Товарный дефицит в СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (83) « Первая ... 58 59 [60] 61 62 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
freeXman
19.05.2020 - 13:34
1
Статус: Offline


вольный Каменщик

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 10621
Цитата (Sidorini @ 19.05.2020 - 01:19)
Цитата (freeXman @ 18.05.2020 - 14:35)
Цитата (Sidorini @ 18.05.2020 - 22:47)
Цитата (Sven80 @ 18.05.2020 - 13:39)
Цитата (Sidorini @ 19.05.2020 - 00:35)
Да там прям свозит что его папеле был инженером по технике безопасности, а мамеле билеты в кино проверяла. cool.gif

А при социализме инженеры по технике безопасности и проверяющие билеты должны достойно получать или нет? Просто мне в твоих словах видится некое пренебрежение к этим профессиям.

Давайте в цифрах. Что значит "достойно"?

ВОт например водитель автобуса получал 250-300 и всегда были места. Приходи, устраивайся. НО подьём в 4 утра и проверка на акаголь каждый день.

Сколько достойно спроть водителя автобуса должен получать контролер на дверях кинотеатра?

СССР был разным, смотря в какой Республике. Россия была образцовой Республикой, а остальные все - НЕТ! Водитель автобуса всегда с утра, получая казенные бобины билетов, по трояку покупал еще бобины левые. В одну кассу вставлялась бобина казенная, а во вторую кассу вставлялась бобина левая. Так же и абонементы левые брал водитель автобуса, которые продавал. За смену хороший водитель автобуса без напряга на карман делал деньги 100 - 150 рублей. А иначе не было смысла работать 17 часов за з/п 250 - 300 рублей.
Сфера бытовых услуг, назовем так, приносила живые деньги и каждый день. Другое дело производство, завод, фабрика или что-то еще в этом роде, сулила лишь голую ставку и к ней премию, аккорды и прочее, как выше уже говорили.
Я СССР знал вдоль и поперек gigi.gif

Это я знаю, у меня школьный товарищь работал на ЛАЗе шофером по загородным маршрутам. Да, за смену 150 рублей в карман наличными -норма. Но половину надо отдать сменщику, в вечерню смену было рублей 10-20, он тоже половину отдавал, потом смены менялись. И оба отдавали механикам за ремонт , заправщику, вратарю автопарка и всем вплоть до начальника


На руках оставалось рублей 25 -30 в день. Хорошо, но виноградник в Италии на это не купишь.

Посадили только начальника.

Потому что водители и механики- Гегемон! В поту и грязи. А начальник штаны протирает.


Но вопрос то был другой. Так сколько должна получать билетерша? Если , особо надо подчеркнуть, что все места билетершь было заняты, а водители постоянно требовались?

Вообще - то я имел ввиду водителя городского автобуса, в крупном городе или столице какой - то Республики. Места рабочие на эту работу были потому, что люди эти в основном были не все оседлыми во всей массе своей. Переезжали из Республику в Республику, из города в город в поисках жилья или лучших условий. По вербовкам устраивались, год-два прожил в общаге, женился, перешел в малосемейную общагу и вскорости получил квартиру. Левак зарабатывать и делиться с начальством на всех уровнях их система уже и научила и заставила. У междугородников другая специфика работы, оклад от 400 руб. до 600 руб.
А что касается билетерш, то они, как правило, были ставленниками с завязками. Оседлыми были и на одном мете могли проработать до смерти. Да и автобусов было реально больше, чем театров.
А самой престижной билетершой была продавец билетов на самолеты и поезда. Были такие агентства аэрофлота, вот там уже залетные не работали.
Как сказал когда - то Райкин: нужные уважаемые люди

Это сообщение отредактировал freeXman - 19.05.2020 - 13:37
 
[^]
Basanday
19.05.2020 - 13:43
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (OlegKorney68 @ 19.05.2020 - 12:41)
Цитата (Basanday @ 19.05.2020 - 12:19)
В войну завод из Москвы был эвакуирован в Томск .  Какого могли жилья работникам настроить, такого и настроили.
Мы жили в двухэтажной  шлакоблочной общаге коридорного типа . 32 семьи . К 80 ым годам дом обветшал и был признан аварийным . Писали жалобы в райоком, обком - обещают , но ни хера не делают .
Бабком собрался , накатал письмо Брежневу .  Что бы не спалиться и что бы быстрее дошло отправили с  попутным командировочным , тот на красной площади его в почтовый ящик опустил.
Спустя какое то время в доме появилась делегация из первых/вторых секретарей обкома  ну и городское начальство .
Дом в течение    четырех месяцев был расселен в две очереди был расселен - под это дело были выделены квартиры во вновь сдаваемом заводском доме .

Изначально заводской дом планировался на три подъезда , но так как аварийщики заводских в очереди подвинули , проект переделали на шесть подъездов , и  заводскому РСУ подкинули  строителей с города , ну соответственно и фондов подкинули.

Вот такая вот обратная связь.

Это из раздела святочных рассказов и требует пруфа в виде кота с лампой. lol.gif

В принципе как единичный случай такое быть могло. Ну там решили подсидеть секретаря горкома или директора завода и письмо пришлось в жилу, точнее им тоже воспользовались. Но не надо делать из этого СИСТЕМУ. В бараках и аварийном жилье жило ДОХРЕНИЩА народу. И если бы тут письмо к Брежневу что-то решало...

1.По поводу пруфов нет проблем - на яндекс картах есть и построенный дом и тот , который снесли . Кстати рядом до сих порт стоит подобный "барак" , правда он при СССР принадлежал НГДУ , там их контора была - его благополучно откапиталии.

2. В обсуждении есть два поста , в одном про жалобу на Рашидова , а во втором про жалобу на Лигачева . Почему первое типа система ,а второе нет ?

Товарный дефицит в СССР
 
[^]
Basanday
19.05.2020 - 13:48
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (LondoMallary @ 19.05.2020 - 12:38)
Цитата (плезанс @ 19.05.2020 - 12:36)
Он тебе в личке пожаловался?
Никто его не притеснял как пиздел так и пиздит.

В одной из тем кто то из ваших признался и призывал других.
Не помню кто из дебилов это был, они все на одно лицо и говорят одно и то же.

cheer.gif Епть... . У ЛукоМуда график моего входа на ЯП ежедневно ведется , у Плезанса мой ник в подписи. Тут и без Фрейда понятно , что пацаны комплексами задавлены . Весь смысл жизни в совкосрачах - что бы такие от мелкой злобы со шпалами не бегали , да не стучали , не верю . Особо не грущу , но у меня стабильно по всем постам в районе -4 . ЛукоМуд, Сильвер , Плезанс и Алебастрыч .

Это сообщение отредактировал Basanday - 19.05.2020 - 13:50
 
[^]
makahito
19.05.2020 - 13:51
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Basanday @ 19.05.2020 - 13:32)
Цитата (makahito @ 19.05.2020 - 12:31)

СССР сделал людей несамостоятельными и несвободными, именно поэтому нынешние аферисты так легко всё и замутили.
Причина нынешнего бедственного положения корнями уходит туда, в Союз.
не надо рассчитывать на добрых людей в Кремле, а надо на свои права, на суды, на законы.
Как можно хотеть вернуть страну, где человек был рабом?

Ладно, в СССР было плохо ,сейчас вообще задница .
На какую модель смотреть ? Какие то из стран Запада ? Я не против .Есть друзья и знакомые в Канаде , Франции, Германии, Израиле . Из общения сложилось впечатление , что им внутренняя политика государство в целом ДО БАЛДЫ . Как и в СССР , как и в РФ их участие в этом фактически ни какое , ну в лучшем случае формальное.
Как это работать то должно ?

Вот фраза Ленина , понимаю что с реализацией не совсем получилось ,
но вы то свое видение можете так же сформулировать ?
Я не про вычурность фраз, но мне кажется , что у вас по смыслу получится то же самое .
"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту. "

Ленин был далеко не дурак, но, к сожалению, то что он писал расходилось с делами.
Ленин до 1917 года - профессиональный революционер и теоретик, это один человек, в тот недолгий период, когда он занимался управлением страной - другой.
Возьмём тот же лозунг: Землю крестьянам, фабрики рабочим. Это же пустые слова.
Никакие фабрики рабочим в СССР не принадлежали, они были государственными, отдельный человек никак на управление ими не влиял и политику в отношении них не осуществлял. Не то что рабочий, а даже директор.
С землей похожая ситуация.
Ленин, как мы знаем о мировой революции мечтал, Россия только средство была для достижения цели. Кстати, тут я с ним согласен - только планетарный вариант, мне правда революции не очень нравятся).
Беда Союза это приверженность нерабочей идеологии, а к его концу в неё уже и не верил практически никто.
Что касается участия человека в управлении государством. Про нашу страну всё понятно, такой проблемы) нет. В других странах, те кто участвуют в выборах, всё-таки влияют. Мы видим то либералов у власти, то социалистов, то правых.
И это не только выборы - национальные забастовки, многомиллионные митинги, референдумы - всё то, чего советские люди и мы не имели и не имеем.

Это сообщение отредактировал makahito - 19.05.2020 - 14:13
 
[^]
Silver867
19.05.2020 - 13:51
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18448
Цитата (Basanday @ 19.05.2020 - 12:46)
Цитата (OlegKorney68 @ 19.05.2020 - 11:05)
Цитата (RJey @ 19.05.2020 - 10:02)
Дефицит был один из пунктов развала СССР,естественно искуственно созданный

Всей доказухи - это ЕДИНСТВЕННЫЙ ролик Невзорова, из которого еще совершенно непонятно, что это за снятая куча и как она образовалась.

Из всей доказухи есть один неопровержимый ФАКТ . На следующий день после либерализации цен на прилавках появилось практически ВСЕ!

Не на следующий день, а в течение месяца-двух.
 
[^]
Sidorini
19.05.2020 - 13:51
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (Basanday @ 19.05.2020 - 02:48)
Цитата (LondoMallary @ 19.05.2020 - 12:38)
Цитата (плезанс @ 19.05.2020 - 12:36)
Он тебе в личке пожаловался?
Никто его не притеснял как пиздел так и пиздит.

В одной из тем кто то из ваших признался и призывал других.
Не помню кто из дебилов это был, они все на одно лицо и говорят одно и то же.

cheer.gif Епть... . У ЛукоМуда график моего входа на ЯП ежедневно ведется , у Плезанса мой ник в подписи. Тут и без Фрейда понятно , что пацаны комплексами задавлены . Весь смысл жизни в совкосрачах - что бы такие от мелкой злобы со шпалами не бегали , да не стучали , не верю . Особо не грущу , но у меня стабильно по всем постам в районе -4 . ЛукоМуд, Сильвер , Плезанс и Алебастрыч .

У них всё по Климову. cool.gif
 
[^]
Basanday
19.05.2020 - 13:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (Balazs @ 19.05.2020 - 12:55)

А если работяга начинал упорствовать и продолжал добиваться справедливости, то было одно хорошее проверенное средство.
"Бред сутяжничества". С этим диагнозом его запирали в дурку и могли держать там неограниченное время. Железным аргументом в пользу его психического заболевания было следующее: ну ведь не может психически здоровый человек быть недовольным такой замечательной советской властью!

И всё. Ну а в самом деле, не сажать же каждого недовольного в тюрьму? Чай, не 37 год.

lol.gif Ну и много таких , прошедших через дурку знаете ?
У меня на памяти только БабаЛера , но трудно не признать , что она действительно ебанутой была .
 
[^]
Basanday
19.05.2020 - 13:56
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (Silver867 @ 19.05.2020 - 13:51)
Цитата (Basanday @ 19.05.2020 - 12:46)
Цитата (OlegKorney68 @ 19.05.2020 - 11:05)
Цитата (RJey @ 19.05.2020 - 10:02)
Дефицит был один из пунктов развала СССР,естественно искуственно созданный

Всей доказухи - это ЕДИНСТВЕННЫЙ ролик Невзорова, из которого еще совершенно непонятно, что это за снятая куча и как она образовалась.

Из всей доказухи есть один неопровержимый ФАКТ . На следующий день после либерализации цен на прилавках появилось практически ВСЕ!

Не на следующий день, а в течение месяца-двух.

gigi.gif Чудной. Ну даже если твои сроки признать - найти финансы , закупить материалы у поставщиков , произвести , доставить до прилавка. Уже при налаженном производстве на такую ритмично выйти сложно , а тут фактически с нуля система запустилась и без сбоев ... .
Идиотский у тебя аргумент , не выдерживающий критики.
 
[^]
Silver867
19.05.2020 - 13:59
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18448
Цитата (macgugo @ 19.05.2020 - 12:58)
На самом деле "товарный дефицит" никуда не делся.
Просто прилавки сейчас заполнены китайским дешевым ширпотребом, на который раньше и не взглянули бы. Хороших или даже просто нормальных вещей на прилавках мало и купить это нормальному россиянину практически не по карману. Народ настолько обнищал, что принимает кЕтайскую дешмань, которая все заполонила, за изобилие.
Мы живем в эпоху "все по триста!"
Касается это продуктов, одежды, обуви, техники, электроники... лекарств... кино... грамотности... да всего, куда ни посмотри.
Народ обнищал.

Причём настолько, что я вечером место не могу у дома найти, чтобы припарковаться - всё забито иномарками. И не китайскими…

Это сообщение отредактировал Silver867 - 19.05.2020 - 14:02
 
[^]
Basanday
19.05.2020 - 14:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (Horizen8 @ 19.05.2020 - 12:57)
Давай пиши контора.
Бумага все стерпит.
Ежели у тебя в голове не опилки были бы, ты бы понял  ставить рядом "мясо яка" и массовый суррогат ну никак не получится.
И то что в совке использовали заменитили натуральных компонентов, я как бы в курсе.
А вот то что ты не понимаешь разницы между тогдашней и нынешней пищевкой, масштабов изменений и насколько с тех пор продвинулись в производстве суррогатной продукции - не удивительно совершенно.

lol.gif Они тут как то пизданули , что в пельмени туалетную бумагу добавляли , но cry.gif внезапно вспомнили , что в СССР туалетная бумага была дефицитом .

Это сообщение отредактировал Basanday - 19.05.2020 - 14:01
 
[^]
Silver867
19.05.2020 - 14:03
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18448
Цитата (Basanday @ 19.05.2020 - 14:01)
Цитата (Horizen8 @ 19.05.2020 - 12:57)
Давай пиши контора.
Бумага все стерпит.
Ежели у тебя в голове не опилки были бы, ты бы понял  ставить рядом "мясо яка" и массовый суррогат ну никак не получится.
И то что в совке использовали заменитили натуральных компонентов, я как бы в курсе.
А вот то что ты не понимаешь разницы между тогдашней и нынешней пищевкой, масштабов изменений и насколько с тех пор продвинулись в производстве суррогатной продукции - не удивительно совершенно.

lol.gif Они тут как то пизданули , что в пельмени туалетную бумагу добавляли , но cry.gif внезапно вспомнили , что в СССР туалетная бумага была дефицитом .

То, что добавляли в пельмени и в колбасу, называлось пищевая целлюлоза. Отдалённо напоминала туалетную бумагу, только габаритами во много раз больше.
 
[^]
Периндоприл
19.05.2020 - 14:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27765
Цитата (Basanday @ 19.05.2020 - 13:01)

lol.gif Они тут как то пизданули , что в пельмени туалетную бумагу добавляли , но cry.gif внезапно вспомнили , что в СССР туалетная бумага была дефицитом .

В "докторскую", а не в пельмени! dont.gif

)))))
 
[^]
Horizen8
19.05.2020 - 14:11
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17651
Цитата (makahito @ 19.05.2020 - 13:51)

Ленин был далеко не дурак, но, к сожалению, то что он писал расходилось с делами.
Ленин до 1917 года - профессиональный революционер и теоретик, это один человек, в тот недолгий период, когда он занимался управлением страной - другой.
Возьмём тот же лозунг: Землю крестьянам, фабрики рабочим. Это же пустые слова.
Никакие фабрики рабочим в СССР не принадлежали, они были государственными, отдельный человек никак на управлением ими не влиял и политику в отношении них не осуществлял. Не то что рабочий, а даже директор.
С землей похожая ситуация.
Ленин, как мы знаем о мировой революции мечтал, Россия только средство было для достижения цели. Кстати, тут я с ним согласен - только планетарный вариант, мне правда революции не очень нравятся).
Беда Союза это приверженность нерабочей идеологии, а к его концу в неё уже и не верил практически никто.
Что касается участия человека в управлении государством. Про нашу страну всё понятно, такой проблемы) нет. В других странах, те кто участвуют в выборах, всё-таки влияют. Мы видим то либералов у власти, то социалистов, то правых.
И это не только выборы - национальные забастовки, многомиллионные митинги, референдумы - всё то, чего советские люди и мы не имеем.

Ленин был действительно не дурак, хотя в наших устах это должно звучать наверное забавно.
Его риторика и призывы могли стремительно меняться вслед развитию ситуации.
Не он ли вполне себе признавал марксовы постулаты о необходимости фактически преобладания промышленного пролетариата и роста его самосознания (разумеется под чутким руководством правильной партии :) ) как эссенциальной предпосылки социалистической революции и вполне себе признавал фактически накануне Февральской революции, что Россия не готова к социалистической? Но все же, как кони понесли, так не стал тормозить, хотя канонических это было не верно.
Ленин всегда был прагматиком в том числе, начиная со своего "мы пойдем другим путём".

Что касается других стран Запада, к коим Россия отчасти относится. Там, где сложились устойчивые либеральные традиции - выборности, разделение веток власти и т. п. - всегда было несколько центров силы, которые в силу того, что не один не мог уничтожить других без само убийственного ущерба для себя, а то и просто не имел таких ресурсов, как и остальные, - и Россия, со времен Орды принявшая модель крайней централизации власти и ресурсного управления - это весьма разные модели государственного и общественного функционирования и менталитета.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 19.05.2020 - 14:12
 
[^]
Basanday
19.05.2020 - 14:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (Феларет @ 19.05.2020 - 13:08)

Нет, не применимо. В нынешнее время множество того, что в благостном СССРе пихалось в пищу, тупо запрещено к применению.

Епть . Да мы даже советский анекдот про то , что мясо третий сорт с опилками , потому что собаку рубили вместе с будкой переплюнули.
У нас в Светлом Путинский комбинат по производству сои . Сырье откуда то из Африки гонят . В новостях мелькнула инфа , что прокуратура возбудила дело по поводу обнаружения в технологической линии человеческих останков .
Дело по быстрому прикрыли . В общем из карабельного трюма сырье хуйнули с негром , который там каким то образом оказался.
И да, на нашей птицефабрике своего поголовья нет - гонят ножки буша , размораживают , пичкают химозой и продают.
И на местный Димкин "Мираторг" мясо гонят из Аргентины, красивенько лежит мраморная говядинка на прилавках... . Один факт забавный . В закрытой обособленной области эпидемия свиного гриппа приключилась аккурат перед запуском "Мираторга" - чушек всех на убой . Вот что рынок животворящий делает.
 
[^]
Basanday
19.05.2020 - 14:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (Феларет @ 19.05.2020 - 13:08)
Цитата (Horizen8 @ 19.05.2020 - 22:06)
Цитата (Феларет @ 19.05.2020 - 13:03)
Цитата (Horizen8 @ 19.05.2020 - 21:57)
А вот то что ты не понимаешь разницы между тогдашней и нынешней пищевкой, масштабов изменений и насколько с тех пор продвинулись в производстве суррогатной продукции - не удивительно совершенно.

Насколько продвинулись очень хорошо сказала начальник отдела гигиены питания Минздрава СССР Л.В.Селиванова:
«Только потому, что химической защите нет альтернативы. Мы подтверждаем, что комплекс вредных факторов, вызываемых ею, действует и на человека. Знаем, есть и утраты, но ущерба от применения никто не подсчитал»
Мило правда? "есть утраты" но их даже не считали.

Ты понимаешь, что к нынешнему времени это все применимо троекратно?
Неужели до тебя это нет доходит?

Нет, не применимо. В нынешнее время множество того, что в благостном СССРе пихалось в пищу, тупо запрещено к применению.

У меня настолько завышено самомнение , что ориентацию человека могу определить по одному предложению в диалоге, или просто человек настолько примитивен ?
 
[^]
makahito
19.05.2020 - 14:25
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Ленин был действительно не дурак, хотя в наших устах это должно звучать наверное забавно.
Его риторика и призывы могли стремительно меняться вслед развитию ситуации.
Не он ли вполне себе признавал марксовы постулаты о необходимости фактически преобладания промышленного пролетариата и роста его самосознания (разумеется под чутким руководством правильной партии :) ) как эссенциальной предпосылки социалистической революции и вполне себе признавал фактически накануне Февральской революции, что Россия не готова к социалистической? Но все же, как кони понесли, так не стал тормозить, хотя канонических это было не верно.
Ленин всегда был прагматиком в том числе, начиная со своего "мы пойдем другим путём"

Плюсанул. Небольшое отступление от темы. Тут всегда было достаточно разбирающихся в проблеме людей: и вы, Сократ был, интересный комментатор, ПосконныйКот - просто умница. Приятно почитать такое. Это намного интересней чем примитивные - Сталин маньяк, СССР говно, потому что бумаги туалетной не было и т.п.
Ленин был прагматиком и воспользовался ситуацией, это абсолютно верно, не забываем о неоконченной Первой мировой, о начинающейся гражданской, всё это делало управление сложным и просто вынуждало пойти на жёсткие меры, альтернативой было оказаться на фонарном столбе, вряд ли Ленин об этом мечтал). Ну а обсуждать насколько всё это было аморально? Можно, конечно, но люди это были убеждённые в своей правоте, поставившие всё на карту и приверженцы принципа: цель оправдывает средства. Не оправдала в итоге.
Цитата
Что касается других стран Запада, к коим Россия отчасти относится. Там, где сложились устойчивые либеральные традиции - выборности, разделение веток власти и т. п. - всегда было несколько центров силы, которые в силу того, что не один не мог уничтожить других без само убийственного ущерба для себя, а то и просто не имел таких ресурсов, как и остальные, - и Россия, со времен Орды принявшая модель крайней централизации власти и ресурсного управления - это весьма разные модели государственного и общественного функционирования и менталитета.

Почему так получилось понятно. Как выйти из этого тупика? Мне всё таки кажется что только изменением сознания людей. "По капле выдавливать из себя раба". Пусть очень сложный и далеко не факт, что получится, но в противном случае мы так и будем наблюдать у власти демагогов, воров и популистов - наше общество и настроения, питательная среда для таких и очень им удобны.
 
[^]
плезанс
19.05.2020 - 14:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 34788
Цитата
Почему так получилось понятно. Как выйти из этого тупика? Мне всё таки кажется что только изменением сознания людей. "По капле выдавливать из себя раба". Пусть очень сложный и далеко не факт, что получится, но в противном случае мы так и будем наблюдать у власти демагогов, воров и популистов - наше общество и настроения, питательная среда для таких и очень им удобны.

Это будет очень долгий путь. И первое что надо сделать - снести идеал сильной руки.
То бишь выкинуть байопики и панегирики о Сталине, Берии Ежове, Иване Грозном и всем таком.
На это никогда не пойдет нынешняя власть я думаю.
Деокоммунизация - дело не только в коммунизме да и поздно ее проводить...
Так что тут только надежда что мир развивается быстро и следующее поколение будет лучше в этом плане.
 
[^]
Horizen8
19.05.2020 - 14:34
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17651
Цитата (makahito @ 19.05.2020 - 14:25)
Почему так получилось понятно. Как выйти из этого тупика? Мне всё таки кажется что только изменением сознания людей. "По капле выдавливать из себя раба". Пусть очень сложный и далеко не факт, что получится, но в противном случае мы так и будем наблюдать у власти демагогов, воров и популистов - наше общество и настроения, питательная среда для таких и очень им удобны.

Это очень сложная тема. В этом коммента даже не решусь ее пока поднять.
Она ещё более сложна, чем поиск современной российской национальной (читай государственной) идеи - в плане основы некой публичной идеологии. Вы знаете, когда они начались?
Я наткнулся на материалы в конце 90-х, а начались они наверное еще до 1996 года, Где-то то аккурат в середине 90-х.
А в начале нулевых чуть не конкурс был на поиск и формулировании такой идеи.
И чем все закончилось? А вот перепевками на разные лады формулы "самодержавие, православие, народность", к которой временами пытались еще присобачить " рынок" - то так, то эдак.
Наш поезд капитально увяз в болоте. :)

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 19.05.2020 - 14:38
 
[^]
geoMaster
19.05.2020 - 14:34
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.14
Сообщений: 2962
Цитата (плезанс @ 19.05.2020 - 11:44)
Цитата (geoMaster @ 19.05.2020 - 14:34)
Цитата (плезанс @ 19.05.2020 - 11:15)
Цитата
Ты сознательно льешь грязь.

Зачем мне это? Дорогой. Ты пойми простую вещь. Хочешь чтобы все было нормально - Selentium. Во избежание. Мало ли. И вот на таком Селентиум и держались все предприятия и организации СССР.
Как говорила нам преподаватель математики и информатики: "скорее всего среди вас стукачи уже есть, поэтому особо не распростаняйтесь". Время было - 26 сентября 1 курс.
С чего бы это если советская профессура идеал человечности?

Ну как зачем, зачем Путин говорит что в СССР кроме галош ни чего не производили? Он ведь обманывает и делает это осознанно, а цель - дискредитация СССР и в конечном итоге подход к мысли, что без капиталиста мы тут ни чего и сделать то не можем. Ну не можем без барина и все тут

Вчера мысль же верная была тут в сраче: сытый народ на баррикады не полезет. Ну вот есть буржуи у нас - сверхбогатая прослойка и чиновничье окружение. Они что не могут осознать, что если обеспечат нормальную судебную систему, меньший разрыв в доходах, введут ответственность чиновников за базар и результаты вверенной им работы и т.д. то будут сидеть хоть 1000 лет и ни кто их не сковырнет и их детей и внуков?
Нет в место этого богатые богаче, бедные беднее, даже чиновники средней руки и то залупаются типа "народ не тот", "рожать вас не просили", пенсионный возраст подняли, образование летит к черту... с каждым годом лучше что то не становится. Нет идеи, нет целей: к чему идет, зачем, куда.
Ну и что пенять на народ то, что посеешь, то и пожнешь

Ну и каким образом твой скулёж ко мне относится?
Я ведь не Путин.
Мне не поверишь даже похуй кто когда и что там сказал...
К чему плакать то как девочка? Ай ай чиновник не то сказал?
Ай ай социальное расслоение...
К моим сообщениям это какое отношение имеет? Я тебе про одно а ты про другое.

ты льешь дерьмо на советский период и Путин льет дерьмо на советский период, Чубайс льет дерьмо на советский период, Кудрин, Медведев и ДРУГИЕ
ты в ряду тех кого народ ненавидит, а это имеет к тебе конкретное отношение
 
[^]
плезанс
19.05.2020 - 14:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 34788
Цитата
ты льешь дерьмо на советский период

ну ка ткни пальчиком где я это делаю?
Цитата
Путин льет дерьмо на советский период,

Ложь. Путин строит СССР 2.0.
Цитата
ты в ряду тех кого народ ненавидит, а это имеет к тебе конкретное отношение

Меня никто не ненавидит. Что за дурь вечно "за народ говорить"?
 
[^]
makahito
19.05.2020 - 14:39
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (плезанс @ 19.05.2020 - 14:34)
Цитата
Почему так получилось понятно. Как выйти из этого тупика? Мне всё таки кажется что только изменением сознания людей. "По капле выдавливать из себя раба". Пусть очень сложный и далеко не факт, что получится, но в противном случае мы так и будем наблюдать у власти демагогов, воров и популистов - наше общество и настроения, питательная среда для таких и очень им удобны.

Это будет очень долгий путь. И первое что надо сделать - снести идеал сильной руки.
То бишь выкинуть байопики и панегирики о Сталине, Берии Ежове, Иване Грозном и всем таком.
На это никогда не пойдет нынешняя власть я думаю.
Деокоммунизация - дело не только в коммунизме да и поздно ее проводить...
Так что тут только надежда что мир развивается быстро и следующее поколение будет лучше в этом плане.

Согласен и тоже плюсанул. Никаких кумиров быть не должно. Не важно няша это, Сталин или Навальный. Только оценка дел современников и изучение прошлого - для тех кому это интересно.
Достойных людей в нашей истории хватало. Но они жили в других условиях, нам надо о них помнить, знать, но сегодня они только в этом плане нам помогут. Ну можно ещё в качестве личного примера некоторых использовать.

Это сообщение отредактировал makahito - 19.05.2020 - 14:50
 
[^]
makahito
19.05.2020 - 14:46
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Horizen8 @ 19.05.2020 - 14:34)
Цитата (makahito @ 19.05.2020 - 14:25)
Почему так получилось понятно. Как выйти из этого тупика? Мне всё таки кажется что только изменением сознания людей. "По капле выдавливать из себя раба". Пусть очень сложный и далеко не факт, что получится, но в противном случае мы так и будем наблюдать у власти демагогов, воров и популистов - наше общество и настроения, питательная среда для таких и очень им удобны.

Это очень сложная тема. В этом коммента даже не решусь ее пока поднять.
Она ещё более сложна, чем поиск современной российской национальной (читай государственной) идеи - в плане основы некой публичной идеологии. Вы знаете, когда они начались?
Я наткнулся на материалы в конце 90-х, а начались они наверное еще до 1996 года, Где-то то аккурат в середине 90-х.
А в начале нулевых чуть не конкурс был на поиск и формулировании такой идеи.
И чем все закончилось? А вот перепевками на разные лады формулы "самодержавие, православие, народность", к которой временами пытались еще присобачить " рынок" - то так, то эдак.
Наш поезд капитально увяз в болоте. :)

Ну так тут ещё важно понять кто и в каких целях эту идею ищет). Поэтому что бы от таких не зависеть и надо самому стать свободным, в том числе и от разного рода навязываемых сверху идей.
Скорее всего это всё фантастика, мало кто об этом думает. И тут вот роль пассионариев велика. А наша задача, не дать им зарваться).
Но и это пока фантастика. Лично я при своей жизни счастливую, богатую и сильную Россию не надеюсь увидеть. Так что надо по крайней мере по возможности о себе, любимом и о близких думать и хотя бы гадостей не делать).
 
[^]
Феларет
19.05.2020 - 14:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.18
Сообщений: 4237
Цитата (Horizen8 @ 19.05.2020 - 22:14)
Цитата (Феларет @ 19.05.2020 - 13:08)

Нет, не применимо. В нынешнее время множество того, что в благостном СССРе пихалось в пищу, тупо запрещено к применению.

Ой вей, теперь только натуральное и только полезное,
И надзор стал гораздо строже, поэтому нынешнее пальмовое масло очищено прямо до шелкового блеска, а консерванты и усилители вкуса производят исключительно полезное оздоровляющее воздействие.
Ты хотя бы раз чтоли прочитай состав дешевых колбас в какой-нибудь пятерочке, вместо того чтобы с серьезным видом чушь пороть.

Сейчас ты мне вот пытаешься рассказать о том, что легко поверить тупо пройдясь в магазе и прочитав на этикетке, скажем.

Ну конечно-конечно, раньше все какали бабочками и питались только божественным нектаром

Список разрешенных в СССР пищевых добавок (СанПин № 1923-78, от 29.09. 1978 г.)



1. КИСЛОТЫ, ОСНОВАНИЯ, СОЛИ

Азотистокислый натрий (нитрит натрия)

Азотнокислый калий или натрий (нитрат, селитра)

Аскорбиновая кислота

Аскорбиновокислый натрий (аскорбинат)

Винно каменная (d-винная) кислота, d-, 1-винная кислота

Виннокислый (тартрат) кислый калий (кремортартар)

Виннокислый калий натрий (тартрат)

Гидроокись калия (едкое кали)

Гидроокись натрия (едкий натр)

Лимонная кислота

Лимоннокислый натрий, калий (цитраты)

Лимоннокислый магний (цитрат)

Метавинная кислота

Молочная кислота (d-, l-)

Молочнокислый калий, натрий (лактаты)

Муравьинокислый калий (формиат)

Муравьинокислый кальций (формиат)

Сернокислый кальций (гипс)

Тиосульфат натрия (гипосульфит)

Соляная (хлористоводородная) кислота

Углекислый газ

Углекислый аммоний (карбонат)

Углекислый калий (карбонат)

Углекислый кальций (карбонат), мел

Углекислый натрий (карбонат)

Двууглекислый натрий (бикарбонат), сода пищевая

Уксусная кислота

Уксуснокислый кальций (ацетат)

Ферроцианид калия (желтая кровяная соль)

0-фосфорная кислота

Фосфорнокислый натрий

Однозамещенный Фосфорнокислый натрий

Двузамещенный (динатрий фосфат

Пирофосфорнокислый натрий двузамещенный (пирофосфат натрия двузамещенный)

Пирофосфорнокислый натрий трехзамещенный (пирофосфат натрия трехзамещенный)пищевой

Пирофосфорнокислый натрий четырехзамещенный (пирофосфат натрия четырехзамещенный)

Гексометафосфорнокислый натрий (соль Грахама)

Триполифосфат натрия пищевой

Хлористый аммоний (хлорид)

Хлористый калий (хлорид)

Хлористый кальций (хлорид)



2. КОНСЕРВАНТЫ

Азотистокислый натрий (нитрит натрия)

Азотнокислый калий или натрий (нитраты)

Аллилгорчичное масло

Бензойная кислота или бензойкислый натрий

Гексаметилентетрамин (уротропин)

Лактоцид (антибиотик, продуцируемый Actinomyces шт. 135/1)

Метабисульфит натрия, калия

Низин (антибиотик, продуцируемый Streptococcus lactis)

Перекись водорода

Сернистый ангидрид (двуокись серы), сернистая кислота

Сорбиновая кислота или сорбиновокислый натрий



3. АНТИОКИСЛИТЕЛИ

Бутилокситолуол "ионол"

Бутилоксианизол



4. ВЕЩЕСТВА, ПРЕПЯТСТВУЮЩИЕ СЛЁЖИВАНИЮ

Стеарат кальция

Тальк (силикат магния)

Двууглекислый кальций

Ферроцианид калия
 
[^]
Horizen8
19.05.2020 - 14:50
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17651
Цитата (makahito @ 19.05.2020 - 14:25)
Плюсанул. Небольшое отступление от темы. Тут всегда было достаточно разбирающихся в проблеме людей: и вы, Сократ был, интересный комментатор, ПосконныйКот - просто умница. Приятно почитать такое. Это намного интересней чем примитивные - Сталин маньяк, СССР говно, потому что бумаги туалетной не было и т. п.

Кстати, алаверды.
С удовольствием читаю то, что Вы пишете.
Чрезвычайно импонирует вдумчивый подход и взвешенная позиция, которые Вас отличают.
 
[^]
freeXman
19.05.2020 - 14:53
1
Статус: Offline


вольный Каменщик

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 10621
Цитата (makahito @ 19.05.2020 - 12:25)
Ну а обсуждать насколько всё это было аморально? Можно, конечно, но люди это были убеждённые в своей правоте, поставившие всё на карту и приверженцы принципа: цель оправдывает средства. Не оправдала в итоге.

Опять люди виноваты! Доколе это будет продолжаться? brake.gif
Что на карту было поставлено? Что и сколько? К власти не пришли, а захватили ее такие/ не хочу уже обезличивать / люди, скорее нелюди - драконы, что по сей день их присутствие реально. Союз слепили из того, что было, благодаря царским еще экспансиям, а кого то тупо заманили и так же тупо выкинули враз.
Денег было больше на руках, чем товаров и продуктов НЕ ДОМА, а в реализации вообще.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41520
0 Пользователей:
Страницы: (83) « Первая ... 58 59 [60] 61 62 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх