чё там по весу у «Пантеры»? Средний танк, а вес как у тяжа.

И самый главный момент. Наш танк был и воевал. У кого в мире был аналог на тот момент? «Лес рук» как говориле в школе.

На июнь 1941 года у СССР было подавляющее преимущество перед Германией в танках. У Германии не было ничего близко похожего на Т-34, которых было более 1800 штук, против лучших немецких PzKpfw IV, коих было около 800 и которые против Т-34 не тянули никак.

Про КВ или ИС я вообще молчу. Советские танки наголову превсходили танки вермахта на июнь 1941 года.

"О сколько нам открытий чудных..."
Да, по численному совставу, вооружению, армия СССР на начало войны наголову превосходила Германскую. Только почему были такие результаты войны, где громадные танковые клинья? Настоящии причины так и не озвучены. А причины стоило бы посмотреть по финской компании. Армия в 900 тысяч, не смогла справится с армией с населением в 3.5 миллиона. Выводов скорей всего не делали. Говоря простым языком, полный пр....б по всем направлениям. В Кремле сидели полные бездарности, а победили благодаря огромной територии и неограниченному человеческому ресурсу. Который расходовали не считаясь ни счем. Ну и конечно материальной помощи союзников, голыми руками, даже если их очень много долго не провоюешь.
 
[^]
свинка
25.02.2024 - 11:13
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7032
Цитата
А причины стоило бы посмотреть по финской компании. Армия в 900 тысяч, не смогла справится с армией с населением в 3.5 миллиона.

Заявленные цели не были достигнуты? Остальное фантазии. Да силы были 250 против 425 тысяч.
 
[^]
P376
25.02.2024 - 11:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36228
Цитата (sskirillss @ 25.02.2024 - 10:29)
Цитата (P376 @ 25.02.2024 - 10:14)
Цитата (Ogre55 @ 25.02.2024 - 10:07)
Зиновий Колобанов не ругался на свой КВ-1.

Самураю не пристало жаловаться на остроту своего меча. ©
В том то и дело, что простые бойцы воевали тем что было и победили, громадной ценой, но победили.
Но она могла быть куда ниже, если бы у них в руках было нормальное оружие и их нормально обучили...
Но это уже из серии: еслибы да кабы...

Ну да, на столько хреновое оружие и обучение, что получилось наколотить танковую колону. Ставка на "вундервафли" и хорошее индивидуальное обучение бала ставкой на блицкриг. Уже под Москвой 41 года стало понятно, что блицкриг накрылся медным тазом.

Ты так пишешь - "танковая колонна", как будто это было 50шт Т-72...
В реале это были чешские Pz.Kpfw. 35 (t). С 37мм что с 500м пробивала только 30 мм брони...
Это на второй день подошли четвертые "пазики"...

И вот тут самое интересное, Колобанов был не один, а со своей ротой, 5 машин.
И другой вопрос, если у роты Колобанова так хорошо получилось, почему другие так не смогли?
Ты скажешь он был потом ранен. Но он был не один, отчет о бое прошел до его ранения. Где выводы из этого боя? Где рекомендации и рассылки тактических схем?

Это напоминает авантюру Виттманна у Виллер-Бокаж.
Он там со своей ротой не слабо повеселился, а толку?
 
[^]
6ekc
25.02.2024 - 12:35
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 383
Танк "Пикабушник")

Размещено через приложение ЯПлакалъ

«Клим Ворошилов»: советский танк, наводивший ужас на силы вермахта
 
[^]
Периндоприл
25.02.2024 - 12:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27292
Цитата (sskirillss @ 25.02.2024 - 09:29)
Цитата (P376 @ 25.02.2024 - 10:14)
Цитата (Ogre55 @ 25.02.2024 - 10:07)
Зиновий Колобанов не ругался на свой КВ-1.

Самураю не пристало жаловаться на остроту своего меча. ©
В том то и дело, что простые бойцы воевали тем что было и победили, громадной ценой, но победили.
Но она могла быть куда ниже, если бы у них в руках было нормальное оружие и их нормально обучили...
Но это уже из серии: еслибы да кабы...

Ну да, на столько хреновое оружие и обучение, что получилось наколотить танковую колону. Ставка на "вундервафли" и хорошее индивидуальное обучение бала ставкой на блицкриг. Уже под Москвой 41 года стало понятно, что блицкриг накрылся медным тазом.

В случае с Колобановым, не танк его был чудесат до невозможности, а немцы, оказавшиеся перед ним оказались слабо вооружены, в противотанковом аспекте, местность была благоприятна для остановки и расхерачивания колонны, и сам Колобанов был умён и талантлив.

А о результатах боевого применения КВ1 и КВ2 лучше судить по боям 2-й танковой дивизии РККА в окрестностях Расейняя.
Где - да - был индивидуальный эпизод с т.н. "Расейняйским КВ", точно так же оказавшимся в нужном месте в нужное время. Но в то же время остальные более чем 50 КВ-1 и КВ-2, ( и ещё почти две сотни лёгких танков ) не смогли оказать немцам хоть сколько-то заметного противодействия.
 
[^]
bobbax
25.02.2024 - 13:01
2
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18432
Цитата (свинка @ 25.02.2024 - 11:13)
Цитата
А причины стоило бы посмотреть по финской компании. Армия в 900 тысяч, не смогла справится с армией с населением в 3.5 миллиона.

Заявленные цели не были достигнуты? Остальное фантазии. Да силы были 250 против 425 тысяч.

Заявленной целью была Финская ССР. Или Финляндская.. Как правильно?
 
[^]
bobbax
25.02.2024 - 13:03
1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18432
Цитата (Периндоприл @ 25.02.2024 - 12:57)
Цитата (sskirillss @ 25.02.2024 - 09:29)
Цитата (P376 @ 25.02.2024 - 10:14)
Цитата (Ogre55 @ 25.02.2024 - 10:07)
Зиновий Колобанов не ругался на свой КВ-1.

Самураю не пристало жаловаться на остроту своего меча. ©
В том то и дело, что простые бойцы воевали тем что было и победили, громадной ценой, но победили.
Но она могла быть куда ниже, если бы у них в руках было нормальное оружие и их нормально обучили...
Но это уже из серии: еслибы да кабы...

Ну да, на столько хреновое оружие и обучение, что получилось наколотить танковую колону. Ставка на "вундервафли" и хорошее индивидуальное обучение бала ставкой на блицкриг. Уже под Москвой 41 года стало понятно, что блицкриг накрылся медным тазом.

В случае с Колобановым, не танк его был чудесат до невозможности, а немцы, оказавшиеся перед ним оказались слабо вооружены, в противотанковом аспекте, местность была благоприятна для остановки и расхерачивания колонны, и сам Колобанов был умён и талантлив.

А о результатах боевого применения КВ1 и КВ2 лучше судить по боям 2-й танковой дивизии РККА в окрестностях Расейняя.
Где - да - был индивидуальный эпизод с т.н. "Расейняйским КВ", точно так же оказавшимся в нужном месте в нужное время. Но в то же время остальные более чем 50 КВ-1 и КВ-2, ( и ещё почти две сотни лёгких танков ) не смогли оказать немцам хоть сколько-то заметного противодействия.

В случае с Колобановым вопрос стоит в первую очередь какие потери подтверждают немцы. Поскольку считать потери противника по собственным отчетам ну такое себе.
 
[^]
Периндоприл
25.02.2024 - 13:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27292
Цитата (bobbax @ 25.02.2024 - 12:03)
Цитата (Периндоприл @ 25.02.2024 - 12:57)
Цитата (sskirillss @ 25.02.2024 - 09:29)
Цитата (P376 @ 25.02.2024 - 10:14)
Цитата (Ogre55 @ 25.02.2024 - 10:07)
Зиновий Колобанов не ругался на свой КВ-1.

Самураю не пристало жаловаться на остроту своего меча. ©
В том то и дело, что простые бойцы воевали тем что было и победили, громадной ценой, но победили.
Но она могла быть куда ниже, если бы у них в руках было нормальное оружие и их нормально обучили...
Но это уже из серии: еслибы да кабы...

Ну да, на столько хреновое оружие и обучение, что получилось наколотить танковую колону. Ставка на "вундервафли" и хорошее индивидуальное обучение бала ставкой на блицкриг. Уже под Москвой 41 года стало понятно, что блицкриг накрылся медным тазом.

В случае с Колобановым, не танк его был чудесат до невозможности, а немцы, оказавшиеся перед ним оказались слабо вооружены, в противотанковом аспекте, местность была благоприятна для остановки и расхерачивания колонны, и сам Колобанов был умён и талантлив.

А о результатах боевого применения КВ1 и КВ2 лучше судить по боям 2-й танковой дивизии РККА в окрестностях Расейняя.
Где - да - был индивидуальный эпизод с т.н. "Расейняйским КВ", точно так же оказавшимся в нужном месте в нужное время. Но в то же время остальные более чем 50 КВ-1 и КВ-2, ( и ещё почти две сотни лёгких танков ) не смогли оказать немцам хоть сколько-то заметного противодействия.

В случае с Колобановым вопрос стоит в первую очередь какие потери подтверждают немцы. Поскольку считать потери противника по собственным отчетам ну такое себе.

С потерями вопрос стрёмный. Наши - естественно преувеличивают, немцы - естественно преуменьшают.
Тут всё-таки более важен сам факт результативного боя, по удержанию узла дорог, который провела группа Колобанова, использовав танковую засаду и тактику закупоривания колонны противника на шоссе, одновременным выведением из строя техники в голове и хвосте колонны.
Ну. а какое количество подбитых танков немцы восстановили - нам уже вряд ли узнать.
 
[^]
bobbax
25.02.2024 - 13:28
3
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18432
Периндоприл
Цитата
С потерями вопрос стрёмный. Наши - естественно преувеличивают, немцы - естественно преуменьшают.

Все всегда приувеличивают потери противника, а вот что бы свои уменьшать в отчетах специально, не слышал.
 
[^]
DUnlim
25.02.2024 - 13:52
2
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12182
Цитата (Михпалыч @ 25.02.2024 - 10:41)
"О сколько нам открытий чудных..."
Да, по численному совставу, вооружению, армия СССР на начало войны наголову превосходила Германскую. Только почему были такие результаты войны, где громадные танковые клинья? Настоящии причины так и не озвучены. А причины стоило бы посмотреть по финской компании. Армия в 900 тысяч, не смогла справится с армией с населением в 3.5 миллиона. Выводов скорей всего не делали. Говоря простым языком, полный пр....б по всем направлениям. В Кремле сидели полные бездарности, а победили благодаря огромной територии и неограниченному человеческому ресурсу. Который расходовали не считаясь ни счем. Ну и конечно материальной помощи союзников, голыми руками, даже если их очень много долго не провоюешь.

Полня херня, а не выводы

СССР может и имел 100500 тыщ танков, только основа парка этих танков были что: Т-26, БТ, Т-28 всякие и прочее старье
Которое было мало тог что крайне ненадежно, так еще и откровенно устаревшее. Первые же серии т-34 и КВ тоже не впечатляли характеристиками надежности
На бумаге получаются впечатляющие цифры: да как СССР мол мог проиграть, имея такой количественный перевес?!?!?©
А еще была проблема с механизацией пехоты. Которую не успели завершить к моменту начала войны.
Крупнейшее танковое сражение в районе Ду́бно — Луцк — Бро́ды немцы по чистым цифрам хорошо если раза в 2,5-3 отставали по численности
Только вот половина советских танков вообще не доехала, сломавшись по дороге, другая вступала в бой разрозненно и самостоятельно небольшими соединениями, пехота отставала безнадежно при выводе на позицию
У немцев как раз с мобильностью и моторизацией пехоты было все нормально, по этому они то как раз оперативно реагировали на все и встречали танки, как положено

Там, где дивизии вышли на подготовленные рубежи в самом начале войны, немцы знатно огребали и ковырялись.
Только не все успели и смогли это сделать, потому и сильной погоды на общем фоне не сделали

Это сообщение отредактировал DUnlim - 25.02.2024 - 13:56
 
[^]
Майорзапаса
25.02.2024 - 13:56
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16635
DUnlim
Цитата
СССР может и имел 100500 тыщ танков, только основа парка этих танков были что: Т-26, БТ, Т-28 всякие и прочее старье
Которое было мало тог что крайне ненадежно, так еще и откровенно устаревшее. Первые же серии т-34 и КВ тоже не впечатляли характеристиками надежности
На бумаге получаются впечатляющие цифры: да как СССР мол мог проиграть, имея такой количественный перевес?!?!?©

А ещё все фашисты со "Шмайссерами" были.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 25.02.2024 - 13:58
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51209
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх