Мысли врача., Жена зашла ЯП и написала мне это.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ЗлойПетрович
4.11.2013 - 20:15
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.11.11
Сообщений: 175
Цитата (glerman @ 4.11.2013 - 16:48)
Жена на больничном, зашла  на ЯП и почитала мнение о врачах. А потом мне написала.

А про малиновый пиджак и 600-тый "мэрин" Гиппократ не говорил случайно?

А выглядит Клятва Гиппократа так:

«Клянусь Аполлоном, врачом Асклепием, Чигеей и Панацеей, всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и всё остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.

Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далёк от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.

Что бы при лечении — а также и без лечения — я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена, преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому»


Это сообщение отредактировал ЗлойПетрович - 4.11.2013 - 20:16
 
[^]
Evan20
4.11.2013 - 20:19
0
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Цитата (skeletron @ 5.11.2013 - 00:03)
Об этом уже было выше. деньги из бюджета разворовали депутаты, врачи их не видят. так что посредством ФОМС вы оплатили аппарат управления здравоохранением, а собственно труд врачей - лишь частично. но я не заставляю никого давать взятки. прошу просто немного понимания. а процитированный вами мой ответ пользователю Fenya не нужно вырывать из контекста. это ответ ему на конкретное замечание про то, что он, барин, изволили посетить больницу и тут ему все априори должны. у нас вышел спор с ним, кому нужно лечение, пациенту или врачу. я считаю, что пациенту. и если ему, пациенту, кажется, что не нужно - то и идти не нужно. но выразился я несколько коряво, это признаю.

А, ну это проблемы госсаппарата и в какой-то мере граждан, прошедших избирательный ценз.
Как и многие, отписавшиеся выше, я почти никогда не испытывал проблем с врачебными учреждениями, и именно потому, что уважаю чужой труд, и отношусь к врачам по мньшей мере уважительно. Более того, я вполне способен дифференцированно оценивать вспомогательный персонал и специалистов, с соответствующим разделением их компетенций и зарплат.
 
[^]
БелыйМедведь
4.11.2013 - 20:24
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.01.09
Сообщений: 547
На хуй кого-то лечить, если з\п копейки??? Уму непостижимо, как наши бюджетные врачи бедны. Остается только преклоняться перед энтузиастами в данной профессии. Спасибо, ВРАЧИ, что вы еще есть. О будущем думать просто страшно...
 
[^]
skeletron
4.11.2013 - 20:26
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.03.11
Сообщений: 929
ЗлойПетрович
клятва Гиппократа - это клятва врача не перед больными, а перед своими коллегами.
 
[^]
skeletron
4.11.2013 - 20:26
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.03.11
Сообщений: 929
вот было выше:
Цитата
Прочитали? Так и о чем говорится в «Клятве Гиппократа»? Да совсем не о том, что бы – «...светя другим, сгореть самому, и, превратиться в огарок». Внимательно прочтите и перечитайте «Клятву». И согласитесь, что даже в таком «причесанном» варианте текста речь идет только об обязательствах перед учителями, коллегами и учениками, о гарантиях непричинения вреда больным, об отрицательном отношении к эвтаназии (умерщвлению больных по их желанию), абортам, об отказе медицинских работников от интимных связей с пациентами, о хранении врачебной тайны. Нигде в тексте не указано, что врач должен лечить бесплатно и бессловесно терпеть наплевательское и безразличное отношение общества к себе.   Опять вернемся к истории. В Древней Греции, подданным которой являлся Гиппократ, подавляющая масса врачей безбедно жила за счет гонораров, получаемых от пациентов. Их труд оплачивали высоко (лучше, например, чем труд архитекторов). Хотя и врачам не была чужда и благотворительность (когда есть деньги, можно побыть и благодетелем). Тот же Гиппократ в своих "Наставлениях" советует своему ученику, когда дело идет о гонораре за лечение, дифференцированно подходить к разным пациентам - "И я советую, чтобы ты не слишком негуманно вел себя, но чтобы обращал внимание и на изобилие средств (у больного) и на их умеренность, а иногда лечил бы и даром, считая благодарную память выше минутной славы". Заметим, что даром Гиппократ советует лечить лишь иногда.   Может быть, Гиппократ уже понимал важность благотворительности для рекламы? Скорее всего, так и есть. Так, в тех же "Наставлениях" он советует своему ученику - "Если ты поведешь сначала дело о вознаграждении, то, конечно, наведешь больного на мысль, что, если не будет сделано договора, ты оставишь его или будешь небрежно относиться к нему, и не дашь ему в настоящий момент совета. Об установлении вознаграждения не следует заботиться, так как мы считаем, что обращать на это внимание вредно для больного, в особенности при остром заболевании - быстрота болезни, не дающая случая к промедлению, заставляет хорошего врача искать не выгоды, а скорее приобретения славы. Лучше упрекать спасенных, чем наперед обирать находящихся в опасности". Как видите, неблагодарность спасенных больных по отношению к врачу заслуживает упрека даже с точки зрения Гиппократа!   Так о чем все же «Клятва Гиппократа»?   Давайте проанализируем, о чем же прежде всего говорится в «Клятве».   За единицу информации возьмем слово. Слов в клятве Гиппократа - 251.   Из них, по мере убывания:   1. Слов, посвященных отношениям "ученик - учитель" и "ученики одного учителя" - 69.   2. Слов, посвященных лечению больных - 34.   3. Слов, посвященных соблюдению врачебной тайны - 33.   4. Слов, относящихся к "счастью" и "славе" врача "правильного", и проклятиям на голову врача, отступающего от клятвы - 31.   5. Слов, посвященных моральному облику врача - 30.   6. Слов, посвященных неавторитетным для христиан богам – 29.   7. Слов, посвященных неучастию в абортах и эвтаназии - 25.   И теперь сделаем вполне логичный вывод, что человек в клятве, которую дает, большее внимание уделяет тому, что считает наиболее важным, а меньшее внимание и, соответственно, количество слов - менее важному. Вполне справедливо.   По количеству слов, относящихся к вышеуказанным категориям, давайте теперь посмотрим, так называемую шкалу профессиональных ценностей врача по Гиппократу.   На первом месте стоит система отношений "учитель - ученики" - 69 слов, то есть 27,6% от общего количества слов.   На втором месте - обещания врача лечить людей - 34 слова, или 13,6 % слов. (В два раза меньше, чем "учитель - ученики"!).   На третьем месте - сохранение врачебной тайны - 33 слова, или 12,8%.   На четвертом месте - блага для придерживающегося клятвы и проклятия для нарушающих эту клятву - 31 слово - 12,4%.   На пятом месте - моральный облик врача, которому посвящено 30 слов - 12%.   На шестом месте - эллинские боги, которым отведено 29 слов - 11,6%.   И, наконец, на последнем седьмом месте расположен принцип неучастия в абортах и эвтаназии, которому отведено 25 слов, то есть 10% от общего количества слов клятвы Гиппократа.   Подумаем еще раз. Так о чем же «Клятва»?   Пожалуй, пора перестать упрекать врачей по любому поводу (а зачастую и без повода) – «Поклялись? Терпите!!!». Может быть, пора развеять лживые мифы о «обязанностях врачей»?   Пытливый ум ждут большие неожиданности в знакомых с детства вещах.   Главным принципом этики Гиппократа всегда считали «non nocere» - не навреди. А соблюдал ли его сам Гиппократ?   Во-первых – кого лечить? Вот цитата из Врачебной заповеди, прилизанной (и урезанной) и опубликованной в 1848 году в Женеве - «Моя первейшая задача – восстановить и сохранить здоровье моих пациентов». Однако в первоначальной оригинальной версии «Клятвы», вероятно, действительно базировавшейся на мировоззрении Гиппократа, содержится следующее продолжение этой фразы, которая по «неясной причине» была опущена женевскими издателями - «...однако не всех, но лишь способных заплатить за свое выздоровление...».   Даже в практике самого Гиппократа были, по меньшей мере, два случая, когда он нарушил «свою» клятву. В 380 году до н.э. некий Акрахерсит начал лечиться у него от отравления пищевым ядом. Оказав больному неотложную помощь, доктор первым делом поинтересовался у родственников Акрахерсита о том, способны ли они заплатить за выздоровление больного. Услышав отрицательный ответ, он предложил...- «дать бедолаге яда, чтобы тот долго не мучался», на что родственники и согласились. Что недоделал пищевой яд, то завершил яд Гиппократа. (А как насчет «не навреди» и неучастия в эвтаназии?).   За два года до своей смерти Гиппократ взялся пользовать некоего Цезаря Светонского, страдавшего от повышенного давления. Когда оказалось, что Цезарь не в состоянии заплатить за весь курс лечения травами, Гиппократ передал его на руки родственников, не только не излечив, но и сообщив им неверный диагноз, сказав, что больной просто страдает мигренью. Введенные в заведомое заблуждение родственники не стали обращаться к другому врачу, и вскоре 54-летий воин скончался во время очередного гипертонического криза.   Во-вторых - Гиппократ терпеть не мог конкуренции, считал, что чем меньше будет врачей, тем круче будут заработки. Вот Вам доказательство –слова из той же Клятвы: «...наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому». Не правда ли, очень человеколюбиво? И, наконец, последнее. В некоторых старинных трактованиях «Клятвы Гиппократа» говорится, что врач должен бесплатно оказывать помощь коллегам и их семьям, и обязан НЕ ОКАЗЫВАТЬ помощь бедным людям - дабы все не потянулись к бесплатной медицине и не сломали врачебный бизнес.

 
[^]
Fenya
4.11.2013 - 20:40
3
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10708
Цитата (skeletron @ 4.11.2013 - 21:11)

и согласись, услуга "пошить платье" и услуга "заменить зрачок"

насчет пошить платье, не знаю. А я вот работаю нженером-конструктором(поначалу тоже копье платили пока к частникам не ушел). Так вот однажды досталось мне задание спроектировать КМД на маталлокаркас крыши так называемого силоса гомогенизации для одного завода. Сам силос представляет собой бетонное кольцо диаметром 16 что-ли метров(не помню уже) и высотой 60. И вот над этим бетонным кольцом - крыша весом емнип около 90 тонн. Проектировал и молился чтобы это не развалилось и не обрушилось на десятки людей, которые будут работать под ней, и не пошел бы я лес валить на пяток лет. Спроектировал, стоит крыша, стоит как у молодого rulez.gif

Много таких работ в казалось бы мирной профессии инженера, где от твоих расчетов могут зависеть жизни.

И получал я тогда что-то около 15 тыр в месяц. Так что уж про ответственность в работе я тоже немножко знаю.

Это сообщение отредактировал Fenya - 4.11.2013 - 20:42
 
[^]
Brabus
4.11.2013 - 21:00
-1
Статус: Offline


Специалист узкого профиля

Регистрация: 15.10.09
Сообщений: 468
Как стоматолог подтверждаю потребительское отношение..

Это сообщение отредактировал Brabus - 4.11.2013 - 21:01

Мысли врача.
 
[^]
Патрикевна
4.11.2013 - 21:59
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 222
вот сколько была у врачей, никто никогда сам денег и прочих подарков не вымогал... Может быть дело в нас самих? как мы к ним относимся?
Сама, да, благодарила врачей деньгами (например за роды). Но никто, никогда, ничего сам не выпрашивал, и не намекал.
Если роженица орет как ненормальная....., то естествено врачи тоже орать начнут..... она у них не первая, и не последняя..... и слушать ее оры никто не обязан. Хочешь что бы с тобой себя вели уважительно, уважай врача.
 
[^]
glerman
4.11.2013 - 22:25
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.08.13
Сообщений: 303
Уважаемые, да успакойтесь вы. Просто есть люди, которые считают что им все обязаны. А есть те кто чужой труд ценят и уважают. Так что вся палемика бессмыслена. Берегите нервы и здоровье. Всем спокойной ночи.
 
[^]
Mefody66
4.11.2013 - 22:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.07
Сообщений: 1929
Во всех цивилизованных странах у врачей давно уже "по золотому перстню на каждом пальце", но они не думают о том, как лечить больных.
Они думают о том, как получить по ВТОРОМУ перстню на каждый палец.
 
[^]
glerman
4.11.2013 - 22:38
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.08.13
Сообщений: 303
Цитата (Mefody66 @ 4.11.2013 - 23:30)
Во всех цивилизованных странах у врачей давно уже "по золотому перстню на каждом пальце", но они не думают о том, как лечить больных.
Они думают о том, как получить по ВТОРОМУ перстню на каждый палец.

Ты врач из 'цивилизованной' страны? Раз так однозначно и обобщенно рассуждаешь? Или фильмов насмотрелся?
 
[^]
infrareds
5.11.2013 - 09:14
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.06.12
Сообщений: 259
постоянно в больницах бабло собирают и пох кто взрослый или ребенок, поборы начинаются со входа: на ремонт, пару лампочек, тетрадку, пачку стирального порошка, за шприцы заплати, хотя они бесплатные, ругаться не будешь, когда ребёнок больной, врачу, няньке, лекарства тоже за свой счёт, нех плакаться, не нравится зарплата - нах на другую работу, сволочам не место в медицине, можете минусить, накипело просто no.gif
 
[^]
УшаSтый
5.11.2013 - 09:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 1483
когда у человека на каждом пальце по золотому перстню, вот тогда ему уже реально срать на нужды других людей. звезда во лбу зажжется

так что впахивайте, как и все остальные, дорогие врачи. мы кушать хотим не меньше вашего
 
[^]
infrareds
5.11.2013 - 09:18
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.06.12
Сообщений: 259
Цитата (Патрикевна @ 4.11.2013 - 22:59)
вот сколько была у врачей, никто никогда сам денег и прочих подарков не вымогал... Может быть дело в нас самих? как мы к ним относимся?
Сама, да, благодарила врачей деньгами (например за роды). Но никто, никогда, ничего сам не выпрашивал, и не намекал.
Если роженица орет как ненормальная....., то естествено врачи тоже орать начнут..... она у них не первая, и не последняя..... и слушать ее оры никто не обязан. Хочешь что бы с тобой себя вели уважительно, уважай врача.

за роды акушерка мне сразу цену назвала, какую - не скажу,заплатил, куда денешься why.gif
 
[^]
nyegonah
5.11.2013 - 09:28
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.13
Сообщений: 220
Цитата (Cherepaha @ 4.11.2013 - 16:56)
Цитата (glerman @ 4.11.2013 - 14:51)
Цитата (nikmos @ 4.11.2013 - 16:50)
Гиппократ ушлый!

Не ушлый. Просто лишь тот, у кого нет других забот, готов посвятить себя всего делу.

Ой ли?
Есть премного публичных примеров, противоречащих такому убеждению.

да я каждый месяц думаю как оплатить ебучие счета, и чтоб отложить на черный день, вот и приходится мозгом шевелить где бы еще подработать или урвать. а официально работаю почти за 2их.

Бесит что практически вся зарплата на усмотрение глав. врача. гарантированная часть это ставка 20тыр остальное стимулирующие надбавки.
 
[^]
Смазка
5.11.2013 - 09:28
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.09.13
Сообщений: 22
Цитата (Cherepaha @ 4.11.2013 - 16:56)
Цитата (glerman @ 4.11.2013 - 14:51)
Цитата (nikmos @ 4.11.2013 - 16:50)
Гиппократ ушлый!

Не ушлый. Просто лишь тот, у кого нет других забот, готов посвятить себя всего делу.

Ой ли?
Есть премного публичных примеров, противоречащих такому убеждению.

Доктор быков Например ??? gigi.gif
 
[^]
nyegonah
5.11.2013 - 09:36
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.13
Сообщений: 220
Цитата
лекарства тоже за свой счёт
насчет лекарств кстати... мне ясно понятно сказали: все что лежит в укладке это не для пациентов, а для контроля который заебывает регулярно. Денег на лекарства нет и не будет до нового года в связи с переходом на новую систему оплаты. Дефицит короче жуткий.
А пациенту похрен он вызвал и ждет помощи и тут как ужик на сковороде, за каждую ампулу отчитываешься.
Зато администрация зачтёно отдохнула и потихоньку меняет автопарк.

Раз в неделю посещает мысль уволиться и пойти работать с машинами (люблю машинки они меня успокаивают)
 
[^]
Ungуdrid
5.11.2013 - 09:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.13
Сообщений: 1045
Цитата (glerman @ 4.11.2013 - 16:51)
Цитата (nikmos @ 4.11.2013 - 16:50)
Гиппократ ушлый!

Не ушлый. Просто лишь тот, у кого нет других забот, готов посвятить себя всего делу.

Дадада и именно перстни на всех пальцах здесь главное подспорье. Именно они не задумываться о хлебе насущном помогают. Да.

Это сообщение отредактировал Ungуdrid - 5.11.2013 - 09:46
 
[^]
Molodess
5.11.2013 - 09:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.12
Сообщений: 1742
Мне вот совсем плохие врачи не попадались. Могут поворчать, могут быть недовольные, но дело своё делают. Ещё очень много зависит от людей - один живёт своей работой, а другой пошёл врачом чтобы срубить побольше бабла.
 
[^]
bssorsk
5.11.2013 - 10:28
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.12.09
Сообщений: 513
Цитата (alikant @ 4.11.2013 - 16:08)
Был в одном бандитском сериале такой диалог:

- Спасибо не надо, это ребёнок, какие могут быть благодарности. Странные вы люди.
- Кто?
- Вы. Будто инопланетяне.
- То есть?
- Я вот оперирую, а сама думаю, чем детей накормить. А у вас, какие проблемы у вас?

бригада сериал, не ?
 
[^]
DenAlien
5.11.2013 - 10:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.09
Сообщений: 4164
Цитата (nikmos @ 4.11.2013 - 15:50)
Гиппократ ушлый!

Таки еврей? cool.gif


кстати самая лучшая медицина сами знаете где....
 
[^]
Маня
5.11.2013 - 10:45
3
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 4.06.11
Сообщений: 694
Ненавижу врачей!, я их действительно считаю палачами, на себе испытала, подопытным кроликом побывала. И самое главное за что их терпеть не могу, так за то что Медик ,,Никогда!,, не признает свою вину, даже если в чём то накасячил, их всегда отмажут в случае чего.
деньги это да, любят. При каждом удобном случае ноют про зарплату, но ведь блин, их не заставляли в медики, сами выбрали, прекрасно зная на что идут. Отношения у них наплевательское чаще всего. А мы- то им здоровье своё доверяли полностью, врач ведь, специалист- знает что делает, аха…. Размечтались.
Сори, накипело.
Не болейте дорогие ЯПовцы
 
[^]
DarthMaulx3
5.11.2013 - 10:49
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 0
ТС иди нахуй, жену - на кол.
Я ничего против условнобесплатной медецины не имею, но когда эти пидарасы бабло берут, и нихуя не лечат... А ту хуйню, шо крутят в рекламе, я и без встреч с ихними свинными рылами купить могу.

Это сообщение отредактировал DarthMaulx3 - 5.11.2013 - 10:50
 
[^]
funmotokot
5.11.2013 - 10:59
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 545
Что??? Блять на парковке возле травмпункта нет ни одной дешевой машины. Зарплаты у них маленькие и слова не нравятся. Пиздуйте на другую работу. У меня тоже зарплата не высокая, что теперь тоже нихуя не делать? Тогда сами не нойте если дома падают, дороги хуевые, а образование в жопе, там тоже знаете ли любят поныть на зарплату. Хотите денег - пиздуйте в бизнес. Хотите спасать людей - идите во врачи. Или не знали куда шли?
 
[^]
МариаNNа
5.11.2013 - 11:02
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.06.12
Сообщений: 190
Пришла я к врачу в поликлинику. До этого лечилась в частной клинике ,так как времени на стояние в очередях за разными талончиками не было, а если не хочешь тратить свое время приходится платить. Но с финансами стало туго, тем более все нужные анализы, узи и т.д. были уже сделаны не видела смысла переплачивать за консультацию. И вот наконец я попала к врачу, взяла с собой карточку со всеми анализами с частной клиники и ввожу ее в курс дела что у меня к чему. Смотрю ее как заклинило ,что я лечилась платно, обращается к своей медсестре (ну явно информация для меня): "Ох уж эти платные клиники! А потом говорят- здравствуйте БЕСПЛАТНЫЙ доктор! Я вот в платных клиниках никогда не работала и не буду... И вообще.... ВЕДЬ К БЕСПЛАТНОМУ ДОКТОРУ МОЖНО ПРИЙТИ И ПЛАТНО!!!" Ноги моей у нее больше не было.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29204
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх