Рыцарь с*ка страшный

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bobbax
29.11.2020 - 19:29
6
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19893
VonDorn
Цитата
Ну, так, я и не спорю.
Но сталь, из которой делали доспехи производилась их "сырого" железа и мало отличалась от современного кровельного железа или от того, из чего сейчас автомобили делают.

В 13-14 веке, в западной Европе, уже достаточно массово для средних веков получали достаточно приличную сталь. С 15 века, кирасы при выходе из производства проходили испытания обстрелом из огнестрельного оружия, и спереди и сзади. После чего на доспех ставили клеймо.
Цитата
Массовый доспех даже 19 века легко пробивается гвоздём. (При разработке огорода в конце 80-х находил остатки французских кирас. Поэкспериментитовал. Район Дергачи недалеко от Сапуна. Севастополь)

Ага)))
кираса образца 1807 года был изготовлена из проката, толщиной 2.8 мм, офицерская кираса могла нести дополнительно лист латуни толщиной 1 мм, Кирасу испытывали обстрелом
С 75 туазов (145 м): 1 - пробита, 2 - выдержала, 3 - выдержала.
С 54 туазов (105 м): 1 - пробита, 2 - пробита, 3 - выдержала
С 9 туазов (17 м) - папкина кираса посрамила мушкеты....
Испытывали и стрельбой из штатного кавалерийского пистолета:
С 12 туазов (23 м): 1 - пробита, 2 - выдержала, 3 - выдержала.
С 9 туазов (17 м): 1 - пробита, 2 - выдержала, 3 - выдержала.
Конструкция кирасы образца 1825 года снова вернулась к конструкции 15-18 веков, с дифференцируемой толщиной в центре 5.6 мм, по края 2 мм, весила от 5,6 до 6,04 кг в зависимости от размера один нагрудник + 1,7 - 1,8 кг - наспинник, всего 8-8,5 кг.
 
[^]
manager2
29.11.2020 - 19:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (sm9 @ 29.11.2020 - 17:31)
Цитата (CesareBorgia @ 29.11.2020 - 16:55)
Боевая эффективность её была равна нулю.

Боевая эффективность рыцаря была равна нулю? Смелое утверждение. А чем оно подтверждается?

наверно мамой клянется
 
[^]
ДимкинДед
29.11.2020 - 19:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.20
Сообщений: 1463
Цитата (Tkebuchava @ 29.11.2020 - 19:23)
ну ладно не пробить крестьянам такого танка вилами, но можно кинуть в него чего горючего ;)) понятно, что «коктейль молотова» еще не изобрели, но можно горшочек с расплавленной смолой

А как Вы себе это представляете?
Кругом кровькишкираспидорасили, прямо как у Тарантино, вокруг все друг друга режут всем, что под руку попадётся, крики рёв фонтаны крови незабудемнепростим, а Вы с горшочком смолы пытаетесь в этом пиздеце в самую гущу резни пробраться?
И необходимо отметить, что рыцарь в одиночку не воевал, с ним всегда рядом находилось его т.н. "копьё" - 5...10 человек его подручных.

Это сообщение отредактировал ДимкинДед - 29.11.2020 - 19:33
 
[^]
makahito
29.11.2020 - 19:31
-1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Если бы я думал, что они стреляли в упор, я бы не говорил про задранные вверх хлебальники... Читали невнимательно?Или думаете, что в те времена у мусульманских воинов глаза находились в теменной области черепа?

Официальной наукой этот факт не оспаривается. Не стану ничего утверждать, битва была многодневной и её значение очень важно для истории, породило множество фейков,
Так что тут можно как угодно интерпретировать. Но название такое сохранилось.
Какое-то преувеличение возможно. Там вообще много интересного произошло.
 
[^]
Островский
29.11.2020 - 19:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (sinutra @ 29.11.2020 - 17:05)
Цитата (ДобрыйСка @ 29.11.2020 - 16:05)
Милан, мастерская Пьер Иннокентий Фаерно, Антонио Мисалья, Джованни Негрони. Там низких нет. Все эти истории о 140 сантиметровых рыцарях - просто либо наглая ложь, либо лютая глупость.

Я бы почти тебе поверил, но в эрмитаже куча доспехов стоит.
На 18-летних, взрослых в целом, парней, князей там и королевичей.
Росту в них было 150-160см

Видел в музее полный доспех кайзера Максимилиана (ок. 1500 г.).
Кайзер был невысок и строен в талии как подросток.
 
[^]
makahito
29.11.2020 - 19:32
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
"Советские историки, определяя численность столкнувшихся на Чудском озере сил, заявляют, что войска Александра Невского насчитывали примерно 15-17 тыс. человек, а количество немецких рыцарей достигало 10-12 тыс."""

Вы шутите, я надеюсь?)
 
[^]
makahito
29.11.2020 - 19:34
-1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Видел в музее полный доспех кайзера Максимилиана (ок. 1500 г.).
Кайзер был невысок и строен в талии как подросток.

А я в Оружейной палате одежду Петра 1 видел - дылда).
 
[^]
ДимкинДед
29.11.2020 - 19:36
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.20
Сообщений: 1463
Цитата (Серргей @ 29.11.2020 - 19:25)
""""Спасало одно- рыцарей было мало""""

Но позвольте, а как же--
""Советские историки, определяя численность столкнувшихся на Чудском озере сил, заявляют, что войска Александра Невского насчитывали примерно 15-17 тыс. человек, а количество немецких рыцарей достигало 10-12 тыс."""

Т.е. 10-12 тыс - и только с Дании и германских земель..

Кто то говорит неправду..
Советские историки ведь врать не будут, обманщиков Сталин не любил и сам никогда не врал..

Посмотрите Клима Жукова на эту тему.
Он там всё очень хорошо расписал.
Там этих рыцарей, именно рыцарей, было человек 30.
Клима Жукова и Гоблина очень Вам рекомендую.
 
[^]
Негрсибирь
29.11.2020 - 19:36
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 1261
Цитата
ЗЫ. Только не надо обвинять меня в непонимании их "крутизны". Я служил в ВВ МВД. ВЧ 7432. Расформирована. Документы засекречены.

Ты точно историк, в смысле пиздабол, что секретного в части охранявшей зону и расформированной из-за того, что ВВ перестали этим заниматься.
 
[^]
Vardok47
29.11.2020 - 19:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4954
Цитата (SAOjga @ 29.11.2020 - 21:21)
Цитата (ДобрякПетров @ 29.11.2020 - 17:37)
сериал Ходячие мертвецы. Почему герои не одевают кольчугу ?

потому что там чем дальше, тем хуже с логикой...

Кстати, да. Оффтоп, но...
Они там вообще с башкой не дружат. Я сам иногда в шоке от себя, что это поеботу смотрю до сих пор.
Вместо того чтоб стрелять одиночными - гасят очередями, зачастую не прицельно.
За годы проведенные при таком постаппе у некоторых до сих пор в башке отсутствует базовые понятия о безопасности (прогулки ночью в незнакомом лесу? да запросто)
Отсутствие средств защиты. Элементарно - даж два скрепленных скотчем глянцевых журнала вокруг руки ни один зомби не прокусит, но нет, а зачем?)
Использование на постоянной основе совершенно неудобных средств поражения. Например, в кузне (а у них была кузня и кузнец) никто не догадался приварить подшипник к трубе, для создания простейшей булавы, для крушения гнилых черепов.
И это только мелочи - о тупых поступках и истериках персонажей я вообще молчу.
 
[^]
карабарас
29.11.2020 - 19:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.03.20
Сообщений: 399
И как же их викинги доили,таких непобедимых ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ДимкинДед
29.11.2020 - 19:39
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.20
Сообщений: 1463
Цитата (Тротил @ 29.11.2020 - 19:14)
Цитата (Псевдоподий @ 29.11.2020 - 19:11)
Цитата (CesareBorgia @ 29.11.2020 - 17:54)
ЗЫ. А почему предки не оказались столь умны... Ну так потому что они предки.
Винтовка Мосина лупила почти на полтора километра. Накуя народовольцы много раз пытались грохнуть царя-батюшку именно боНбой?

Охтыж етить колотить! Хорошо, что у народовольцев АК47 не было, а то они дали бы джазу.

Мосин-то винтовку еще при Иване Грозном изобрел, не то что при народовольцах. lol.gif

Вы всё перепутали.
При Иване Грозном, прозванном за свою жестокость Васильичем (реальный перевод из заграничной хроники) были изобретены минет и рентгеновский аппарат.
 
[^]
Gvozd1974
29.11.2020 - 19:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 1404
Цитата (ДимкинДед @ 30.11.2020 - 02:36)

Посмотрите Клима Жукова на эту тему.
Он там всё очень хорошо расписал.
Там этих рыцарей, именно рыцарей, было человек 30.
Клима Жукова и Гоблина очень Вам рекомендую.

Сейчас тебя гоблиноненавистники заплюют, но ты держись ;)
 
[^]
pravdavsegda
29.11.2020 - 19:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
давно.
оделся как то в доспехи рыцаря средневекового. ипааать, как неудобно и хреново ...
 
[^]
Vardok47
29.11.2020 - 19:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4954
Цитата (карабарас @ 29.11.2020 - 21:37)
И как же их викинги доили,таких непобедимых ?

Внезапность, неожиданность и наглость. Ну и плюс во времена когда особо лютовали викинги рыцари зачастую просто не успевали доехать до места высадки и грабежа.
А во время захвата Англии закованных в броню рыцарей в этой самой Англии не было еще.

Это сообщение отредактировал Vardok47 - 29.11.2020 - 19:41
 
[^]
Tkebuchava
29.11.2020 - 19:41
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.05.19
Сообщений: 109
Цитата
А как Вы себе это представляете?
Кругом кровькишкираспидорасили, прямо как у Тарантино, вокруг все друг друга режут всем, что под руку попадётся, крики рёв фонтаны крови незабудемнепростим, а Вы с горшочком смолы пытаетесь в этом пиздеце в самую гущу резни пробраться?
И необходимо отметить, что рыцарь в одиночку не воевал, с ним всегда рядом находилось его т.н. "копьё" - 5...10 человек его подручных.

но описывается вроде штурм крепости/замка? значит должны были подготовиться

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
29.11.2020 - 19:43
4
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19893
Цитата (карабарас @ 29.11.2020 - 19:37)
И как же их викинги доили,таких непобедимых ?

Когда викинги, дожидались того момента когда подтянется регулярная армия королевства франков, викингов втаптывали в землю, за очень редким исключением , вся проблема викингов в том что они как правило не дожидались, а ограбив прибрежные города быстро отчаливали, опять же за редким исключением типа осад Парижа и т.п.
 
[^]
deadhand
29.11.2020 - 19:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.14
Сообщений: 1860
Чеснок довольно забавная вещь) гвоздь 60 мм превращается в убийцу безкамерных колес .
30 минут работы и у меня горсть таких, штук 50.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ackcmd
29.11.2020 - 19:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2119
Цитата (SAOjga @ 29.11.2020 - 19:29)
В нескольких источниках читал, весь антураж в храбром сердце - бред. Никаких диких раскрашенных горцев, с той строны тотже же рыцари и их свита в тех же доспехах.

Там не только антураж, там весь сюжет - полная чушь. Которую венчает феерическая идиотия про "свободу".
 
[^]
makahito
29.11.2020 - 19:48
-1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (ackcmd @ 29.11.2020 - 19:44)
Цитата (SAOjga @ 29.11.2020 - 19:29)
В нескольких источниках читал, весь антураж в храбром сердце - бред. Никаких диких раскрашенных горцев, с той строны тотже же рыцари и их свита в тех же доспехах.

Там не только антураж, там весь сюжет - полная чушь. Которую венчает феерическая идиотия про "свободу".

Не очень понимаю, зачем в теме, претендующей на историческую, приводить примеры из художественных фильмов. особо тут обсуждать и нечего).
 
[^]
ackcmd
29.11.2020 - 19:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2119
Цитата (pravdavsegda @ 29.11.2020 - 19:40)
давно.
оделся как то в доспехи рыцаря средневекового. ипааать, как неудобно и хреново ...

Это потому что доспех - не китайский ширпотреб, производимый миллионными тиражами, а вещь индивидуальная, которая подгоняется под конкретного персонажа.
 
[^]
ДимкинДед
29.11.2020 - 19:55
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.20
Сообщений: 1463
Цитата (карабарас @ 29.11.2020 - 19:37)
И как же их викинги доили,таких непобедимых ?

Да очень просто.
Каждый вигинг был, как боец, не сильнее рыцаря, а в строю, я думаю, 100 рыцарей победили бы 400 викингов.
Но рыцарей было мало.
Вот представьте, Вы - дворянин и владелец куска побережья.
Сколько человек дружины Вы сможете содержать?
Ну, максимум, человек 50, если Вы - очень крупный феодал.
Ведь эти люди ничего не производят, а потребляют просто уйму денег: лошади, оружие, доспехи и т.д.
И вот к Вам внезапно вываливается на 20 драккарах - 600 викингов.
И всё.
Вы, конечно, пошлёте гонца к своему королю, тот начнёт собирать феодальное войско и соберёт его примерно через полгода.
А до того времени Вы будете полностью разорены.
И на третий-четвёртый раз такой джигурды Вы понимаете, что лучше откупиться.

Это сообщение отредактировал ДимкинДед - 29.11.2020 - 19:58
 
[^]
makahito
29.11.2020 - 19:56
-1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (ackcmd @ 29.11.2020 - 19:49)
Цитата (pravdavsegda @ 29.11.2020 - 19:40)
давно.
оделся как то в доспехи рыцаря средневекового. ипааать, как неудобно и хреново ...

Это потому что доспех - не китайский ширпотреб, производимый миллионными тиражами, а вещь индивидуальная, которая подгоняется под конкретного персонажа.

Не всегда. Доспехи разные были. В том числе и продавались в аналогах магазинов готовой одежды. Лишь для очень состоятельных людей, изготовлялись индивидуально. С неоднократными примерками. Восковым манекеном с параметрами заказчика.
 
[^]
ДимкинДед
29.11.2020 - 20:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.20
Сообщений: 1463
Цитата (Gvozd1974 @ 29.11.2020 - 19:40)
Цитата (ДимкинДед @ 30.11.2020 - 02:36)

Посмотрите Клима Жукова на эту тему.
Он там всё очень хорошо расписал.
Там этих рыцарей, именно рыцарей, было человек 30.
Клима Жукова и Гоблина очень Вам рекомендую.

Сейчас тебя гоблиноненавистники заплюют, но ты держись ;)

"Орлёнок, Орлёнок..."
 
[^]
ДимкинДед
29.11.2020 - 20:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.20
Сообщений: 1463
Цитата (Tkebuchava @ 29.11.2020 - 19:41)
Цитата
А как Вы себе это представляете?
Кругом кровькишкираспидорасили, прямо как у Тарантино,  вокруг все друг друга режут всем, что под руку попадётся, крики рёв фонтаны крови незабудемнепростим, а Вы с горшочком смолы пытаетесь в этом пиздеце в самую гущу резни пробраться?
И необходимо отметить, что рыцарь в одиночку не воевал, с ним всегда рядом находилось его т.н. "копьё" - 5...10 человек его подручных.

но описывается вроде штурм крепости/замка? значит должны были подготовиться

Ну а там то лили сверху всё, вплоть до кипящего дерьма.
И смолу в том числе.
Только вряд ли рыцари на стены лезли.
Этож элита, дворяне.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48045
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх