Почему индейцы не использовали колесо

чего рассказывать, у меня бабушкина до сих пор в углу гаража валяется.
Но смотрите
- эту сумку используют очень ограниченно в искственной среде созданной под массовое применение колеса, все вокруг на колесах и дороги делались не для этой тележки
- у нас тут не горы, вверх-вниз не таскаем
- носить в ней много нельзя, пользуются ей пожилые люди с больными спинами и мышцами, остальные тащат этот вес так (смотрите сколько на улице с рюкзаками и с тележками равного обьема).
В общем поскольку мы массово применяем колесо, то в уже созданной среде узко применять конс рукции типа этой нормально, но создавать под нее инфраструктуру?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Там было много осёдлых племён. И что у них у всех была одна вера? У каждого своя была. Так что религиозными запретами конечно объяснить не получается.

"Великая белая дорога майя ... ученые обратили внимание на то, что дорога искусно изготовлена из камня. Ее поверхность является почти идеально ровной. Дорога была построена 1300 лет назад, но и сейчас находится в хорошем состоянии. Современные дорожники могли бы поучиться ремеслу у древних индейцев.
В 1930-е годы археологи вашингтонского Института Карнеги нанесли на карту всю дорогу целиком. Тогда впервые было установлено, что ее длина составляет 100 километров. Майя строили и другие «трассы», но эта была самой длинной из них. Ее ширина одинакова практически по всей протяженности, она составляет чуть менее 8 метров. «Проезжая часть» вымощена камнями белого цвета"
тыц

вроде в исходной статье было написано, что дороги строили, в том числе эту - для вьючного и пешего перемещения.
Тротурар и проезжая часть - это очень разные с инженерной точки зрения сооружения, несмотря на внешнее сходство.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вроде Вы говорили про искусственную среду на которой бабка сумку на колёсиках возит. А индейцы значит дураки были, знали колесо, но не использовали.

Столько игрушек на колёсах, да эти колёса была их мечта облегчить труд, но увы местность херовенькая...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А может они на летательных аппаратах перемещались, и то что сейчас считают их дорогами это "аэродромы" или взлетные полосы. Районы то горные. А колесо для них пройденный этап, так детишкам поиграть.

Это сообщение отредактировал vaseec - 22.03.2021 - 07:50

индейцы были не дураки, колесо знали, но не использовали ровно потому же что не используем мы:
- даже в городе, даже на асфальте, при наличии дорог для другого колесного транспорта мы чаще носим вещи в рюкзаках за плечами, чем в тележках. А у них не было тягловых животных => не было больших телег => не было выигрыша когда один человек + скотина тянуло как 10 человек => не было смысла создавать инфраструкиуру => не было "паразитрующих" на созданной на структуре вторичных консирукций (это из истории "почему диаметр американской ракеты равен двум задницам римских лошадей")
- тележки у них были, но применялись крайне ограниченно

p.s. назовите самую тяжелую автомобильную дорогу - горный серпантин... мы из строим только потому что это малый процент дорог и надо связать дороги до и после гор и все время с этими дорогами беда. Если дорога может обойти горы, ее делают в обход.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ну и без тягловых животных можно было бы использовать тачки, водяные мельницы и т.д.

Строительная или садовая тачка нормально заменяется носилками, которые зачастую даже удобнее. Народа нужно только больше.
Для перемещения скажем 50кг нужно не один, а два человека. Вот и вся разница.

Это сообщение отредактировал bustler - 22.03.2021 - 08:46

а у них были рабы и много, захваченные в набегах. К стати как и в риме/греции, что то же сдерживало широкую мезанизацию труда.
И вообще широкая механизация - результат чумы в средние века, рабочих рук стало просто мало, а сохранить уровень производства хотелось.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Просто у индейцев не было лошадей, а таскать телеги на горбу было как-то невыгодно.

Уже писал о том, что где и при каких обстоятельствах были "найдены" эти игрушки не известно. Уже писал, что местные мексиканцы лепят в наше время сувениры под видом археологических находок, для доверчивых туристов. Уже писал, что любитель археологии, то есть дилетант, получил от мексиканцев тридцать тысяч фигурок, якобы выкопанных из земли - среди них фигурки динозавров и героев комиксов.
Профессиональный археолог тем и отличается от дилетанта любителя, что он использует научный подход, и описывает подробно - где, как, в каких слоях, и т.п. были найдены артефакты. Причём, сейчас стали учитывать как лежали находки, что позволяет делать определённые выводы. А не просто так, принесли местные, или даже на глазах у дилетанта рылись в уже выротой яме, и "вдруг" бац нашли фигурку - дилетанту даже в голову не придёт, что перед ним спектакль, в котором вообще нет "культурного слоя".

Детские игрушки отображают то, что дети видят у взрослых. Все детские игры основаны на том, что делают взрослые. Если взрослые не использовали колеса, то не могло быть и детских игрушек на колёсах.

А местности в Южной и Северной Америках разные. И не смотря на то, что в некоторых районах местность не ровная - в них всё равно есть дороги. Как древние, так и современные.
А то так можно договориться, что и на Руси не было дорог - местность не подходящая: дремучие леса, буераки, овраги, среди которых малую часть занимают поля в выкорчёванных лесах. Да и что было возить древним русичам - лапти из одного княжества в другое, или зерно которое там точно также выращивали?

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 22.03.2021 - 08:55

А тачку значит с дуру придумали, и использовали не от большого ума, а по глупости? А ведь тачка, самое примитивное колесное приспособление. Наверно, уже потом, после изобретения тачки, стали думать - а кого бы запрячь в тачку, чтобы не самому её тащить? Ну и добавили колесо.
В старом свете кого только не запрягали - собак, лошадей, быков, ослов, яков, слонов, буйволов. Кого упустил? А в Америках никого не смогли? Ну тупые - как зубоскалил один тупой.

нипонял...
- наличие колеса в южной америке признают как факт ученые вроде как
- оно вполне применялось, но не получило широкого распространения так как им некого было запрячь в телеги, а самим тележки таскать по горам и болотам неудобно и все... проще использовать вьюки.
- на руси дураки и дороги всегда были проблемой, поэтому умные селились у рек, поскольку по ним можно плавать летом и это прекрасный санный путь зимой.
- возили "из Варяг в греки", с чего и кормились князья. Открытие альтернативных путей в обход рек сильно подорвало экономику и сплоченность Киевской руси, что и привело ее к упадку.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ниа... видители, колесо без подшипника еше тот гиморой, поэтому сначала просто волокли (волокуша), а вот когда поваились дороги с твердым покрытием, придумали оси для колес м поворотные, смазку и прочее начали использовать колесо. 4-х колесная телега это довольно высокотехнологичное устройство

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так себе версия про тягловых животных. Можно рабов запрячь.

В Мезоамерике - пульке (ферментированный сок агавы). По крепости примерно как пиво.
В Южной Америке - чича (кукурузное пиво).

Не понял тоже. Как это признают, когда нет никаких археологических свидетельств, что использовали колесо где либо в обеих Америках*

Вы хорошо подумали?
Сначала придумали дороги, а потом то что было нужно для использования этих дорог?
Типа - а давай строить вот такую херню. - А на хера? - А вдруг придумают херню для которой эта херня будет нужна!

Рабский труд не получил такого широкого применения, как в Евразии.

то есть римляне сначала дороги строили, а потом их осенило и они изобрели колесницу?

Вы снова упоминаете динозавров из Акамбаро не к месту. Мы как-нибудь опубликуем здесь статью про эти фигурки (или можете почитать у нас в блоге). К колесу они никакого отношения не имеют.
Вы сами привели выше статью из очень уважаемого научного журнала. В этой статье был целый список общепризнанных профессиональных археологических раскопок, в рамках которых были найдены фигурки с колесами. Ни у кого в научной среде никаких сомнений о подлинности этих находок нет.
Странно, что, несмотря на то, что вы сами сослались на этот источник, вы игнорируете как факты, изложенные в нем, так и выводы к которым пришел автор статьи.

Снова оставим ссылку на источник:
http://www.famsi.org/aztlan/uploads/Tula&w...al_effigies.pdf

В Южной Америке, дороги из камня. Катить по такой тележку, крайне не удобно. Попробуй с тележкой, по брусчатке прокатится.

Это сообщение отредактировал exex123 - 22.03.2021 - 12:03

Ты джунгли видел? Это шняга еще похуже снега. Ну в лес хотя бы зайди, и попробуй с тачкой прокатится.