«Клим Ворошилов»: советский танк, наводивший ужас на силы вермахта

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 13 14 [15]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bobbax
1.03.2024 - 01:52
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18432
sskirillss
Цитата
Тебе словами и сказали название турнира, а теперь ты позорно слился. Это понятно, что история как ты обосрался не увидев ссылку на искомые данные тебе теперь "без надобности". Кому такое приятно?

Ты там репетируешь что ли?)))) Дружок?))))
Я задал простой вопрос: От кого он защищал свой титул после 1970 года? Ты вместо того что бы привести ссылки на проведенные бои написываешь тут все что угодно кроме этой информации. gigi.gif gigi.gif
Так информация будет или в очередной раз назовем тебя пиздоболом?
 
[^]
Димка2403
1.03.2024 - 09:32
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 102
Цитата (Raspatel @ 24.02.2024 - 18:40)
У нас в городском парке есть мемориал, который помимо собственно памятных стелл и Вечного Огня содержит выставку образцов военной техники от времен Великой Отечественной войны до действующих образцов.
Среди всей техники присутствует и другой прославленный грозный танк ИС-2.

Земляку из Новомосковска привет!
 
[^]
Периндоприл
1.03.2024 - 10:01
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27283
Цитата (sskirillss @ 29.02.2024 - 22:58)
Четверка удачная машина, но 80 мм на нее когда установили? это ж на самоходки вроде как навернули и получилась перетяжеленная машина.

42-й год. Месяц не скажу, не залезая в тырнеты, но вроде бы всё происходило где-то в начале года. Вобщем, уже в весенне-летних боях, танкистам РККА стало пиздец как невесело. На ЛЮБЫХ машинах.

Против основной противотанковой советской пушки ( 45 -мм, образца 37-го года ) 50-мм лоб и башня PzIV "сопротивлялись" без особых усилий, но вот 76-мм пушки КВ и Т-34 заставляли задуматься. Плюс ещё был какой-то мизерный опыт столкновения с 57-мм ЗиС-2, насчёт которых у немцев, в то время, видимо сложилось вполне логичное мнение, что эта пушка скоро заменит 45-мм в притивотанковых дивизионах РККА.
 
[^]
Периндоприл
1.03.2024 - 10:24
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27283
Цитата (sskirillss @ 29.02.2024 - 22:58)
Врят ли. КВ получился из СМК, а тот получился из Т-35. Уже в Испании было понятно, что противопульное бронирование это мало. Понятно, что Тигр появился бы и без КВ. Вудервафли" немцы любили.

Стопудово.
Не было представления, ЧТО конкретно там готовят немцы на вершину танковой "пищевой пирамиды", но на момент создания Т-34 и КВ, понимание того, что "корабли" с кучей башен, склёпанные из паровозного железа, нахер не впёрлись на поле боя, уже было. По крайней мере, в конструкторской среде. СМК был скорее ответом на запросы полуграмотных советских высших военных чиновников, нежели полётом конструкторской мысли.
К тому времени уже был французский Somua S35. Явно доходили из Англии сведения о "Валентайне" и "Матильде", разрабатывавшихся в одно, примерно, время с нашими КВ и Т-34.
У немцев вроде бы кроме разговоров о концепции и попыток работ по создания шасси, способного нести на себе полсотни тонн дело ещё не шло...Но, витало в воздухе.
Т.е. концепция того, что средний и тяжёлый танк должны быть, как "выросший" лёгкий уже сформировалась ( по возможности компактный, подвижный, рационально вооружённый ), и в соответствии с ней, конструкттора, в силу своих представлений и возможностей своих стран, вовсю трудились...
 
[^]
sskirillss
2.03.2024 - 22:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (Периндоприл @ 1.03.2024 - 10:24)
Цитата (sskirillss @ 29.02.2024 - 22:58)
Врят ли. КВ получился из СМК, а тот получился из Т-35. Уже в Испании было понятно, что противопульное бронирование это мало. Понятно, что Тигр появился бы и без КВ. Вудервафли" немцы любили.

Стопудово.
Не было представления, ЧТО конкретно там готовят немцы на вершину танковой "пищевой пирамиды", но на момент создания Т-34 и КВ, понимание того, что "корабли" с кучей башен, склёпанные из паровозного железа, нахер не впёрлись на поле боя, уже было. По крайней мере, в конструкторской среде. СМК был скорее ответом на запросы полуграмотных советских высших военных чиновников, нежели полётом конструкторской мысли.

Это вопрос тех самых упомянутых "интерпретаций". В 20-30 много кто переболел болезнью многобашенности. Списывать на советское руководство можно конечно, но это как у немецких генералов был виноват Гитлер в мемуарах. Другое дело, что в серию в Европе оно не пошло. Зато в США лепили М3 еще и с орудием в корпусе уже во время войны. Так что наши вполне логично обкатали СМК в боевых действиях и поняв, что существенных преимуществ по сравнению с однобашеной моделью нет от производства отказались.

Цитата
У немцев вроде бы кроме разговоров о концепции и попыток работ по создания шасси, способного нести на себе полсотни тонн дело ещё не шло...Но, витало в воздухе.

У них III и IV явно рождались в муках, так что не дошло по вполне обьективным причинам.
Кстати, наши точно так же слепили бы ИС, но позже, потому как потенциал для модернизации КВ быстро закончился.

«Клим Ворошилов»: советский танк, наводивший ужас на силы вермахта
 
[^]
sskirillss
5.03.2024 - 23:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (bobbax @ 1.03.2024 - 01:52)
sskirillss
Цитата
Тебе словами и сказали название турнира, а теперь ты позорно слился. Это понятно, что история как ты обосрался не увидев ссылку на искомые данные тебе теперь "без надобности". Кому такое приятно?

Ты там репетируешь что ли?)))) Дружок?))))
Я задал простой вопрос: От кого он защищал свой титул после 1970 года? Ты вместо того что бы привести ссылки на проведенные бои написываешь тут все что угодно кроме этой информации. gigi.gif gigi.gif
Так информация будет или в очередной раз назовем тебя пиздоболом?

Вильнут попкой, как ты любишь, не получится. По люминию ты слился, так и запишем. С сылками по Бруюсу, вышло еще забавнее. Ты попробовал поразить знанием логики и эпично пукнул в лужу:
https://www.yaplakal.com/forum2/st/200/topic2734230.html
А это было условием, что я что то тебе ищу, жестом доброй воли. Я б сказал, что получился "чайник bobbax", как новое слово в доказательствах.
 
[^]
Horizen8
5.03.2024 - 23:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17358
Цитата (sskirillss @ 2.03.2024 - 22:22)
В 20-30 много кто переболел болезнью многобашенности. Списывать на советское руководство можно конечно, но это как у немецких генералов был виноват Гитлер в мемуарах. Другое дело, что в серию в Европе оно не пошло. Зато в США лепили М3 еще и с орудием в корпусе уже во время войны.

Как это не пошло?
Если мы имеем ввиду многоорудийный танк, у которого есть помимо орудия в башне - ещё и орудие в корпусе, то кое где пошло.
Вот вам Char B1 - вполне себе серийный.

«Клим Ворошилов»: советский танк, наводивший ужас на силы вермахта
 
[^]
sskirillss
10.03.2024 - 15:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (Horizen8 @ 5.03.2024 - 23:28)
Цитата (sskirillss @ 2.03.2024 - 22:22)
В 20-30 много кто переболел болезнью многобашенности. Списывать на советское руководство можно конечно, но это как у немецких генералов был виноват Гитлер в мемуарах. Другое дело, что в серию в Европе оно не пошло. Зато в США лепили М3 еще и с орудием в корпусе уже во время войны.

Как это не пошло?
Если мы имеем ввиду многоорудийный танк, у которого есть помимо орудия в башне - ещё и орудие в корпусе, то кое где пошло.
Вот вам Char B1 - вполне себе серийный.

Написано про многобашенный, что ж непонятно то?
 
[^]
Enkydu
10.03.2024 - 15:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 1689
Цитата (ХрюнМоржов @ 24.02.2024 - 22:39)
Цитата (ААК65 @ 24.02.2024 - 18:16)
Цитата (ХрюнМоржов @ 24.02.2024 - 18:09)
Интересно, кому пришла в голову "умная" мысль: делать тяжёлый танк с орудием, как у среднего?

Другого не было.
85 мм появилась только в 1944 году

Тот то и оно, что было. Василием Грабиным ,до войны ,была создана 107 мм танковая пушка.

Создали пушку.Хорошо! (Кстати: задача была поставлена только в марте 41-го) А дальше?..
Для такой "монстры" нужна увеличенная башня! Для увеличенной башни новый погон. Для обработки нового погона новый станок - весьма уникальное изделие!
Поэтому испытания опытного орудия проводились на базе КВ-2. Но башня 2-ки не годилась для серийного танка, так как КВ-2 и не танк вовсе, а САУ с вращающейся башней.
Проектирование и постановка в производство нового изделия пришлась-бы уже на первые месяцы войны. Вот этого в самое тяжёлое время мы себе позволить не могли...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51207
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 13 14 [15]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх