Как выглядели настоящие двуручные мечи?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
hime
23.07.2023 - 19:14
2
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6868
Цитата (DUnlim @ 23.07.2023 - 18:57)
Цитата (RA2FDR @ 23.07.2023 - 18:45)
Цитата (INRl @ 23.07.2023 - 17:37)
Два копейщика с локтевыми щитами положат одного мечника за пол минуты, не важно, какой длины у него меч.

Я сильно подозреваю, что и один копейщик тоже положит одного мечника.

зависит от мечника и от копейщика
нормальный мечник с щитом разнесет копейщика в пух и прах, у копья тоже минусов полно
2 копейщика - тут уже вопросы и от мечника много зависит, как будет действовать
обычно 2 копейщика разбирают мечника

Как диванный воен, я не могу чего-то внятного возразить. Но вот один видос, где провели довольно неплохой ресёрч. Возможно, ты его уже видел.

Кстати, 10:20 - двуручный меч vs копьё


Это сообщение отредактировал hime - 23.07.2023 - 19:51
 
[^]
VonDon
23.07.2023 - 19:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 4233
Вопрос по эргономике - почему у них рукоятки такие тонкие? Ведь держать в руках неудобно. Чем тоньше ручка, тем больше усилий нужно чтобы удержать, тем больше проблем с суставами.

А ведь вроде бы профессиональные бойцы рыцари были. Неужто не додумались рукоятки потолще сделать?
 
[^]
DUnlim
23.07.2023 - 19:21
2
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12254
Цитата (hime @ 23.07.2023 - 19:14)
Как диванный воен, я не могу чего-то внятного возразить. Но вот один видос, где провели довольно неплохой ресёрч. Возможно, ты его уже видел.

Не, не видел. Спасибо, изучу подробнее
Тут методика поражения интересна, как у фехтовальщиков. Т.е. тут не каждое попадание выбивает из боя,но идет в зачет. А еще в таких поединках на проверку практически всегда отсутствует работа руками и ногами. Латной перчаткой то в жбан зарядить - святое дело. Или пнуть под колено с разгона. Или яблоком(эфес) в лицо засветить.
Все равно эксперимент интересный.

Это сообщение отредактировал DUnlim - 23.07.2023 - 19:26
 
[^]
hime
23.07.2023 - 19:40
2
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6868
Цитата (DUnlim @ 23.07.2023 - 19:21)
Не, не видел. Спасибо, изучу подробнее
Тут методика поражения интересна, как у фехтовальщиков. Т.е. тут не каждое попадание выбивает из боя,но идет в зачет. А еще в таких поединках на проверку практически всегда отсутствует работа руками и ногами. Латной перчаткой то в жбан зарядить - святое дело. Или пнуть под колено с разгона. Или яблоком(эфес) в лицо засветить.
Все равно эксперимент интересный.

Вы можете свой эксперимент провести cool.gif это было бы круто.
 
[^]
INRl
23.07.2023 - 19:43
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.07.23
Сообщений: 346
Цитата (hime @ 23.07.2023 - 19:40)
Цитата (DUnlim @ 23.07.2023 - 19:21)
Не, не видел. Спасибо, изучу подробнее
Тут методика поражения интересна, как у фехтовальщиков. Т.е. тут не каждое попадание выбивает из боя,но идет в зачет. А еще  в таких поединках на проверку практически всегда отсутствует работа руками и ногами. Латной перчаткой то в жбан зарядить - святое дело. Или пнуть под колено с разгона. Или  яблоком(эфес) в лицо засветить.
Все равно эксперимент интересный.

Вы можете свой эксперимент провести cool.gif это было бы круто.

Формалин против Механизма.
 
[^]
DUnlim
23.07.2023 - 19:45
3
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12254
Цитата (hime @ 23.07.2023 - 19:40)
Вы можете свой эксперимент провести  cool.gif это было бы круто.

Я даже знаю, где и с кем его провести smile.gif
Есть у меня друг, фехтованием занимается, рапира(вообще этой хренью работать не умею. Какой то недо-меч, недо-копье).
Спор этот, копейщик vs мечник, с ним уже идет давно, просто я все никак до Москвы не доеду, чтобы провернуть
В Сентябре доберусь, можно будет попробовать

Это сообщение отредактировал DUnlim - 23.07.2023 - 19:54
 
[^]
Falstaff69
23.07.2023 - 19:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (yapl2018 @ 23.07.2023 - 18:55)
Цитата (Falstaff69 @ 23.07.2023 - 17:14)
Цитата (Гугинатор @ 23.07.2023 - 16:12)
Рыцарь в доспехах с одним таким мечем удерживал узкий мост, почти 2 часа, убив более 150 восставших крестьян.

Потому что у крестьян из вооружения - палка с гвоздем, а узость моста не дает использовать численное преимущество в виде тупого навала.. И, ясен пень, в дуэли мужик-с палкой - рыцарь с мечом и в доспехах побеждает рыцарь с сухим счетом

У них всегда есть кое что получше палки - телега на мосту, за которой можно укрыться, оглобля, которой можно спихнуть с моста, ременная праща для булыжников, арканы и сети, горящее масло и пр.

Я бы тоже попробовал бы повалить оглоблями. Но мы не знаем исходных данных - как были вооружены крестьяне, что у них вообще было под рукой. Судя по итоговому счету - дело свелось к дуэльной ситуации, потому как при любом другом раскладе рыцаря должны были тупо задааить массой.

ПыСы закидать горшками с горячим маслом - неплохая идея. Если есть где взять такое количество масла smile.gif
 
[^]
DobbyWBF
23.07.2023 - 19:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.23
Сообщений: 2098
Позвольте мои 5 копеек.

Большинство из нас, тем более чахлые историки, не могут точно оценить что и почему. dont.gif

Потому что- ЭТО, надо проверять практикой dont.gif

А если опыта и практики нет, то все эти рассуждения- типа "сферического коня в вакууме"©!

зы. я, как бэ не хилый, но махать 3-6 кг в бою... Гы sm_biggrin.gif

К тому же меч- это больше копьё, чем рубящее.

Идём дальше, чем старше я становлюсь, тес больше понимаю, что предки были практиками, т.е. они нелепой хуйни не творили, потому что жизнь была тяжёлой... Чуть что не так- и пиздец!

Вот, если с этой стороны смотреть, ТО надо практикой "посмотреть".
Понимаете мысль?

Ну... есть же поединки любителей древностей...

Толпа на толпу и ввести эти мечи и посмотреть, есть, эФФект или нет.

Как то так.
 
[^]
StUDeNok
23.07.2023 - 19:56
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 3953
Спасибо за информацию. Двуруч конечно внушает. Привет от ландскнехта.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как выглядели настоящие двуручные мечи?
 
[^]
Domatsu
23.07.2023 - 20:03
2
Статус: Offline


Оналитег и психолаг

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 9074
Цитата (DUnlim @ 23.07.2023 - 21:21)
Цитата (hime @ 23.07.2023 - 19:14)
Как диванный воен, я не могу чего-то внятного возразить. Но вот один видос, где провели довольно неплохой ресёрч. Возможно, ты его уже видел.

Не, не видел. Спасибо, изучу подробнее
Тут методика поражения интересна, как у фехтовальщиков. Т.е. тут не каждое попадание выбивает из боя,но идет в зачет. А еще в таких поединках на проверку практически всегда отсутствует работа руками и ногами. Латной перчаткой то в жбан зарядить - святое дело. Или пнуть под колено с разгона. Или яблоком(эфес) в лицо засветить.
Все равно эксперимент интересный.

Меня особо порадовало, когда мечники кинулись на строй копейщиков со щитами, а те разбежались для отражения атаки...
 
[^]
Bezponiki
23.07.2023 - 20:42
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.07.18
Сообщений: 319
А гроссмейстеры чего не упомянул?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DUnlim
23.07.2023 - 20:45
1
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12254
Цитата (Bezponiki @ 23.07.2023 - 20:42)
А гроссмейстеры чего не упомянул?

так он вроде на двуручник и не тянет
 
[^]
диман1979
23.07.2023 - 20:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.17
Сообщений: 1405
ФРИИИДОООМ!
 
[^]
диман1979
23.07.2023 - 20:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.17
Сообщений: 1405
ФРИИИДОООМ!
 
[^]
hime
23.07.2023 - 20:50
5
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6868
Цитата (диман1979 @ 23.07.2023 - 20:46)
ФРИИИДОООМ!

воистину фридом cool.gif

Как выглядели настоящие двуручные мечи?
 
[^]
Microscopium
23.07.2023 - 20:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 2598
Цитата (INRl @ 23.07.2023 - 19:07)
Цитата (rayvo @ 23.07.2023 - 19:01)
палка какая  то железная...ну заточенная,ну помахай ей в тесноте ..
РИМСКИЕ  - Спата или Гладиус...жуткие вещи в толпе..

Спата, чуть ли не вдвое длиннее гладиуса и предназначалась, в основном, для конников.

...передав позже, хоть и в изменённом виде своё название длинному мечу во многих странах: шпаге, эспаде и т.д.
Но если с этими примерами родственность слов явно видна, то французы, например, вообще, исковеркав латынь до состояния современного французского языка, не обошли вниманием и слово "спата", трансформировав его до слова "épée" [эпи], что тоже означает "меч".
Как это удалось - одному богу да французам известно.
Однако всем присутствующим здравствовать (к своему удовольствию вижу много характерных для подобных тем никнеймов).
 
[^]
Microscopium
23.07.2023 - 21:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 2598
Цитата (hime @ 23.07.2023 - 19:40)
Цитата (DUnlim @ 23.07.2023 - 19:21)
Не, не видел. Спасибо, изучу подробнее
Тут методика поражения интересна, как у фехтовальщиков. Т.е. тут не каждое попадание выбивает из боя,но идет в зачет. А еще  в таких поединках на проверку практически всегда отсутствует работа руками и ногами. Латной перчаткой то в жбан зарядить - святое дело. Или пнуть под колено с разгона. Или  яблоком(эфес) в лицо засветить.
Все равно эксперимент интересный.

Вы можете свой эксперимент провести cool.gif это было бы круто.

Можно ещё, ловко подцепив ногой комочек грязи, метко швырнуть его оппонанту прямо в глаз, а потом так "хача"" ему заточенной железкой. Я такое в фильме "13 убийц" видел (сам фильм, несмотря на дурацкое название, довольно неплохой, эдакая вольная адаптация семи самураев)
 
[^]
DUnlim
23.07.2023 - 21:04
3
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12254
Цитата (Microscopium @ 23.07.2023 - 21:01)
Можно ещё, ловко подцепив ногой комочек грязи, метко швырнуть его оппонанту прямо в глаз, а потом так "хача"" ему заточенной железкой. Я такое в фильме "13 убийц" видел (сам фильм, несмотря на дурацкое название, довольно неплохой, эдакая вольная адаптация семи самураев)

Смех-смехом, но раскуренная сигарета в драке(против ножа тоже) - отличное средство. В самом начале
щелчком ее в лицо отправить, желательно в глаза - противник с гарантией отшатнется и постарается прикрыть глаза на чистых рефлексах.
В этот момент с ним можно делать все, что угодно
камешек или комок грязи сработает похожим образом

Это сообщение отредактировал DUnlim - 23.07.2023 - 21:07
 
[^]
Microscopium
23.07.2023 - 21:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 2598
Цитата (Bezponiki @ 23.07.2023 - 20:42)
А гроссмейстеры чего не упомянул?

Ботвинник пойдёт?
Ваще-т "гросс-мессер", м'сье, "мессер" это "нож".
 
[^]
Microscopium
23.07.2023 - 21:09
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 2598
Цитата (DUnlim @ 23.07.2023 - 21:04)
Цитата (Microscopium @ 23.07.2023 - 21:01)
Можно ещё, ловко подцепив ногой комочек грязи, метко швырнуть его оппонанту прямо в глаз, а потом так "хача"" ему заточенной железкой. Я такое в фильме "13 убийц" видел (сам фильм, несмотря на дурацкое название, довольно неплохой, эдакая вольная адаптация семи самураев)

Смех-смехом, но раскуренная сигарета в драке(против ножа тоже) - отличное средство
щелчком ее в лицо отправить, желательно в глаза - противник с гарантией отшатнется и постарается прикрыть глаза на чистых рефлексах.
В этот момент с ним можно делать все, что угодно
камешек или комок грязи сработает похожим образом

Ну дык помним же ж, что"... боец, решивший вступить в рукопашный бой должен проебать автомат, штык-нож, ремень, лопатку, каску, не найти ни одного камня, палки и встретить такого же долбоёба с противоположной стороны..."
 
[^]
DUnlim
23.07.2023 - 21:19
6
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12254
Цитата (Microscopium @ 23.07.2023 - 21:09)
Ну дык помним же ж, что"... боец, решивший вступить в рукопашный бой должен проебать автомат, штык-нож, ремень, лопатку, каску, не найти ни одного камня, палки и встретить такого же долбоёба с противоположной стороны..."

ыгы lol.gif
 
[^]
MGmike
23.07.2023 - 21:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.07
Сообщений: 1395
очень годная тема! спасибо ТС! отдохнул и от политсрача и от котиков

двуручник, имхо, чисто дуэльное оружие.
в строю его победить канцелярским ножом наизи)
Щиты и пики, а из под них, такой верткий полурослик- вишенка. Просто с ножиком. Хоба ему по сухожилию и амба
 
[^]
hime
23.07.2023 - 21:27
1
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6868
Цитата (MGmike @ 23.07.2023 - 21:19)
двуручник, имхо, чисто дуэльное оружие.
в строю его победить канцелярским ножом наизи)
Щиты и пики, а из под них, такой верткий полурослик- вишенка. Просто с ножиком. Хоба ему по сухожилию и амба

да я вообще хз, чего они там с железом парились, тренькались чего-то, толкались. чик и всё.

Как выглядели настоящие двуручные мечи?
 
[^]
DUnlim
23.07.2023 - 21:37
2
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12254
Цитата (hime @ 23.07.2023 - 21:27)
да я вообще хз, чего они там с железом парились, тренькались чего-то, толкались. чик и всё.

на бугуртах, кстати, совсем не редкий случай в смотровую щель огрести

был у нас случай: лес, сел чувак, снял шлем, из кустов вывалилась толпа противника и не разбираясь клинки в ход
итого: голова рассечена, море крови, скорая, зашивали
Через пару часов уже водку глушил, забинтованный в круг и радостный
 
[^]
мандалор
23.07.2023 - 21:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 10850
Цитата (Bezponiki @ 23.07.2023 - 20:42)
А гроссмейстеры чего не упомянул?

Так гросс-мессер это не меч, это нож smile.gif
Вроде как очередная попытка немецких оружейников (само собой средневековых) уйти от налогов



Это сообщение отредактировал мандалор - 23.07.2023 - 21:39
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37778
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх