1 или 4?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (89) « Первая ... 44 45 [46] 47 48 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sergej6317
16.01.2023 - 10:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 6637
Цитата (noor @ 16.01.2023 - 09:03)
У меня так же получается.
Они просто не умеют признавать свою неправоту. Такое бывает. Нужно это просто принять и перестать с ними спорить, потому что в примере результат будет всегда 1, если скобки явно не указать знак * или не проставить скобки.

Убери первую и последнюю скобку. Этим ты меняешь условия задачи.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sudebnick
16.01.2023 - 10:03
0
Статус: Offline


Прозектор топикпастеров

Регистрация: 8.02.08
Сообщений: 2299
О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух... для неучей.
 
[^]
sergej6317
16.01.2023 - 10:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 6637
Вот ещё одно решение от учителя математики. Между нами примерно 2400 км.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

1 или 4?
 
[^]
noor
16.01.2023 - 10:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 1131
Цитата (Archimedis @ 16.01.2023 - 09:58)
Цитата (IraZadira @ 16.01.2023 - 12:53)
Цитата (Archimedis @ 16.01.2023 - 09:34)
Цитата (IraZadira @ 16.01.2023 - 03:14)
Вы меня несказанно удивили. Я училась в таком же вузе тоже в СССР
Вы невнимательны. Я учился в педагогическом университете, и нас не просто учили математике, а учили как преподавать математику детям.

Вы тоже невнимательны - написала, что училась в таком же ВУЗе, т.е. тоже в педагогическом. И разумеется, методика преподавания математики у нас тоже была, и в школе я тоже работала.

Видимо вы учились позже, когда "новые западные веяния" уже оказали своё разрушительное действие на советскую математическую школу.

Я учился в 90-х.
И решил уравнение в результатом 1.
Потому что 3(8-6) - это единый элемент, а не два элемента 3*(8-6).
Это очевидно.
 
[^]
Archimedis
16.01.2023 - 10:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 5142
Цитата (LooksoR77 @ 16.01.2023 - 13:00)
Цитата (noor @ 16.01.2023 - 12:10)
А вот ответ с явным указанием умножения *

Что значит "явный знак умножения". Есть определение у вас этого термина? Или сами только что придумали явный и неявный знак умножения? Есть железное правило: Сначала действия в скобках, потом слева-направо. Никаких явных знаков в этом правиле нет. Ответ 4.

Есть знак умножения и пропущенное умножение. Очевидно ваш оппонент написал так чтобы было понятней тем, кто не владеет строгими терминами и может запутаться без прилагательного "явное".
 
[^]
Basmaru
16.01.2023 - 10:06
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.08.22
Сообщений: 45
Первым считается выражение, то есть то, что в скобках. 3*8-3*6=24-18=6. Дальше идет деление, 36:6=6. В знаменателе получили 6, в делителе имеем 6. Дальше сами посчитаете?)
 
[^]
LooksoR77
16.01.2023 - 10:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 2309
Цитата (noor @ 16.01.2023 - 13:05)
Я учился в 90-х.
И решил уравнение в результатом 1.
Потому что 3(8-6) - это единый элемент, а не два элемента 3*(8-6).
Это очевидно.

Это очевидно только для вас. Если бы выражение звучало как 36:(3(8-6)), тогда вы были бы правы. Но пример звучит совершенно не так.
 
[^]
IraZadira
16.01.2023 - 10:07
5
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7610
Цитата (Manngame @ 16.01.2023 - 07:05)
Цитата (IraZadira @ 15.01.2023 - 15:39)
Цитата (fanat26 @ 15.01.2023 - 14:59)
Цитата (IraZadira @ 15.01.2023 - 14:54)
Нет. Не согласны. Сначала нужно вычислить значение выражения в скобках (8-6) = 2.
А вот если бы это было не арифместическое, а алгебраическое выражение и в скобках стояло например (8-х), и значение выражения в скобках нельзя было вычислить, тогда бы необходимо было раскрытие скобок. Но опять же - не умножением (8-х) на 3, а сначала по порядку разделить 36 на 3 и потом уже раскрывать скобку как 12(8-х) = 96-12х
Нет, вы получили результат внутри скобок, а это скобки не нейтрализует, их нужно правильно раскрыть. Почитайте правила как скобки раскрываются.
Ты мне будешь рассказывать как скобки раскрываются? Серьёзно?
У меня физмат, честно заработанный красный диплом, еслив чо. И заработанный не во времена ЕГЭ, а когда ещё не знали, что такое "из интернета реферат скачать".
И первым при вычисления значения выражения делается не раскрытие скобок, а вычисление значения выражения в скобках! Просто ты когда-то запомнил слова своей учительницы "скобки в первую очередь", но что именно надо со скобками делать - не понял. А теперь уже и не поймёшь, смирись.
И скобки не надо "нейтрализовать", это не кислота и не щёлочь lol.gif

Ир, сожгите свой диплом и идите вагоны с цементом разгружать.
Правильный ответ - 1 . Так нас учили в Совдепии.
Если бы там стоял знак умножения, то вы были бы правы. Да, формально 3a=3*a . Но - эти выражения РАВНЫ , но НЕ РАВНОЗНАЧНЫ. 3a есть целое, отдельное по отношению к другим "операндам", 3*a - нет. Вопрос на засыпку - зачем пропущен знак умножения? Есть у вас ответ? Нет, его у вас нет. А это ключевой момент.
Вы упорно ДЕЛАЕТЕ ВИД, что между 3a и 3*a нет разницы. Формально - нет, а ПО СУЩЕСТВУ -есть.
То есть запись 3(8-6) равнозначна записи (3*(8-6)). Это всё меняет. Именно поэтому люди, учившиеся в советской школе, бросив один взгляд на этот пример, не задумываясь, дают ответ - 1.
Что мне делать с моим дипломом по математике и с другими дипломами - я сама решу.
"Вы упорно ДЕЛАЕТЕ ВИД, что между 3a и 3*a нет разницы. Формально - нет, а ПО СУЩЕСТВУ -есть." Это лютый пиздец, граждане. Математика - точная наука, и 3а = 3*а хоть формально, хоть по существу, хоть по велению души. Это просто так и никак иначе, не надо выдумывать сущности, которых нет в математике.
И ещё раз: все апологеты единицы бездумно выдёргивают из цельной математической конструкции эти несчастные 3 (8-6), не понимая, что перед скобкой стоит не просто 3, а 36:3, это не многочлен, а просто произведение с несколькими множителями, один из которых равен 36, другой 1/3, третий равен (8-6) и перед умножением нужно вычислить значение выражения в скобках, и четвёртый - 1/6.
ЧЕТЫРЕ множителя, которые по правилам же можно поменять местам как душа пожелает.
И 3 - это НЕ КОЭФФИЦИЕНТ перед скобкой, а множитель 1/3, т.к. перед тройкой стоит знак "разделить", но этот знак относится исключительно к тройке и не имеет отношения к другим множителям, хоть в скобках они, хоть без скобок.
По поводу "некорректной записи" - если принять, что пример записан неправильно, то его и решать не надо. То есть либо 4, либо запись неверна и задача не подлежит решению вообще.

"Именно поэтому люди, учившиеся в советской школе, бросив один взгляд на этот пример, не задумываясь, дают ответ - 1." Здесь на предыдущих 40 листах именно люди, учившиеся в советской школе, в абсолютном большинстве давали ответ 4 и ржали над "жертвами ЕГЭ.

Это сообщение отредактировал IraZadira - 16.01.2023 - 10:08
 
[^]
Archimedis
16.01.2023 - 10:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 5142
Цитата (noor @ 16.01.2023 - 13:05)
Цитата (Archimedis @ 16.01.2023 - 09:58)
Цитата (IraZadira @ 16.01.2023 - 12:53)
Цитата (Archimedis @ 16.01.2023 - 09:34)
Цитата (IraZadira @ 16.01.2023 - 03:14)
Вы меня несказанно удивили. Я училась в таком же вузе тоже в СССР
Вы невнимательны. Я учился в педагогическом университете, и нас не просто учили математике, а учили как преподавать математику детям.

Вы тоже невнимательны - написала, что училась в таком же ВУЗе, т.е. тоже в педагогическом. И разумеется, методика преподавания математики у нас тоже была, и в школе я тоже работала.

Видимо вы учились позже, когда "новые западные веяния" уже оказали своё разрушительное действие на советскую математическую школу.

Я учился в 90-х.
И решил уравнение в результатом 1.
Потому что 3(8-6) - это единый элемент, а не два элемента 3*(8-6).
Это очевидно.

Вы учились у учителя, который не принял новых западных стандартов.
 
[^]
noor
16.01.2023 - 10:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 1131
Цитата (LooksoR77 @ 16.01.2023 - 10:00)
Цитата (noor @ 16.01.2023 - 12:10)
А вот ответ с явным указанием умножения *

Что значит "явный знак умножения". Есть определение у вас этого термина? Или сами только что придумали явный и неявный знак умножения? Есть железное правило: Сначала действия в скобках, потом слева-направо. Никаких явных знаков в этом правиле нет. Ответ 4.

Уже несколько раз давали список пунктов, почему опускают знак умножение.
Был вариант - перед скобкой.
Он означает, что цифра перед скобкой становится множителем того, что в скобках.
А что такое множитель и как он используется можете погуглить.
 
[^]
vaisman
16.01.2023 - 10:09
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29181
Цитата (мужБоброедки @ 16.01.2023 - 05:07)
Удивительное дело.
Невежи горлопанят громче всех при этом с переходом на личности.
Очень показательный эксперимент для соц. психологии.

Для тех у кого ответ 4. Четыре это номер класса начальной школы на уровне которого застряло ваше развитие. И вы это демонстрируете здесь это на весь мир. Какой позор.

Объясняю.

1. конструкция 3(8-6) это одночлен. Понятие вводится в курсе АЛГЕБРЫ в 7 классе. Выражение с одночленом не решается правилами и набором действий из 4 класса. Так понятно?

2. В курсе математики за 4 класс не такого понятия "если знака действия нет-это умножение".

3. Деление это не просто две точки. Деление можно заменить умножением а также деление это дробь. Это абстрактные понятия но они несут практическую пользу в реальном мире. На уровне развития 4 класса этого понять невозможно.
Данное выражение можно решить через умножение.

4. Данное выражение можно решить как уравнение. Например заменив (8-6)=А.

Во всех случаях ответ = 1.
Это железобетонно.
Расходимся.

"Одночле́н (устаревшее: моно́м) — алгебраическое выражение, состоящее из произведения числового множителя (коэффициента) на одну или нескольких переменных, взятых каждая в натуральной степени. Степенью одночлена называется сумма степеней всех входящих в него переменных. Одночленом также считается отдельное число (без буквенных множителей), степень такого одночлена равняется нулю"

Покажи мне пожалуйста переменные в исходном примере, и это станет одночленом.

То что у нас в примере называется "числовое арифметическое выражение"
 
[^]
StrSla
16.01.2023 - 10:09
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.12.14
Сообщений: 583
Вообще ответ -2,75 alik.gif lol.gif lol.gif gigi.gif
 
[^]
IraZadira
16.01.2023 - 10:10
5
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7610
Цитата (Basmaru @ 16.01.2023 - 10:06)
Первым считается выражение, то есть то, что в скобках. 3*8-3*6=24-18=6. Дальше идет деление, 36:6=6. В знаменателе получили 6, в делителе имеем 6. Дальше сами посчитаете?)

Если первым считается то, что В СКОБКАХ (в - это значит "внутри"!), то почему ты не считаешь значение В СКОБКАХ (8-6) = 2, а за каким-то хером выполняешь действие СНАРУЖИ скобок? Умножение же стоит СНАРУЖИ, а не В СКОБКАХ.
 
[^]
LooksoR77
16.01.2023 - 10:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 2309
Цитата (Archimedis @ 16.01.2023 - 13:06)
Есть знак умножения и пропущенное умножение. Очевидно ваш оппонент написал так чтобы было понятней тем, кто не владеет строгими терминами и может запутаться без прилагательного "явное".

С этим термином я тоже, увы, не знаком. Расскажите про него, а особенно про то, как "пропущенное умножение" влияет на очередность действий.
 
[^]
Basmaru
16.01.2023 - 10:10
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.08.22
Сообщений: 45
Цитата (qnoize @ 15.01.2023 - 11:34)
тут все просто : сначала в скобках потом по порядку: (8-6) = 2. 36:3*2:6

Число перед скобками в математике называется выражение. И ты должен каждое число в скобках умножить на число перед скобками, так сказать #открыть скобки", то есть, 3(8-6) считается как 3*8-3*6

Это сообщение отредактировал Basmaru - 16.01.2023 - 10:12
 
[^]
niklos
16.01.2023 - 10:11
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 130
Цитата (LooksoR77 @ 16.01.2023 - 10:00)
Цитата (noor @ 16.01.2023 - 12:10)
А вот ответ с явным указанием умножения *

Что значит "явный знак умножения". Есть определение у вас этого термина? Или сами только что придумали явный и неявный знак умножения? Есть железное правило: Сначала действия в скобках, потом слева-направо. Никаких явных знаков в этом правиле нет. Ответ 4.

в таком случае 2х:2х чему равно?

Это сообщение отредактировал niklos - 16.01.2023 - 10:18
 
[^]
sergej6317
16.01.2023 - 10:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 6637
Цитата (Basmaru @ 16.01.2023 - 10:10)
Число перед скобками в математике называется выражение. И ты должен каждое число в скобках умножить на число перед скобками, так сказать #jnrhsnm скобки"

Нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LooksoR77
16.01.2023 - 10:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 2309
Цитата (noor @ 16.01.2023 - 13:09)
Он означает, что цифра перед скобкой становится множителем того, что в скобках.

Ясно. Я пойду, всего доброго.

1 или 4?
 
[^]
ed77
16.01.2023 - 10:14
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.05.13
Сообщений: 981
Цитата (StrSla @ 16.01.2023 - 10:09)
Вообще ответ -2,75 alik.gif lol.gif lol.gif gigi.gif

3.33%
 
[^]
niklos
16.01.2023 - 10:14
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 130
Цитата (IraZadira @ 16.01.2023 - 10:10)
Цитата (Basmaru @ 16.01.2023 - 10:06)
Первым считается выражение, то есть то, что в скобках. 3*8-3*6=24-18=6. Дальше идет деление, 36:6=6. В знаменателе получили 6, в делителе имеем 6. Дальше сами посчитаете?)

Если первым считается то, что В СКОБКАХ (в - это значит "внутри"!), то почему ты не считаешь значение В СКОБКАХ (8-6) = 2, а за каким-то хером выполняешь действие СНАРУЖИ скобок? Умножение же стоит СНАРУЖИ, а не В СКОБКАХ.

потому что если внести 3(8-6)= 24-18=6 и 3х2=6
 
[^]
noor
16.01.2023 - 10:15
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 1131
Цитата (LooksoR77 @ 16.01.2023 - 10:12)
Цитата (noor @ 16.01.2023 - 13:09)
Он означает, что цифра перед скобкой становится множителем того, что в скобках.

Ясно. Я пойду, всего доброго.

Вот это верное решение))
Еще бы в математике вы так бы умели =В lol.gif
 
[^]
Bashorc
16.01.2023 - 10:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (niklos @ 16.01.2023 - 10:14)
потому что если внести 3(8-6)= 24-18=6 и 3х2=6

Ок. Усложним задачу. Какого хуя в примере 36:6*3(8-6) ты не умножаешь 3*6 в 36?
А вдруг блять 3 это коэффициент для 6 просто там не записали знак умножения?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
16.01.2023 - 10:23
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29181
IraZadira, вот кстати автору темы стоило прикрутить опрос к этой теме
* 1, я учился в пост-СССР
* 4, я учился в пост-СССР
* 1, я учился в СССР
* 4, я учился в СССР
ну и традиционных лебедей томатов и пашкетов.

Было бы забавно, не находите? biggrin.gif
 
[^]
LooksoR77
16.01.2023 - 10:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 2309
Цитата (noor @ 16.01.2023 - 13:15)
Цитата (LooksoR77 @ 16.01.2023 - 10:12)
Цитата (noor @ 16.01.2023 - 13:09)
Он означает, что цифра перед скобкой становится множителем того, что в скобках.

Ясно. Я пойду, всего доброго.

Вот это верное решение))
Еще бы в математике вы так бы умели =В lol.gif

С тем, кто на серьёзных щах заявляет, что выражения 3*(8-6) и 3(8-6) это разные выражения, мне говорить не о чём.
 
[^]
Dmitry1971
16.01.2023 - 10:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.20
Сообщений: 3997
Цитата (Basmaru @ 16.01.2023 - 14:10)
Цитата (qnoize @ 15.01.2023 - 11:34)
тут все просто : сначала в скобках потом по порядку: (8-6) = 2. 36:3*2:6

Число перед скобками в математике называется выражение. И ты должен каждое число в скобках умножить на число перед скобками, так сказать #открыть скобки", то есть, 3(8-6) считается как 3*8-3*6

А в первую очередь вычислить выражение в самих скобках религия запрещает? gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 103298
0 Пользователей:
Страницы: (89) « Первая ... 44 45 [46] 47 48 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх