Мифы о госдолге, мировой экономике и т.д., Псто диванного аналитика макроэкономики

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vovan35
17.03.2015 - 08:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (RobotVertep @ 17.03.2015 - 07:09)
Цитата (ДЖОНик @ 17.03.2015 - 07:05)
Цитата
Повторюсь, экономика Украины оказывает на мировую макроэкономику настолько ничтожное влияние, что упоминать в подобном обзоре ее ну никак не получится

А Люксембург то аж ниебически. rolleyes.gif

Люксембург назанимал в мире практически $3 триллиона. Это мало или сойдет? :)

Можно полюбопытствовать кто же одолжил деньги Люксембургу и под какие гарантии?
 
[^]
МИР17
17.03.2015 - 08:58
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.05.12
Сообщений: 96
Цитата (Varhar @ 17.03.2015 - 08:40)
Цитата (МИР17 @ 16.03.2015 - 18:35)
В чем то автор прав, в чем то ошибается, но вот сегодня Китай стал сбрасывать фантики и уже не главный кредитор америки. Эти фантики пришлось купить Японии. Так что не все так просто, это еще и пирамида "МММ", кто перый скинет тот и выиграл. И еще один момент, если Китай снижает у себя долю долговых обязательств США, то кто интересно купит новые для обслуживания нового долга америки?

ФРС.

А что будет, если ФРС не найдет покупателей на эти трежери или правительству америки не удастся заставить зависимые страны купить их?
 
[^]
Gydra
17.03.2015 - 09:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.13
Сообщений: 1796
Я не понял.
Эт получается что если я назанимал денег в банках. Долги растут. Проценты идут я плачу. Иду в банк и говорю смотрите какой у меня долг, мне доверяют банки так что давайте ещё денег. А они видят что я такой весь с долгом и говорят -Да пожалуйста мил человек!- Такому видному должнику грех не дать.
Или сижу дома и мне названивают с предложениями взять в долг. Ну типа Пожалуйста!! Возьмите у нас деньги в долг!
После я иду к бомжам и покупаю их товары. А они без долгов и доверия к ним нет. Но яж уважаемый должник!
Я правильно понял?
Или меня однажды за яйца возьмут? Отберут квартиру. Машину. И буду ходить бутылки с милостыней собирать?

Это сообщение отредактировал Gydra - 17.03.2015 - 09:02
 
[^]
vovan35
17.03.2015 - 09:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (ФилиппНЙ @ 17.03.2015 - 07:59)
ЗОЖ
Цитата
Почему было тратить ЗВР на поддержание курса рубля
(он всеравно упал в итоге),

потому что рубль, без поддержки, упал бы до 120-150 за доллар.

А почему до 100 - 120, а не до 40? Откуда такая уверенность?
 
[^]
murgab
17.03.2015 - 09:02
4
Статус: Offline


Грустный весельчак

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 9224
16 марта гос долг США достиг предела, выше которого поднимать его запрещено. Видимо поменяют закон :) Но только индекс доллара почему то сейчас =100,18. Трейдеры такие новости игнорируют на бирже. Слишком долго прогнозируют крах США, привыкли уже :)

Это сообщение отредактировал murgab - 17.03.2015 - 09:03
 
[^]
insekticid
17.03.2015 - 09:07
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Про Люксембург

Внешний долг этой страны действительно поражает, но если принять во внимание, что в стране действуют более 200 банков и более 3000 инвестиционных фондов, оперирующие финансовыми активами более чем в 4 трлн долларов, то становится понятно что внешний долг этой страны на 99% принадлежит финансовому сектору, собственно государственный долг Люксембурга составляет 23% от ВВП.
 
[^]
ЗОЖ
17.03.2015 - 09:07
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 206
Цитата (ФилиппНЙ @ 17.03.2015 - 07:59)
ЗОЖ
Цитата
Почему было тратить ЗВР на поддержание курса рубля
(он всеравно упал в итоге),

потому что рубль, без поддержки, упал бы до 120-150 за доллар.

не упал же до 120? его сейчас никто и ни что не держит
есть законы экономики - в соответствии им цена рублю 65руб/$
У нас не зимбабве и не 90е - заводы работают, ресурсы качают(в 10 раз больше и в 3 раза дороже по сравнению с 90ми кстати), страна живет в рублевом мире, по крайней мере основная ее часть. Да и баксы в основном нужны небольшой прослойке, кто мотается на курорты и загран поездки. Общая часть у нас бедный народ(относительно запада нищий) живущий(выживающий) от зп до зп и пенсионеры - некому вздергивать курс особо. Все сделки (недвижка, авто) проходят в рублях.
Да и эти черные события были либо сговором спекулянтов либо неаккуратные действия отдельных госслужащих(опять же в сговоре со спекулянтами).

Вся эта политика "консервативная" и застой дело рук Кудрина. Обратите внимание: все эти годы он кормил интервенциями спекулянтов и не вкладывал деньги в страну(видимо в его клубе дали установку), вкладывая их в пендосию, куда угодно.
Вот просто подумайте - сейчас у РФ времена гораздо хуже нежели при Кудрине. Отпустили рубль - а он не улетел в тар тарары - а остановился на 65(в соответствии М2 и ЗВР). Ничего страшного не случилось. Вы бы видели, что творится на границе казахстана и рф - из рф везут товар, бензин в молоковозах, молоко в бензовозах, машины.
При Кудрине на кануне 2008 бакс стоил 23руб! Перестало выгодно работать на зарубеж(тем же фрилансерам и экспортерам). Стали закупать импортные станки - нахуй свое. Экономисты били в колокола - всем было похуй.

Это сообщение отредактировал ЗОЖ - 17.03.2015 - 09:08
 
[^]
Varhar
17.03.2015 - 09:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 3092
Цитата (МИР17 @ 16.03.2015 - 18:58)
Цитата (Varhar @ 17.03.2015 - 08:40)
Цитата (МИР17 @ 16.03.2015 - 18:35)
В чем то автор прав, в чем то ошибается, но вот сегодня Китай стал сбрасывать фантики и уже не главный кредитор америки. Эти фантики пришлось купить Японии. Так что не все так просто, это еще и пирамида "МММ", кто перый скинет тот и выиграл. И еще один момент, если Китай снижает у себя долю долговых обязательств США, то кто интересно купит новые для обслуживания нового долга америки?

ФРС.

А что будет, если ФРС не найдет покупателей на эти трежери или правительству америки не удастся заставить зависимые страны купить их?

Тогда они со временем спокойно погасятся, и полученные деньги ФРС вернет в казну.
 
[^]
dv04
17.03.2015 - 09:11
2
Статус: Offline


По}{уист

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 1011
Доллар очень сильно поддерживает весь мир. В том числе и Россия.
Вы хоть представляете объемы гос закупок американской интеллектуальной собственности?
В виде покупок программного обеспечения, ОС, СУБД и т.п.?
В виде покупок технически сложного медицинского оборудования?

В виде обучения в США (дети депутатов и т.п.)?
В виде лечения в США?

В виде рекламы - Google Adwords например?

Список можно долго продолжать....

А кто поддерживает рубль?
 
[^]
Urgat
17.03.2015 - 09:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.11
Сообщений: 5969
а кому все должны? рептилоидам?
 
[^]
vasyapupgen
17.03.2015 - 09:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 1376
Итак, рост госдолга говорит о экономической стабильности страны – все хотят свои деньги давать более сильной экономике, выводя из своей более слабой.

Значит у хохлов стабильная и сильная экономика ?
 
[^]
Cupota
17.03.2015 - 09:16
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.01.13
Сообщений: 602
Голимая дезинформация. США целенаправленно сломали мировую финансовую систему.
Было бы все так гладко как излагает ТС поведение США изрядно бы отличалось от того что мы реально наблюдаем.

Если они такие успешные то почему бы не вернуть всем желающим золото с "хранения"? И не возвращать вольфрам вместо золота. С их бюджетами это же крохи?

Кризисы тоже несомненно из-за происков Пу, а не общей ущербности экономики?

Лень много писать,но то, что изложил ТС ложь, пиздеж и провокация!
 
[^]
ЗОЖ
17.03.2015 - 09:17
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 206
Цитата (ФилиппНЙ @ 17.03.2015 - 08:04)
То есть Ваши соседи, знкомые, побежавшие скупать доллары всего несколько месяцев назад, сделали это под угрозой "различных демократических методов"?
В Вашем микрорайоне у банков стояли американские пехотинцы, заставляющие население относить свои рубли, и скупать доллары?

ой да не пиздите ка уважаемый - мои знакомые или коллеги ну никто не ломанулись менять и снимать...
этим занимаются люди аналогичные ипохондрикам(а может и они самые, это которые сейчас с повязками ходят думают что уберегутся от гриппа).
я вас уверяю основной массе похуй. Если бы сми не галдели каждые 15мин про курс рубля - так вообще бы никто не заметил
 
[^]
Phobos
17.03.2015 - 09:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 1902
Цитата (Dimoniko @ 17.03.2015 - 05:40)
Цитата (LehaSakhalin @ 17.03.2015 - 13:34)
Все же мну кажется, что не смотря на всю иезуитскую демагогию и софистику, "вечного" двигателя нихуя не будет. Кинут жизнерадостных кредиторов в случае серьезного кризиса, а с учетом того, кто их киданул - они почти молча ебла завалят. Ну допустим сшп заявит, что долговые бумаги теперь сраные фантики, т.к. случился внезапный кризис. И что блядь, Китай им войну объявит? Хуюшки.

Просто будет какой-то период хаос и перезагрузка всей финансовой системы мира. Мультивалютность. СШП будет жить по-средствам.

Ну слухи про Амеро, как бы не с пустого места возникли...
После них Китай напрягся, т.к. терять с лопнувшего бакса то, что ему должны по всему миру, он не захотел.
И стали выводить баксы, т.е. переводить их в реальное золото, гонконгский доллар и покупка и долгосрочная аренда земель по всему миру.
И немного утрированно - Доллар подвинут тогда, когда Китай с РФ придут к серьёзному шагу, что баксы (которые им должны за товар или работы) можно будет потерять. Да это будут минуса, но переход с $ без такого невозможен. Ну не дадут США другим странам (Китай/РФ/Индия/Иран) переход на другие валюты без боя, а каким будет бой - увидим!
 
[^]
Asteris
17.03.2015 - 09:23
0
Статус: Offline


Д'Артаньян всея интернетов.

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6895
Цитата (mrDesdichado @ 17.03.2015 - 03:54)
Цитата
Пример из жизни: онлайн-игры с возможностью платить за достижения. Кто-токропотливо изучает правила игры и наращивает внутреннюю игровую валюту дрочевом квестов, нубов и NPC. У кого есть деньги, просто заливает реал и покупает себе сразу то, что хотел, сильно не вникая в механику игры. У кого реала нет и нет упорства заработать внутри игры (нуб) – просто корм для остальных игроков. А есть профи – у них и реал есть, но они валят всех и виртуальную валюту гребут лопатами, а на реал попивают пивко с чипсиками.

Надеюсь, через эту аналогию вам стало понятно, что такое госдолг стран в рамках мировой экономики? Вам ясна абсурдность вбросов про крах тех или иных стран по причине овердохерашного госдолга?

Да вот только может ли гейм-мастер проиграть в игру, которая полностью им придумана и правила он меняет сам, по ходу пьесы.

Постепенно такая игра становится не интересной, лохи всё с меньшей охотой вкладывают в неё реал, игра изживает себя и всё меньше приносит прибыли. Потом вместо игры возникает "чёрный экран" и всё виртуальное бабло сгорает, сжигая дотла пуканы подсевших на неё игроков.

Ну так выйди из игры) альт+ф4 и всего делов.
 
[^]
Gydra
17.03.2015 - 09:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.13
Сообщений: 1796
Цитата (RobotVertep @ 17.03.2015 - 03:38)
Даже не подумаю разбирать так же подробно госдолг например Швейцарии, которая должна 4 своих ВВП или $2 триллиона.

И тут батенька промашечка.
Это где вы видали Такой госдолг у Швейцарии?
http://ru.tradingeconomics.com/switzerland...ent-debt-to-gdp
Кстати.
Вы забыли упомянуть Японию. С их госдолгом. Блять 227%
http://ru.tradingeconomics.com/japan/government-debt-to-gdp
И матушку Россию с нашим госдолгом.
http://ru.tradingeconomics.com/russia/government-debt-to-gdp

Картинка госдолга Швейцарии.

Это сообщение отредактировал Gydra - 17.03.2015 - 09:28

Мифы о госдолге, мировой экономике и т.д.
 
[^]
Phobos
17.03.2015 - 09:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 1902
Цитата (dv04 @ 17.03.2015 - 09:11)
А кто поддерживает рубль?

В первую очередь ресурсы. Очень и очень скоро выйдет Евразийский Алтын (или как там его назовут) и тогда перейдут на оплату именно в нём за ресурсы, то поверь - Будут давать столько за эту валюту, сколько будут стоить ресурсы. А они как раз и есть реальная стоимость ВАЛЮТ. У Евро, например, её практически не будет. upset.gif Но опять же, при отказе от бакса, как и писал выше, будут потери. А вот какие, насколько серьёзные, эт от политико-экономического направления наших стран будет зависеть.

Это сообщение отредактировал Phobos - 17.03.2015 - 09:27
 
[^]
JpAlex
17.03.2015 - 09:25
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 69
Тема очень интерсная, и я всегда думал так, что разговоры о падении сша и т п это всего-лишь разговоры т к если бы было можно их уже нагнули бы так, что все забыли бы о них. Но, так же я вижу вот что, у сша, с каждым годом, параллельно с ростом долгов растёт количество врагов и иногда эти враги достаточно сильны. Вспоминая пословицу, друг познаётся в беде, могу сказать что наступит момент, когда смысл этой русской пословицы они поймут наглядно, тем более это уже было, когда была война у них на континенте. Они сеют войну - они получат войну! Это закон природы, карма или что угодно, но беда будет очень большой....

Это сообщение отредактировал JpAlex - 17.03.2015 - 09:28

Мифы о госдолге, мировой экономике и т.д.
 
[^]
insekticid
17.03.2015 - 09:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (ЗОЖ @ 17.03.2015 - 12:07)
Цитата (ФилиппНЙ @ 17.03.2015 - 07:59)
ЗОЖ
Цитата
Почему было тратить ЗВР на поддержание курса рубля
(он всеравно упал в итоге),

потому что рубль, без поддержки, упал бы до 120-150 за доллар.

не упал же до 120? его сейчас никто и ни что не держит
есть законы экономики - в соответствии им цена рублю 65руб/$
У нас не зимбабве и не 90е - заводы работают, ресурсы качают(в 10 раз больше и в 3 раза дороже по сравнению с 90ми кстати), страна живет в рублевом мире, по крайней мере основная ее часть. Да и баксы в основном нужны небольшой прослойке, кто мотается на курорты и загран поездки. Общая часть у нас бедный народ(относительно запада нищий) живущий(выживающий) от зп до зп и пенсионеры - некому вздергивать курс особо. Все сделки (недвижка, авто) проходят в рублях.
Да и эти черные события были либо сговором спекулянтов либо неаккуратные действия отдельных госслужащих(опять же в сговоре со спекулянтами).

Вся эта политика "консервативная" и застой дело рук Кудрина. Обратите внимание: все эти годы он кормил интервенциями спекулянтов и не вкладывал деньги в страну(видимо в его клубе дали установку), вкладывая их в пендосию, куда угодно.
Вот просто подумайте - сейчас у РФ времена гораздо хуже нежели при Кудрине. Отпустили рубль - а он не улетел в тар тарары - а остановился на 65(в соответствии М2 и ЗВР). Ничего страшного не случилось. Вы бы видели, что творится на границе казахстана и рф - из рф везут товар, бензин в молоковозах, молоко в бензовозах, машины.
При Кудрине на кануне 2008 бакс стоил 23руб! Перестало выгодно работать на зарубеж(тем же фрилансерам и экспортерам). Стали закупать импортные станки - нахуй свое. Экономисты били в колокола - всем было похуй.

Цитата
Да и баксы в основном нужны небольшой прослойке, кто мотается на курорты и загран поездки.


Основной потребитель валюты - это импортеры, которые покупают товары за границей.

Цитата
Общая часть у нас бедный народ(относительно запада нищий) живущий(выживающий) от зп до зп и пенсионеры - некому вздергивать курс особо.


Физические лица держат на банковских депозитах 13 трлн рублей, поддайся они панике и в попытке снять эти деньги со счетов и перевести их в валюту обрушили бы финансовую систему страны за сутки.

 
[^]
PEKTOP
17.03.2015 - 09:29
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.11.07
Сообщений: 0
Повторюсь еще раз: автор не те цифры сравнивает.

Есть госдолг, есть внешний долг.

Вот в сравнении США и Люксембург:

Госдолг стран

США - госдолг 104,5 % к ВВП (2013 год)
Люксембург - госдолг 23,1% к ВВП (2013 год)

И крики про критическое отношение долга к ВВП как раз и идут про госдолг, а не внешний долг. Именно этот долг показывает "экономический дисбаланс".

Больше штатов только у Японии (243,2%), Испании (132,6%), Греции (175,1%), Ирландии (123,7%), Португалии (129,0%), Кипр (111,7%).

Теперь вспомним, как дела в экономике у Испании (огромная безработица в 21 %), Греции (тут все в курсе про разговоры о выходе из ЕС, про займы), Кипра (тут, особенно, в свете недавних событий, когда снять деньги населению можно было только в ограниченных кол-вах), Португалии (тоже трудности, просто про это мы меньше слышали, небольшая и незначительная для нас страна. Правда в 2014, благодаря мерам правительства, получился рост ВВП и надежды на улучшение в экономике).
Ирландия и Япония тоже испытывают свои трудности, связанные с ростом госдолга.

А если по внешнему долгу, а не госдолгу, судить - да посмотрите, на каком месте Россия находится в процентном соотношении. Сколько десятков стран.
Даже если это показатель.

Они реально лучше живут?

Никарагуа
Нигер
Молдавия
Киргизия
Румыния

И десятки многих других. Что за "нубские" рассуждения я тут прочитал?

Это сообщение отредактировал PEKTOP - 17.03.2015 - 09:31
 
[^]
Сканер26
17.03.2015 - 09:33
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.01.14
Сообщений: 828
Цитата (МИР17 @ 17.03.2015 - 13:58)

А что будет, если ФРС не найдет покупателей на эти трежери или правительству америки не удастся заставить зависимые страны купить их?

Одно противоречит другому. Или НЕзависимые (а их не осталось), или купят.
Что-то одно!
 
[^]
insekticid
17.03.2015 - 09:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (МИР17 @ 17.03.2015 - 11:58)
Цитата (Varhar @ 17.03.2015 - 08:40)
Цитата (МИР17 @ 16.03.2015 - 18:35)
В чем то автор прав, в чем то ошибается, но вот сегодня Китай стал сбрасывать фантики и уже не главный кредитор америки. Эти фантики пришлось купить Японии. Так что не все так просто, это еще и пирамида "МММ", кто перый скинет тот и выиграл. И еще один момент, если Китай снижает у себя долю долговых обязательств США, то кто интересно купит новые для обслуживания нового долга америки?

ФРС.

А что будет, если ФРС не найдет покупателей на эти трежери или правительству америки не удастся заставить зависимые страны купить их?

ФРС выкупит их сама, как это делала уже не раз.
 
[^]
brodyagavik
17.03.2015 - 09:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 6519
нихуя не понял.почему наши должники по ипотеки .кто потерял работу живут херово.или почему колекторы приходят и гнобят?ведь жить в долг так заебись.
ага.а политику почему отсеял?ведь есть стратегическое расположение страны.и похер на долг.главное она лояльная.а почему про упоминание сторожил которые трут всю эту хню 40лет.не упоминул про отказ привязки бакса к золоту?
или ТС считает что тут все дебилы верящие зомбоящику.и не понимающие что геополитика и подчинение стран.не происходит за 10 лет.все происходит гораздо дольше.поколение-два.
быстро тока кошки ебутся.
 
[^]
AlexPWN
17.03.2015 - 09:37
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 39
Когда узнал, что америке не кирдык


Мифы о госдолге, мировой экономике и т.д.
 
[^]
ЗОЖ
17.03.2015 - 09:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 206
Цитата (insekticid @ 17.03.2015 - 09:28)

Основной потребитель валюты - это импортеры, которые покупают товары за границей.

Цитата
Общая часть у нас бедный народ(относительно запада нищий) живущий(выживающий) от зп до зп и пенсионеры - некому вздергивать курс особо.


Физические лица держат на банковских депозитах 13 трлн рублей, поддайся они панике и в попытке снять эти деньги со счетов и перевести их в валюту обрушили бы финансовую систему страны за сутки.

Не поддаются же? Казалось бы ну куда еще столько санкций, такие прогнозы мрачные. Ну почему эти 13трлн не на руках до сих пор?
Потому что мнение о том, что у нас люди бегут в банк ошибочное. Народ очень инертен. Бегут паникеры, пессимисты, ипохондрики да и просто любители кипиша - эти и берут штурмом банки, винные отделы. Запасаются солью и мылом на 1000 лет. Но их мало. И все меньше и меньше. Денежка-то лежит в банках - до сих пор не поснимали же. Хотя санкций все больше и больше.

А основной потребители валюты - игроки(спекулянты). Ее больше чем нужно на самом деле.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 92925
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх