Отставной лейтенант Ватсон считал, что живет он бедно

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
саломандер
4.12.2022 - 17:51
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 1770
Пенсия была богатая, но жили тогда по понятиям. Джентльмен обязан был проживать в хорошем районе, прилично одеваться по времени году и обстоятельствам. Иметь благородное хобби, выходить в свет. Все бабло спускал на понты, в общем.
 
[^]
Нерушимый
4.12.2022 - 17:54
10
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.10.20
Сообщений: 237
Ватсон! Почему у Вас такое странное имя - Доктор?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KGerasimov
4.12.2022 - 17:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.22
Сообщений: 10265
Цитата (bombzinski @ 4.12.2022 - 15:05)
В "Человеке с рассечённой губой" Ватсона зовут Джеймс.

А Холмса - Шерлок?
 
[^]
welikii
4.12.2022 - 17:57
5
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 18.07.09
Сообщений: 1340
Цитата
Джентльмен обязан был проживать в хорошем районе, прилично одеваться по времени году и обстоятельствам. Иметь благородное хобби, выходить в свет. Все бабло спускал на понты, в общем.

при этом подразумевалось что у джентльмена два источника дохода
некая соответствующая необременяющая работа
и доходы с семейного капитала

а Ватсон был гол как сокол ...хорошо что хотя бы смог получить образование

и да - его военная пенсия изначально рачитывалась из того что получатель не поедет жить в самый дорогой город страны

Это сообщение отредактировал welikii - 4.12.2022 - 17:59
 
[^]
MPR
4.12.2022 - 18:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
Цитата (bombzinski @ 4.12.2022 - 15:05)
В "Человеке с рассечённой губой" Ватсона зовут Джеймс.

а фамилия как?
 
[^]
Сергеевич74
4.12.2022 - 18:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 14592
Цитата (Trufaldino @ 4.12.2022 - 15:29)
Я всегда охуевал с другого. Холмс то пачками бабло гребёт, то у всяких нищебродов ничего не берет. Но при этом как бы всегда при бабуле и даже Ватсона подкармливает вальдшнепами и в оперу водит. А с другой стороны, на нормальную хату денег нет. Он когда всяких высокородий из жопы вытаскивал, не мог что-ли попросить жилплощадью их отблагодарить? Видимо какое-то английское жлобство и чванство, я хз.

А ему так удобнее было.
Живёшь, не паришься не о чем.
Накормят, уберут. И служанку заводить не нужно
 
[^]
Тиранка
4.12.2022 - 18:05
3
Статус: Offline


Королева целлюлита

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 25424
Цитата
жили тогда по понятиям.

Кстати,да. Ватсон спать ложился в длинной ночнушке до пят и скромно дрочил раненой рукой..А вот наших вояк разве заставишь надеть теплую пижамку на ночь?!
 
[^]
dimchen
4.12.2022 - 18:07
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.05.11
Сообщений: 727
По моему ошибка перевода, 11, 5шиллинга в неделю. Умножаем на 52, получается порядка 30 фунтов в год. Это половинная пенсия, как заявлял сам доктор Ватсон. Вероятно срок не выслужил.
Я помню, что в рассказе "Человек с рассеченной губой", нищий- профи 2 фунта в день делал, а потом косил под яппи, снимая дом в пригороде, вполне хорошо содержал жену и ребенка +прислуга.
Практику Ватсон вроде как за 400фунтов купил.
Не помню, в каком году плату за офицерский патент в английской армии отменили, кажется после Крымской войны, а то Ватсон мог и его (лейтенантский) кому-нибудь в своем полку за бабки переуступить.
В романе "Родни Стоун", Конан Дойл писал что для жизни джентльмену в Лондоне требовалось порядка 800 фунтов в год, но это эпоха наполеоновских войн. Через 60 лет, в середине правления королевы Виктории, наверняка больше.
Для простоты всегда считал викторианский фунт равным 10 рублям (до реформы Витте),20 франкам или 5 долларам. Все в золоте конечно.
Кстати, советская власть некоторое количество серебряных полтинников именно в Англии отчеканила. Шиллинг -примерно полтинник.
 
[^]
Скуратовъ
4.12.2022 - 18:09
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.10.19
Сообщений: 247
Цитата (Farthing @ 04.12.2022 - 15:27)
Как нумизмат, основная тема которого британские монеты могу тебе только сообщить сколько он получал в золоте. Не знаю зачем Кочет там про серебро пишет, оно в то время разменные функции выполняло в Британии.

Вобщем 11 шиллингов 6 пенсов в день это 345 шиллингов в месяц (условные 30 дней)

1 фунт (золотой соверен 7,98 грамма 916,66 пробы (22 карата)) = 20 шиллингам

Итого за 30 дней 17 фунтов и 5 шиллингов. 17,25 фунтов = 137,655 грамм в золоте 916,66 пробы.

Но глупость переводить даже через золото те деньги в современные, ценность и продуктов и одежды была иная.

Хотелось бы лицезреть интересные монеты из вашей коллекции, если не трудно конечно)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Rold
4.12.2022 - 18:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (RStsk70 @ 4.12.2022 - 15:07)
Цитата (KU4KUDUK @ 04.12.2022 - 15:05)
11 шиллингов и 6 пенсов в неделю он получал.

То есть в четыре раза больше служанки, в два раза больше чем чернорабочий и лишь в 1,5 раза больше чем квалифицированный рабочий

Я работающий пенсионер. Пенсия у меня заморожена и сейчас равна среднероссийской. Если я прекращу работать, то пенсия увеличится в полтора раза (на Госуслугах смотрел).
Т.е. я буду жить в полтора раза лучше чем средний пенсионер. Но я работать пока не бросаю, т.к. понимаю, что даже такая пенсия - нищенская.
 
[^]
KOPOHEP
4.12.2022 - 18:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.19
Сообщений: 1052
У всех разные запросы, поэтому каждый по-своему воспринимает свои доходы. Кому-то 11 шиллингов впритык, кому-то и два за счастье.
Вот, допустим, Сечина посади на 100 тыщ рублей в день, так этот тип с голоду помрет через неделю, а если на миллион в день, то сильно похудеет. Вот так вот)))
 
[^]
62tve
4.12.2022 - 18:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7331
Цитата (Медбрат @ 4.12.2022 - 18:17)
Читал у Джека Лондона про парнишку который на фабрике годам к 16 все здоровье оставил,а денег в обрез чтобы пожрать хлеба раз в день.Он психанул и просто запрыгнул в товарняк.

3-х летний трубочист , Лондон , 1933.
Он уже начал зарабатывать свой первый миллион. В двадцать лет будет вполне состоявшимся обеспеченным молодым человеком. Или нет..



Из-за того, что юные трубочисты лазили в шахтах либо совсем голыми, либо в одних штанах, через пару лет такой работы у них по всему телу начинали появляться язвы. Особенно страдала мошонка, где кожа наиболее нежная — сажа, которая на ней постоянно скапливалась, вызывала в конечном итоге рак яичек. Его так и называли — «рак трубочистов»
 
[^]
Майорзапаса
4.12.2022 - 18:21
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16770
Цитата (Тиранка @ 4.12.2022 - 18:05)
Цитата
жили тогда по понятиям.

Кстати,да. Ватсон спать ложился в длинной ночнушке до пят и скромно дрочил раненой рукой..А вот наших вояк разве заставишь надеть теплую пижамку на ночь?!

Эт Вы, уважаемая Тиранка, в "хороших" местах не служили, когда спать ложишься в двойном нижнем белье, то есть двое кальсон и две рубашки. И в двойных носках.
 
[^]
YRDL
4.12.2022 - 18:21
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3737
Цитата (Тиранка @ 4.12.2022 - 15:10)
Я не знаю,в куда Ватсон был ранен,но сил и здоровья таскаться с Холмсом по всяким помойкам,бегать,прыгать в т.д. ему вполне было по силам. Спрашивается,какого хера он не подрабатывал в ближайшей поликлинике хотя бы в регистратуре или дежурным терапевтом?!Вот наше военпенсы-не такие,они трудятся до гробовой доски. И почему-то вполне еще молодой мужик не особо интересовался дамами,у него встал только на мисс Морстон,потому как ей могло наследство обломится..А вот наши военпенсы не бегают за богатенькими девицами на выданье,онинетакие!

Не знаю как канонично у автора, но в фильме в 1-й серии "Знакомство" Шерлок говорит: "Левая рука плохо действует, - значит были ранены."

Справедливости ради, на Морстон у Ватсона встал ещё до того как стало известно о богатстве. Кстати, и богатства то никакого она в итоге не получила, т.к. сокровища Джонатан Смолл высыпал в Темзу на большой площади. cool.gif

Это сообщение отредактировал YRDL - 4.12.2022 - 18:24
 
[^]
jimgreen
4.12.2022 - 18:23
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 6975
Trufaldino
Цитата
Он когда всяких высокородий из жопы вытаскивал, не мог что-ли попросить жилплощадью их отблагодарить? Видимо какое-то английское жлобство и чванство, я хз.

Или ты просто не знаешь, как это все устроено. А устроено там так, что вся земля, с давних пор, принадлежит ленд-лордам и отсюда идут весьма заковыристые законы и отношения.

Форма владения leasehold распространяется, в основном, на квартиры. Исключение, например, составляют дома, расположенные на землях, принадлежащих королевской семье, в таких районах, как Мейфэр, Риджентс-парк, Челси, Найтсбридж. Само по себе владение leasehold означает аренду земли, на которой расположено здание. Владелец leasehold обязан выплачивать владельцу freehold ежегодную плату за пользование землей («ground rent»), которая, чаще всего, составляет от 10 до 500 фунтов.

Покупка недвижимости под leasehold означает фактическое владение недвижимостью, к которому, однако, добавляются дополнительные обязательства. Помимо арендной платы за землю к ним могут относиться некоторые ограничения на ремонтные работы, смену обоев и др. Часто лендлорд предъявляет владельцу leasehold дорогостоящие счета на оплату «административных» нужд.

Владение leasehold распространяется на ограниченное количество лет. Срок пользования землей ограничен и может составлять от 1 года до 999 лет. Владелец подписывает документ о том, что срок аренды ограничен. Согласно букве договора, после завершения срока аренды собственность переходит во владение лендлорду. Однако обычно владелец права freehold продлевает срок аренды владельцу права leasehold на очередной срок по разумной цене. Цена зависит от стоимости недвижимости и может доходить до нескольких десятков тысяч фунтов.


Фактически - приобретенная тобой квартира не является твоей собственностью, а просто в долгой аренде.

Это сообщение отредактировал jimgreen - 4.12.2022 - 18:31
 
[^]
PahaNik
4.12.2022 - 18:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.11
Сообщений: 2213
Цитата
Сколько это в пересчете на современные деньги?Как пенсия в Твери у дворника?А то приплели и гусей,и булки,и служанок с дворецкими...но вот сколько это в современных рублях?

Глянул пару британских сайтов, вроде как примерно 1 фунт того времени это чуть меньше 100 баксов (2006 год).
11 s 6 d = 0.575£ * 30 дней = 17.25 £ *100$
То есть Ватсон имел почти 1700 баксов на 2006 год
upd. Нашел такую инфу. 1 фунт того времени равен 159 современных. Тогда ещё жирнее у Ватсона была пенсия.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
С0312
4.12.2022 - 18:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.22
Сообщений: 19193
Цитата (RStsk70 @ 4.12.2022 - 15:17)
Цитата
Сколько это в пересчете на современные деньги?Как пенсия в Твери у дворника?А то приплели и гусей,и булки,и служанок с дворецкими...но вот сколько это в современных рублях?

С поправкой на инфляцию 1 фунт тогдашних лет равен 121,7 фунт нынешний, в фунте 12 шиллингов, в шиллинге 20 пенсов. Грубо округляя Ватсон имел 10 фунтов нынешних в день или 770₽ (или 23100₽ в месяц, то есть условно зарплата охранника в Пятерочке в провинции в наши дни)

Только тут малость наоборот: в фунте 20 шиллингов, а в шиллинге 12 пенсов.
 
[^]
АбрекЪ
4.12.2022 - 18:34
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (RStsk70 @ 4.12.2022 - 15:17)
Цитата
Сколько это в пересчете на современные деньги?Как пенсия в Твери у дворника?А то приплели и гусей,и булки,и служанок с дворецкими...но вот сколько это в современных рублях?

С поправкой на инфляцию 1 фунт тогдашних лет равен 121,7 фунт нынешний, в фунте 12 шиллингов, в шиллинге 20 пенсов. Грубо округляя Ватсон имел 10 фунтов нынешних в день или 770₽ (или 23100₽ в месяц, то есть условно зарплата охранника в Пятерочке в провинции в наши дни)

Все подобные расчёты очень субъективны. Рынок товаров и услуг так изменился, что за 20 фунтов 2022 г. не купишь того, что мог купить Ватсон за фунт. И наоборот - некоторые вещи подешевели в разы.

Помним: двадцать шиллингов составляли один фунт стерлингов, а пять шиллингов – крону, при этом каждый шиллинг делился на двенадцать пенсов.

Открываем книгу «Повседневная жизнь викторианской Англии» Татьяны Диттрич. Читаем:
"У бакалейщика семья рабочего покупала четверть фунта чая, заплатив за это четыре с половиной пенса. Чая должно хватить на семь дней, если не пожалуют нежданные гости. Затем миссис покупала четверть фунта кофе, что стоило три пенса, фунт сахара кускового и два фунта жидкого за три пенса, банку варенья весом в три фунта за семь с половиной пенсов. Следующей покупкой было полфунта масла (шесть пенсов), восемь яиц (за ту же сумму), фунт бекона (восемь пенсов) и полфунта сыра (три пенса)".

Итого - 3 шиллинга 6 пенсов.

Читаем еще: "У продавца рыбы обычно покупали треску, хека по два с половиной пенса за фунт".

На свои 11 шиллингов 6 пенсов Ватсон мог купить аж 55,2 фунта трески.
Примерно, 25 кг. трески! Теперь зайдите в "Шестерочку" и гляньте сколько стоит полкило трески (самое дешевое!).

378 рублей за 500 г.!!!! 50 пачек такой рыбы (примерно 25 фунтов) = 18.900 рублей! Да, Ватсон просто роскошно жил.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 4.12.2022 - 18:36

Отставной лейтенант Ватсон считал, что живет он бедно
 
[^]
LeadDeadHead
4.12.2022 - 18:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 3945
Цитата
В романе "Родни Стоун", Конан Дойл писал что для жизни джентльмену в Лондоне требовалось порядка 800 фунтов в год, но это эпоха наполеоновских войн. Через 60 лет, в середине правления королевы Виктории, наверняка больше.

Собственно, в упомянутом вами рассказе "Человек с рассечённой губой", когда псевдо-нищий говорит, что имеет доход 700 фунтов в год, его собеседник с негодованием восклицает: "Но это же доход джентльмена!" (цитирую по сериалу с Бреттом). Так что примерно в этих же пределах он и оставался.
 
[^]
dimchen
4.12.2022 - 18:43
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.05.11
Сообщений: 727
Цитата
Собственно, в упомянутом вами рассказе "Человек с рассечённой губой", когда псевдо-нищий говорит, что имеет доход 700 фунтов в год, его собеседник с негодованием восклицает: "Но это же доход джентльмена!" (цитирую по сериалу с Бреттом). Так что примерно в этих же пределах он и оставался.

Ну плюс-минус. Ручной труд малость подорожал, стоимость промышленных изделий снизилась.
Я уже не помню, экипаж у этого нищего был, или он по железке шароебился?
Еще одна из статей затрат у джентльменов- взнос и плата за клуб. Тут уже точно ватсоновской пенсии на приличный не хватит, не говоря уже о том, что бы обедать там постоянно.
 
[^]
Nameloss
4.12.2022 - 18:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.15
Сообщений: 14664
Цитата (RStsk70 @ 04.12.2022 - 15:17)
С поправкой на инфляцию 1 фунт тогдашних лет равен 121,7 фунт нынешний, в фунте 12 шиллингов, в шиллинге 20 пенсов. Грубо округляя Ватсон имел 10 фунтов нынешних в день или 770₽ (или 23100₽ в месяц, то есть условно зарплата охранника в Пятерочке в провинции в наши дни)

Собянин поднял пенсию в Мск до 23000₽. А военпенсы получают больше.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Mихалычъ
4.12.2022 - 18:57
6
Статус: Offline


Бонмотист

Регистрация: 16.08.15
Сообщений: 1851
Цитата (Rold @ 4.12.2022 - 18:15)
Цитата (RStsk70 @ 4.12.2022 - 15:07)
Цитата (KU4KUDUK @ 04.12.2022 - 15:05)
11 шиллингов и 6 пенсов в неделю он получал.

То есть в четыре раза больше служанки, в два раза больше чем чернорабочий и лишь в 1,5 раза больше чем квалифицированный рабочий

Я работающий пенсионер. Пенсия у меня заморожена и сейчас равна среднероссийской. Если я прекращу работать, то пенсия увеличится в полтора раза (на Госуслугах смотрел).
Т.е. я буду жить в полтора раза лучше чем средний пенсионер. Но я работать пока не бросаю, т.к. понимаю, что даже такая пенсия - нищенская.

Достаточно уволиться на срок в 1 месяц, пенсию вам пересчитают, затем снова устроиться на работу. Если работодатель, конечно, лоялен к вам. Не рекомендую пользоваться таким способом чаще 1 раза в год.
 
[^]
АбрекЪ
4.12.2022 - 19:04
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (WlSH @ 4.12.2022 - 17:11)
Цитата (AK78Mag @ 4.12.2022 - 20:33)
Цитата (kurtosis @ 4.12.2022 - 15:17)
Цитата (Chingane @ 4.12.2022 - 21:09)
Сколько это в пересчете на современные деньги?Как пенсия в Твери у дворника?А то приплели и гусей,и булки,и служанок с дворецкими...но вот сколько это в современных рублях?

Ну сейчас гусь сколько стоит? около 3 т.р.? Вот и получается 3 т.р. в день

Ты где такие цены видел??? Я последний раз за гуся 1000 всего отдал

Ну здесь наверное надо домашнего гуся считать а не фабричную хуйню. У нас давно домашний 500р за кг стоил. А это 2.5-3к за тушку.

Дался вам этот гусь)))

Повторяюсь - мир за 140 лет так изменился, что некие параллели проводить с ценой на гуся в викторианской Англии и российском "Магните" 21 века, бессмысленно. Что-то из еды для нищих стало роскошью, какие-то услуги вовсе исчезли и наоборот.

Например, китовый ус стоил просто умопомрачительных деньжищ!1000 фунтов - минимальная цена тонны китового уса. Из которого делали корсеты, а в промышленности он заменял сталь и современные прочные синтетические волокна.

Понятно, что сейчас он на хрен никому не нужен. Как и желатин из китовой туши, который в 19 веке использовался при производстве фотоплёнки.

К примеру. Из книги Лайзы Пикард "Викторианский Лондон":

"За один пенс можно было
- заплатить за ванну и стирку в бане и прачечной в Смитфилде,
или купить три устрицы,
или позавтракать «кофе» и хлебом с маслом в Биллинсгейте".

Сколько вы сейчас за 3 устрицы в Москве заплатите? С другой стороны, и за 30 устриц не один лавочник вам не дал бы десятка железных гвоздей: они стоили значительно дороже!!!

"За шесть пенсов можно было купить хорошее хлопковое платье для служанки, или билет в мюзик-холл или зоопарк".

"5 шиллингов 6 пенсов стоил хороший шелковый цилиндр"

Попробуйте прикинуть цены на это в современной Москве.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 4.12.2022 - 19:07
 
[^]
АбрекЪ
4.12.2022 - 19:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (dimchen @ 4.12.2022 - 18:43)
Цитата
Собственно, в упомянутом вами рассказе "Человек с рассечённой губой", когда псевдо-нищий говорит, что имеет доход 700 фунтов в год, его собеседник с негодованием восклицает: "Но это же доход джентльмена!" (цитирую по сериалу с Бреттом). Так что примерно в этих же пределах он и оставался.

Ну плюс-минус. Ручной труд малость подорожал, стоимость промышленных изделий снизилась.
Я уже не помню, экипаж у этого нищего был, или он по железке шароебился?
Еще одна из статей затрат у джентльменов- взнос и плата за клуб. Тут уже точно ватсоновской пенсии на приличный не хватит, не говоря уже о том, что бы обедать там постоянно.

На кэбе ездил. Поездка в лондонском кэбе обходилась в 6 пенсов за милю.

Экипаж и лошадки - очень дорого.

Из книги Лайзы Пикард "Викторианский Лондон":

"За 60 фунтов была куплена четырехместная карета для Джейн Карлейль".

+лошадки, корм, место для содержания и пр.
 
[^]
АбрекЪ
4.12.2022 - 19:15
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (LeadDeadHead @ 4.12.2022 - 15:55)
Цитата (zombanose @ 4.12.2022 - 19:03)
Короче, жил Ватсон нихуёво

Ну, на фоне вышколенной камеристки он, может, и жил нихуёво. Но по его собственным словам, он и в армию-то пошёл хирургом только для того, чтобы иметь возможность хоть как-то практиковать. Тема сложностей с устроением врачебной карьеры неплохо раскрыта в рассказе "Постоянный пациент".

Господа, как историк по образованию, вспомнил очень важный момент!!!!!

В те времена ОЧЕНЬ редко военный врач выходил в отставку по ранению с пенсией 11 шиллингов 6 пенсов в день до конца жизни.

Пенсию ему платили.

Но только первые девять месяцев (иногда срок мог меняться от тяжести раны): предполагалось, что за это время он поправит здоровье и будет обеспечивать себя самостоятельно, заведя собственную практику.

Что, собственно, судя по другим рассказам, в дальнейшем и происходит.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52679
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх