Как выглядели настоящие двуручные мечи?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
hime
24.07.2023 - 15:26
1
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6865
Цитата (oldcrazydad @ 24.07.2023 - 15:18)
И ведь точно, читается как МакЛауд. Вот транскрипция этой фамилии.
Kevin MacLeod (/məˈklaʊd/ mə-KLOWD; born September 28, 1972)

А как произносятся валлийские имена - сказочка. Вот фамилия одного их лидера сопротивления Англии (после победы над которым теперь первенец короля - принц Уэльский, на всякий случай). Можно прокрутить на 1:40.
 
[^]
oldcrazydad
24.07.2023 - 15:52
1
Статус: Online


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13109
hime
Цитата
А как произносятся валлийские имена - сказочка. Вот фамилия одного их лидера сопротивления Англии

Только с полным ртом каши, и то не факт.
 
[^]
Falstaff69
24.07.2023 - 19:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (Dasoda @ 24.07.2023 - 09:51)
Цитата (Falstaff69 @ 24.07.2023 - 08:40)
От налогов или от запрещения простолюдинам иметь мечи? У средневековых немцем с сословными привилегиями было очень строго.

Средневековье это насквозь корпоративное общество. Чтобы изготавливать мечи кузнец должен вступить в гильдию оружейников, заплатить пошлину и сдать экзамен. Но если в местной гильдии не наблюдается дефицита кадров, то хренушки он в неё вступит. Поэтому мастера и пользовались такой лазейкой - делали большие ножи размером с меч.

Мессершмидт? smile.gif
 
[^]
yapl2018
24.07.2023 - 20:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 1144
Цитата (Falstaff69 @ 24.07.2023 - 08:33)
[QUOTE=yapl2018,24.07.2023 - 02:11] [QUOTE=Falstaff69,23.07.2023 - 19:51] [QUOTE=yapl2018,23.07.2023 - 18:55]
[/QUOTE]
Скорее это похоже на поштучное истребление каких то неорганизованных паникующих дезертиров, которые пытались сбежать с поля битвы через мост-ловушку. Восставшие крестьяне жакерий имели собственный инженерный обоз и тыл со всеми нужными антирыцарскими приспособами и систему командования, так как среди них всегда в каком то количестве были люди с военным опытом, вроде русских боевых холопов или ополченцев, военных моряков, ландскнехтов или мелких дворян. [/QUOTE]
Скорее всего Вы правы в том, что командование крестьянской толпой отсутствовало как класс. В любом другом случае можно было пробовать другие варианты
кроме как переть по одному-по двое на железного дровосека.

Все не так просто и прямолинейно, кстати. Крестьяне и горожане это далеко не всегда полные неучи и овцы в вопросах военного дела - рыцарям целительных люлей они прописывали очень легко. В те времена на поле боя Вы не отличили бы богатого горожанина от рыцаря - они выглядели в доспехах двумя сражающимися рыцарями, хотя и относились к разным слоям общества. И горожане специально обучались доспешному конному бою с рыцарством и практиковали свои ристалища и учились командовать войском.
"Наиболее полно рыцарский идеал выражался во время поединков-турниров [2, с.21-22]. Но знаменитые средневековые турниры ассоциируются в первую очередь с рыцарством, однако эта аристократическая забава, не была чужда и городским жителям. В XIII-XIV веках турниры, где богатые горожане сражались конными и в доспехах, по своему великолепию уже не только не уступали, но порою и превосходили рыцарские. Нередко в них принимали участие и окрестные рыцари, а то и специально приглашаемые знатные особы. Они не считали это зазорным, поскольку далеко не каждый владетельный сеньор мог позволить себе устроить турнир, а рыцарь – принять в нем участие. Соперничая в могуществе с принцами, городские власти порой брали на себя все расходы по размещению и содержанию гостей, строительству и украшению ристалища с трибунами, оплату музыкантов и герольдов [6, с.91].

Участвуя в подобных забавах, французские рыцари и средневековые войны рассматривали всего лишь как большие турниры [1, с.19-21]. И горожане стремились не уступать им и в этом. По всей видимости "набольшие города Мо" – это зажиточные горожане, имевшие возможность приобрести дорогое рыцарское вооружение, и уже участвовавшие в городских турнирах. О том, что в штурме принимали участие зажиточные горожане, полностью вооруженные и обладавшие некоторым боевым опытом говорят, например, многочисленные "разрешительные грамоты" [7, с.81].
В ходе восстания крестьяне и горожане захватили и уничтожили множество замков и укреплений, воспользовавшись численным превосходством и использовав фактор неожиданности."

http://xlegio.ru/ancient-armies/medieval-w...y-of-jacquerie/
 
[^]
Falstaff69
25.07.2023 - 11:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (yapl2018 @ 24.07.2023 - 20:21)
[QUOTE=Falstaff69,24.07.2023 - 08:33] [QUOTE=yapl2018,24.07.2023 - 02:11] [QUOTE=Falstaff69,23.07.2023 - 19:51] [QUOTE=yapl2018,23.07.2023 - 18:55]
[/QUOTE]
Скорее это похоже на поштучное истребление каких то неорганизованных паникующих дезертиров, которые пытались сбежать с поля битвы через мост-ловушку. Восставшие крестьяне жакерий имели собственный инженерный обоз и тыл со всеми нужными антирыцарскими приспособами и систему командования, так как среди них всегда в каком то количестве были люди с военным опытом, вроде русских боевых холопов или ополченцев, военных моряков, ландскнехтов или мелких дворян. [/QUOTE]
Скорее всего Вы правы в том, что командование крестьянской толпой отсутствовало как класс. В любом другом случае можно было пробовать другие варианты
кроме как переть по одному-по двое на железного дровосека. [/QUOTE]
Все не так просто и прямолинейно, кстати. Крестьяне и горожане это далеко не всегда полные неучи и овцы в вопросах военного дела - рыцарям целительных люлей они прописывали очень легко. В те времена на поле боя Вы не отличили бы богатого горожанина от рыцаря - они выглядели в доспехах двумя сражающимися рыцарями, хотя и относились к разным слоям общества. И горожане специально обучались доспешному конному бою с рыцарством и практиковали свои ристалища и учились командовать войском.
"Наиболее полно рыцарский идеал выражался во время поединков-турниров [2, с.21-22]. Но знаменитые средневековые турниры ассоциируются в первую очередь с рыцарством, однако эта аристократическая забава, не была чужда и городским жителям. В XIII-XIV веках турниры, где богатые горожане сражались конными и в доспехах, по своему великолепию уже не только не уступали, но порою и превосходили рыцарские. Нередко в них принимали участие и окрестные рыцари, а то и специально приглашаемые знатные особы. Они не считали это зазорным, поскольку далеко не каждый владетельный сеньор мог позволить себе устроить турнир, а рыцарь – принять в нем участие. Соперничая в могуществе с принцами, городские власти порой брали на себя все расходы по размещению и содержанию гостей, строительству и украшению ристалища с трибунами, оплату музыкантов и герольдов [6, с.91].

Участвуя в подобных забавах, французские рыцари и средневековые войны рассматривали всего лишь как большие турниры [1, с.19-21]. И горожане стремились не уступать им и в этом. По всей видимости "набольшие города Мо" – это зажиточные горожане, имевшие возможность приобрести дорогое рыцарское вооружение, и уже участвовавшие в городских турнирах. О том, что в штурме принимали участие зажиточные горожане, полностью вооруженные и обладавшие некоторым боевым опытом говорят, например, многочисленные "разрешительные грамоты" [7, с.81].
В ходе восстания крестьяне и горожане захватили и уничтожили множество замков и укреплений, воспользовавшись численным превосходством и использовав фактор неожиданности."

http://xlegio.ru/ancient-armies/medieval-w...y-of-jacquerie/

Городское ополчение, особенно в богатых городах могло быть вооружено не хуже рыцарей, обучено и достаточно часто побеждало рыцарские армии. Но вот крестьяне - это немного другое как по качеству вооружения так и по подготовке и, главное - управляемости.
 
[^]
yapl2018
25.07.2023 - 19:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 1144
Цитата (Falstaff69 @ 25.07.2023 - 11:07)
Городское ополчение, особенно в богатых городах могло быть вооружено не хуже рыцарей, обучено и достаточно часто побеждало рыцарские армии. Но вот крестьяне - это немного другое как по качеству вооружения так и по подготовке и, главное - управляемости.

У крестьян управлением восставшими занималась марка -община. Причем она предшествовала городскому строю в раннефеодальные времена и прождала его, и например, крестьянское восстание Стеллига, проходило в условиях слабой урбанизации вполне успешно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37776
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх