Советско-польская война 1920 года

ШИСБР - штурмовая инженерно-саперная бригада.(своего рода спецназ).

Про 404 забыл?

Историю следует помнить! ТС - молодец. Мне, поляку, было интересно почитать. Не со всем согласен, но некоторых фактов не знал. Нет уже тех стран, и тех правителей, и тех концепций, но забыв - потеряем часть себя. Как с одной, так и с другой стороны.
Жаль, что история как наука, проститутка ещё та, kurwa, можно сказать.

Добавлено в 20:44

Глядишь и упрекать тогда друг друга причин по-меньше было бы. Но мировой революции большевикам захотелось.

История, как правда - всегда одна (Это сказал Фараон ©).
Излагают только её люди, имеющие мотивы и цели.
Тебе, как поляку - респект. Ни в одной стране (нет, вру - ещё в Хорватии) меня и мою семью не принимали так хорошо, как в Польше, незнакомые люди.

Да люди везде разные, что в Польше, что Израиле, что в России, что ещё в каком Зимбабве. Жаль, что нас науськивают друг на друга, и почитав тут некоторые комментарии видно, что не безрезультатно.

Это сообщение отредактировал krymskihan - 19.09.2015 - 20:56

В Русской императорской армии унтер-офицеры сохранялись вплоть до октября 1917 года, однако на территориях, контролируемых сторонниками Белого движения, а также некоторыми армиями сепаратистов существовали несколько дольше.

К категории унтер-офицеров в разные периоды относились следующие чины:

зауряд-прапорщик
подпрапорщик
фельдфебель (вахмистр в кавалерии)
старший унтер-офицер (взводный), старший урядник (казаки), старший фейерверкер (артиллерия)
младший унтер-офицер, младший урядник (казаки), младший фейерверкер (артиллерия)
капрал
фурьер
каптенармус


Как тогда батя его из солдат (рекрут) в майоры попал раз "унтер офицерами только могли быть недворяне" ( а майор это выше унтер-офицепа)? Тем более крестьянин из крестьянской семьи. Кто тогда мешал стать дворянином крестьянам раз можно было приобрести дворянство?

Это сообщение отредактировал Mo3roeП - 19.09.2015 - 21:04

Хороший труд, хоть и пиздешь про 70 тыщ убиенных, в плену (правда еще раньше было и 150 тыщ) уже прогресс.
На самом деле была комиссия (вроде в 90х) из поляков и русских историков. Насчитали с 14 тыщ поляки и с 18 тыщ русские и даже 20 тысяч погибших русских пленных, ну ни как не смогли найти. а вот пленных всего было 70-80 тыщ.
Вопрос этот давно закрыт,для обеих сторон.

А так все нормально, если полит лапшу не хавать.
Очень доставила сцена,когда поляки отказались помогать белым, а начали торг с ними еще не победив красных, это их менталитет.

Блин, вот же было тогда кроилово, если бы поляки не решил,и что они ахренительны и так.
Дошли бы вместе с белыми до Москвы,красных повесили бы с лениным и политбюро.
Россия пошла бы по другому пути, интересно..,короче как не крути, а и тут поляки тоже виноваты, что в России красные победили.
Воевать надо было, а не торговаться на пол пути.

Это сообщение отредактировал Stena - 19.09.2015 - 21:08

Обнимаю
Жаль Кутепов Петроград не взял.

Это сообщение отредактировал Mo3roeП - 19.09.2015 - 21:06

Заметили, на листовке белорусских националистов Смоленск находился на территории Белоруссии. Смоленск чуть не стал еще одним подарком большевиков за счет русских земель.

Ага! Царь-батюшка Николай 2 нянчился с этими всеми революционерами. В ссылку с ружьишком и домработницей. Я уже про ленинскую эмиграцию в Австрии промолчу, Настрадался там небось вождь. расплодились краснопужые, а поляки виноваты, что не смогли всех их ухайдохать.

Про "столыпинские галстуки" слыхал?

Добавлено в 21:14

Краснопузые приехали в основном с Парижей. Керенского не забываем товарищи

С 1825 по 1910 годы в РИ за политические преступления было казнено менее 4 тысяч человек. Цифры просто смешные по сравнению со временем правления большевиков.

Чушь полная.

Дворянином( не наследственным) мог стать военный, удостоеный, к примеру 3-м Георгиям. И то не факт.
А насчет большевиков(их к 17-му году 4 чел). Просто всех(абсолютно всех) заебала монархия. Об этом писали все умнейшие люди России. Революцию хотели все.

Надо признать, что ЧК в самое смутное время руководил полячек skurwysyn Дзержинский....

А вы в курсе, что ЧК не имело полномочий даже выносить приговоры. Это был орган предварительного дознания. А вы в курсе, что л.с. ЧК Петрограда в 1918 году был чуть более 200 чел.

Многие ли из членов этой конторы заморачивались приговорами? "Контра" буржуйская - и весь разговор. Да и речь в общем-то о руководителе сей кожаной братии.

Вы нагло врете. Сказать, сколько крестьянских бунтов было? А как они подавлялись? Рассказать ? 4000- это дворянская и обеспеченная молодежь, типа Саши Ульянова. Крестьянское и рабочее быдло никто не считал. Их судили военне-полевыми судами на месте.

Я поляк (можете начинать минусить уже за это).
Переубеждать кого-либо не считаю нужным, но некоторые моменты просто замечательные.
1) "Я 20 лет жил в Польше бла-бла-бла - все козлы, а я хороший" Кто вас держал в Польше, если вам так не нравилось?
2) Историю трогать не буду, Польша восстановила свою независимость и точка. Посидели на польских землях и будет с вас.
3) ВВП "жалкой" Польши почти такой же, как в России, а у нас ни газа, ни нефти, ни прочих полезных ископаемых. Все дешевле, чем в России, есть правовое государство (нет безнаказанных мажоров, обочечников), есть ипотеки для простых граждан на уровне 2,5-3,75% годовых, есть демократические выборы, на которых партию правящих уродов в этом году одправили в отставку (что-то вроде вашего ЕДра). И есть стабильность - цены почти не менялись с 2008 года

Так было с самом начале, затем появился Декрет "Социалистическое Отечество в опасности ! "

23 февраля 1918 г., Дзержинский, связавшись по прямому проводу с местными Советами, сообщил им, что ввиду нарастания антисоветских «заговоров» надлежит немедленно учреждать на местах собственные ЧК, производить аресты «контрреволюционеров» и расстреливать их на месте.

Таким образом, декрет превращал ЧК официально и отнюдь не на временной основе из следственного органа в хорошо отлаженную машину террора. Превращение это произошло с полного согласия Ленина.

Живи и радуйся,дружище. А мы как-нибудь сами.

А правильно ли крестьянские бунты относить к политическим преступлениям? Кстати, выразительный рассказ о бунте есть в автобиографической прозе Петрова-Водкина.

Н-да. Поляк поляку рознь. Ты какой-то агрессивный поляк.
А я тебя позеленю, зелёнка успокаивает.

Добавлено в 21:59
И да, не объявить ли новый термин в наших интернетах- Polska srać?
Сарказм, если что...

Это сообщение отредактировал Mихалычъ - 19.09.2015 - 21:55

"Трогать не буду" и тут же тронул. А посидеть на чужих землях Польша сама была всегда не прочь. И немаленький кусок нынешней территории получила по воле Сталина. Так что гонору бы поменьше в каментах.

Ну если крестьяне (в кол-ве 3000чел) бунтуют, режут управляющего, а то и помещика. Это как расценивать?

..., и эхо той войны странным образом откликнулось: поляки начали ломать памятник Черняховскому, погибшему в 1945г.

------------------
Дело в том, что вместе с советскими войсками немцев из Вильнюса брали поляки. Но не из просоветской Армии Людовой, а поляки-подпольщики из Армии Крайовой. На одном из фото — даже мимолетное, но все-таки случившееся тогда совместное советско-польское патрулирование освобожденной литовской столицы.
Проблема заключалась в том, что для Армии Крайовой это была никакая не литовская столица Вильнюс, а польский город Вильно, который они хотели вернуть себе. Отрывок из тогдашнего дикторского наговора: "Этой своей победой Красная Армия вновь вернула литовскому народу ее древнюю столицу".

Но что все-таки с Черняховским? Почему к нему у сегодняшних польских властей такая неприязнь? Дело в том, что по приказу из Москвы Черняховский после окончательного взятия Вильнюса пленил уже не только немцев, но и поляков из Армии Крайовой, они ведь тоже претендовали на земли теперь уже Советской Литвы.

См.тут: http://www.vesti.ru/doc.html?id=2666100&cid=5
------------------