Социализм vs Капитализм: краткие итоги первых 40 лет противостояния

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (52) « Первая ... 44 45 [46] 47 48 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vovan35
27.07.2017 - 11:43
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (VNS84 @ 27.07.2017 - 05:51)

Хотите с чеченом в одной квартире жить? Я точно нет! А приходиться...и поэтому и настоящее устройство государства бесит...Россия для всех. Но для русских она не мать, мачеха...

А с кем Вы хотите жить в одной квартире? С хохлом, евреем или негром? Вам не кажется, что Вы банальный нацист?
Сила СССР заключалась и в единстве наций тоже. Понятно, что менталитет у всех разный, но тем не менее идеи всеобщего равенства позволяли СССР жить большой и дружной семьёй.
 
[^]
vano2017
27.07.2017 - 12:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (Aspeed09 @ 27.07.2017 - 11:30)

1. Компы в этом деле здорово помогают, в прогнозировании и планировании.

Как "компы помогают" решить, что в этом сезоне будут модны носки белые, а не черные ?

хватит уже вассермановские глупости про "идеальное планирование на суперкомпьютерах" талдычить.
 
[^]
Эклиптика
27.07.2017 - 12:03
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 2580
СССР можно было сохранить, просто руководство не смогло дать народу то что оно хотело. Напомню, при СССР квартиры давали всем, бесплатно.
 
[^]
vano2017
27.07.2017 - 12:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (Aspeed09 @ 27.07.2017 - 11:38)

По квартирам. Свое, отдельное жилье к 1986 году получили 100% селян и 85% жителей городов.


Брехня.
Из тридцати моих однокласников реально отдельное жилье (чтоб папа-мама и дети) было у двух-трех человек.

Остальные жили в одной квартире с бабушками-дедушками и прочими родственниками. Это считалось нормально.
Еще один жил с матерью в отдельной комнате общежития и пара человек в нескольких комнатах бараков (одноэтажный дом с парой десятков комнат и коридором посередине. Туалет типа сортир в торце дома. Что-то типа маленького общежития, в общем).
 
[^]
vano2017
27.07.2017 - 12:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (Эклиптика @ 27.07.2017 - 12:03)
СССР можно было сохранить, просто руководство не смогло дать народу то что оно хотело. Напомню, при СССР квартиры давали всем, бесплатно.

Напомню что не всем, а тем у кого не было излишков площади (7 (?) квадратов на человека).

И перед тем как "квартиру дадут" за ней надо было в очереди 10-20 лет постоять, без права сменить работу (а то из очереди вылетишь).
 
[^]
EVM
27.07.2017 - 12:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 6119
Цитата (Aspeed09 @ 27.07.2017 - 11:38)
По квартирам. Свое, отдельное жилье к 1986 году получили 100% селян и 85% жителей городов.

Если своё жильё было у 100% селян и 85% процентов жителей городов, для кого в таком случае осуществлялась государственная программа "Жильё-2000", принятая в начале 1986 года?
Помните: "Каждой советской семье по квартире к 2000 году"?
К 2000-у году! А не к 1986-у.
 
[^]
nerussk
27.07.2017 - 12:40
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11177
Цитата (Silver867 @ 27.07.2017 - 10:38)
Цитата (kirkyk @ 27.07.2017 - 10:34)
Забавно, а когда в стране нефть и газ кончатся, о чем спорить будут? А ведь эти ресурсы все равно закончатся...

Когда-то улицы в Лондоне освещали китовым жиром и переживали, что будет темно, когда всех китов перебьют cool.gif

Так и перебили же.. gigi.gif
ёбаный капитализм пойдёт на всё.. dont.gif

Это сообщение отредактировал nerussk - 27.07.2017 - 12:44
 
[^]
FedorDK
27.07.2017 - 12:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (Aspeed09 @ 27.07.2017 - 11:38)
А вы не врите, друг мой, я те времена спокойненько застал. Единственное что верно - молоко было только с утра и до обеда - потому что если его привезли утром, то даже в холодильнике ко второй половине дня могло испортиться. Оно тогда портилось, молоко,а не стояло по 2 недели как современное.

По квартирам. Свое, отдельное жилье к 1986 году получили 100% селян и 85% жителей городов.

И я никогда не ходил пешком на работу за 9 километров, потому что автобусы ездили. Везде. В каждом уголке города вплоть до дальних микрорайонов. И автобусы от предприятий ездили по городу и собирали людей, и везли на работу. Это то что реально было. 

В общем, сказки хороши для тех кто не помнит - но не для тех кто тогда жил.

9 км вы не ходили, бабка с дедом жены ходили, равно как все их соседи.
Моим повезло, жили близко от места работы.
Молоко было не с утра до обеда, а 2 или 3 фляги. Как повезёт. faceoff.gif
Были островки стабильности по стране, но у нас в округе было именно так как я сказал.
Теперь понятно отчего некоторые готовы в утерянный рай поверить.
Кстати, официально жильём все были обеспечены, действительно иногда даже своим. Это когда 3 поколения в 4-х комнатах по 12 метров. Человек 8-9. Обеспечены же, и очередь не положена на отдельный угол, главное чтоб метров хватало, значит ставим галочку - все обеспечены. И так со всем. smile.gif
Я только одного понять не могу, почему сегодняшним отчётам вы не верите в таком случае?

Это сообщение отредактировал FedorDK - 27.07.2017 - 12:58
 
[^]
FedorDK
27.07.2017 - 12:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (Эклиптика @ 27.07.2017 - 12:03)
СССР можно было сохранить, просто руководство не смогло дать народу то что оно хотело. Напомню, при СССР квартиры давали всем, бесплатно.

А сейчас две дают, всем, бесплатно, а вторую чтоб было. old.gif faceoff.gif
 
[^]
vovan35
27.07.2017 - 13:06
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (vano2017 @ 27.07.2017 - 12:09)
Цитата (Эклиптика @ 27.07.2017 - 12:03)
СССР можно было сохранить, просто руководство не смогло дать народу то что оно хотело. Напомню, при СССР квартиры давали всем, бесплатно.

Напомню что не всем, а тем у кого не было излишков площади (7 (?) квадратов на человека).

И перед тем как "квартиру дадут" за ней надо было в очереди 10-20 лет постоять, без права сменить работу (а то из очереди вылетишь).

Ну ипотека-то она же гораздо лучше, платишь какие-нибудь 20-25 лет почти всю зарплату, живёшь на зарплату жены. Это ж охуитительно, не то что в очереди 2-10 лет стоять!

Это сообщение отредактировал vovan35 - 27.07.2017 - 13:08
 
[^]
nerussk
27.07.2017 - 13:09
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11177
кАПИТАЛИЗМ ЭТО ПЛОХО,вот и весь сказ. dont.gif
 
[^]
vano2017
27.07.2017 - 13:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (nerussk @ 27.07.2017 - 13:09)
кАПИТАЛИЗМ ЭТО ПЛОХО,вот и весь сказ. dont.gif

Анекдот такой был.

Цитата
Стоят на рынке на соседних прилавках армянин и грузин, покупателей нет, скучают.

Армянин тихо и монотонно себе под нос : "Армяне лучше, чем грузины.... Армяне лучше, чем грузины...Армяне лучше, чем грузины...Армяне лучше, чем грузины..."

Минут через десять грузин не выдерживает, взрывается и орет "Ну чэм они лучше ?! Чэм ?!"

Армянин тихо "чем грузины.."


Глупости вы несете, вот и весь сказ. Капитализм это плохо, но все остальное еще хуже.
 
[^]
vano2017
27.07.2017 - 13:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (vovan35 @ 27.07.2017 - 13:06)
почти всю зарплату, живёшь на зарплату жены. Это ж охуитительно, не то что в очереди 2-10 лет стоять!

Не хочешь ипотеку - живи с родителями, как при совке. Как будто вас эту ипотеку кто-то заставляет брать.

И да, это охуительно - у тебя есть выбор. Хочешь бери ипотеку, не хочешь - живи с родственниками. А не сиди десятилетиями и жди пока "бисплатно дадут"

Мои родители вон в совке двадцать лет квартиры ждали и нихрена не дождались. А ипотеку выплатили за пять лет (ну да, пришлось питацца макаронами)
 
[^]
vovan35
27.07.2017 - 13:40
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (vano2017 @ 27.07.2017 - 13:33)
Цитата (vovan35 @ 27.07.2017 - 13:06)
почти всю зарплату, живёшь на зарплату жены. Это ж охуитительно, не то что в очереди 2-10 лет стоять!

Не хочешь ипотеку - живи с родителями, как при совке. Как будто вас эту ипотеку кто-то заставляет брать.


Ну, да, не хочешь, вообше не живи, ни кто не заставляет, полный либерализм!
Что-то не так?

Это сообщение отредактировал vovan35 - 27.07.2017 - 13:45
 
[^]
vovan35
27.07.2017 - 13:45
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (nerussk @ 27.07.2017 - 13:09)
кАПИТАЛИЗМ ЭТО ПЛОХО,вот и весь сказ. dont.gif

Абсолютно с Вами согласен. Но вот vano2017 ещё этого не понял, да много кто ещё...
Непоньки наверное просто ни разу не падали сверху вниз, но это вопрос времяни..
 
[^]
vetal777
27.07.2017 - 13:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.12
Сообщений: 3471
Цитата (Aspeed09 @ 27.07.2017 - 17:05)
Цитата (vetal777 @ 27.07.2017 - 06:30)
И если можно, ещё немного про печатный станок, на пальцах. Это иллюстрация к расчётам изложенным выше.

Шаг 1:
Если допустим у меня 50 фертингов, у другой страны 50 фертингов. Мне продали товаров допустим на 20 фертингов.

Я напечатал 3 фертинга и могу купить только на три.

У меня сейчас 33 фертинга, у другой страны 70.

Инфляция 3%.

Шаг 2:
Через год я купил ещё на 20 фертингов. И напечатал уже 3,09 фертинга.

У меня 33-20+3,09=16,09. У другой страны 90. Инфляция 3%.

Шаг 3:
Я купил на 16 фертингов. Денег больше нет. И напечатал 3,2 фертинга. Инфляция 3%.

У меня 16,09-16+3,2=3,29 фертинга.    У другой страны 106 фертингов.

Конец.

Вывод: нельзя покупать больше, чем печатаешь. Печатать нельзя больше, чем уровень инфляции. Уровень инфляции низок. Значит доходы не более чем три процента от мирового оборота доллара. Значит потребляет и тратит страна не более чем 3% от общемирового оборота. В некоторые годы потребляет одну тысячную от общемирового производства. Что в пять раз меньше чем любая страна, если весь мировой доход поделить поровну.

В мире не 2 страны - о чем вы забываете, когда смотрите кто кому что продал.

А какая разница сколько стран? Можете заменить словосочетание "другая страна" словосочетанием "другие страны".

Это сообщение отредактировал vetal777 - 27.07.2017 - 14:12
 
[^]
nerussk
27.07.2017 - 13:57
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11177
Главная цель капиализма..нажраться и спать...
 
[^]
Eugene22
27.07.2017 - 14:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.16
Сообщений: 2686
Цитата (БуйНаВолнах @ 26.07.2017 - 13:14)
Йобаний в рот, сколько же еще осталось красносракого говна всё еще дрочащих на подохший в 91 совок. И ГУЛАГ им выдумка, и совок жыды развалили faceoff.gif

Объясните, если в совке так всё было распрекрасно, что же советских людей не выпускали за границу, а если и выпускали, то что бы выехать в обкоме мозг выносили просто жуть и ездить приходилось в сопровождении комиссара из КГБ. И тут я чё-то не наблюдал эмигрантов из Англии, США, Швейцарии и т.д.?

Иди бухай дальше "ерша" с авы, а может за билетом и за "Железный занавес"? Снова совок не пускает?
А уехали колбасники, ну и в "задницу перо".
 
[^]
lacviator
27.07.2017 - 14:31
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.04.10
Сообщений: 918
Пару слов об этой статье.
Цифры, приведенные на картинках, почти все правильные. Есть некоторая фальшь, но не много. Именно фальшь, а не подтасовка.
Насчет цифр. Да, цифры достоверные, но, как и всегда у нас, почти сплошное лицемерие. Советская власть выпускала много товаров ширпотреба, однако, почти поголовно, товары были невысокого качества и приобретали их насильно, из-за отсутствия качественных аналогов.
Конечно, можно избрать революционные лозунги и тыкать ими в глаза простых людей, стремящихся к комфорту и к благообразному внешнему виду, а также к разнообразию продуктов питания. Достаточно упрекнуть их в потребительстве (общество потребл…ей) и вот отговорка для правящей верхушки готова. И сегодня мы тоже, прямо на этом и других ресурсах, можем услышать такие обвинения в потребл…стве. Причем и произносится вслух, и читается такое обвинение экспрессивно. Однако, любому здравомыслящему человеку понятно, что эти обвинения несостоятельны, ложны и причиняют только вред обществу, тормозя его развитие. Не все у нас Александры Коллонтай и не все Королевы, чтобы различные идеи не влияли на аскетичную жизнь. Простые граждане хотели немного иного, уже писал выше, к чему стремились, стремятся и будут стремиться как наши граждане, так и граждане любого государства на Земле. Именно отсутствие колбасы и джинсов (это образно) привело к, сначала безразличию к социалистической идее, а потом и к резкому ее неприятию. Народ ждал долго, более 50 лет, когда же наступит светлое будущее, но оно все откладывалось и откладывалось, мало того, это светлое будущее отдалялось все больше и больше от народа.
Умиляют лицемеры, которые сравнивая сегодняшний беспредел власти, при каждом удобном и неудобном случае, врут, дескать Советский союз похоронили вопреки воле народа. Это ложь. Даже в Википедии ложь, когда в процентном соотношении приводят цифири о, якобы, всенародной поддержке за идею единого СССР. Эту ложь повторяют или закостенелые пенсионеры, оставшиеся с мизерными пенсиями, которых не хватает ни на что, кроме как на ЖКХ, и люди не жившие в годы смены власти в СССР в сознательном возрасте. Но есть видеосвидетельства, которые ясно показывают настроение людей на разделение СССР как в Москве, так и по всей РСФСР. Лозунги «Хватит кормить Кавказ» и тому подобные звучали чаще, чем песни Кабзона по ТВ. Народ выходил на демонстрации против СССР и даже был беспредельно рад оттого, что Компартию запретили вообще (да, был и такой период в нашей стране).
Ладно, лучше выражу свое мнение по поводу плановой и «рыночной» экономик. Не бывает на свете никаких независимых экономик, все они плановые. Возьмем, к примеру, США. Там экономика была расписана еще в позапрошлом веке, как у нас пятилетки, но у них полвека. Освоение диких земель, железные дороги, индустриализация и так далее. И они всем обществом подчинялись этой плановой экономике. Точно так же и сегодня американе живут по плановой экономике, но не как при Союзе, когда тебе лезут аж в труселя. У них есть план, они к нему идут, но не влезают в средний бизнес, которому лишь помогают развиваться. То есть, глобальная экономика у них, разумеется, плановая. Но предпринимательская деятельность не ограничена в доходах, а только в социальных законах.
Вот и весь секрет развития любых продвинутых обществ. Вся экономика, макро и микро, идет по глобальному плану развития и регулируется законами общества, ориентированными (благодаря Советским идеям и практическим опытом СССР) на простого гражданина. И, что самое главное, денег хватает на все, и для сверх заработков миллиардов, и для достойной жизни пенсионеров и трудящихся.
Понятное дело, что американе нам противники. Но пишу не о межгосударственных отношениях, а об отношениях правительств, миллиардеров к рядовым гражданам одной и той же страны.
Посему, жизнь рядовых граждан в США намного комфортнее, безопаснее и законнее, чем жизнь рядовых граждан в РФ. А раньше, при Союзе, было тоже самое, кроме законности, которую подменяли трафаретами.
Главное отличие США от России в том, что они развивались изолированно, а мы нет, у нас под боком и Европа, и Азия. Из первой к нам пришла культура, а из второй обоснование взяток. И вот у нас кипит котел, в котором плохо уживаются такие ингредиенты как европейская культура (не путать с обесцененными евроценностями) и азиатская система взаимоотношений, построенная на подношениях.

Что делать, это тема другого разговора)
 
[^]
Тутошний
27.07.2017 - 15:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (Aspeed09 @ 27.07.2017 - 09:41)
На израильскую картошку и турецкие помидоры - как символ развитие сельского хозяйства России?

Щас в тему прибежит сегелектрик и расскажет тебе, что у них там, на южных берегах Белого моря, картошка и помидоры в "Магнитах" исключительно местные, а ты лох, раз до сих пор не догадался выращивать их у себя на даче и делать из этого сверхприбыльный бизнес. gigi.gif
 
[^]
сергелектрик
27.07.2017 - 15:25
0
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
Цитата (Тутошний @ 27.07.2017 - 15:03)
Цитата (Aspeed09 @ 27.07.2017 - 09:41)
На израильскую картошку и турецкие помидоры - как символ развитие сельского хозяйства России?

Щас в тему прибежит сегелектрик и расскажет тебе, что у них там, на южных берегах Белого моря, картошка и помидоры в "Магнитах" исключительно местные, а ты лох, раз до сих пор не догадался выращивать их у себя на даче и делать из этого сверхприбыльный бизнес. gigi.gif

Так ты уже за меня всё сказал. Мы едим местные овощи, а ты кушай израильскую
Главное чтоб тебе хорошо было. lol.gif
 
[^]
Тутошний
27.07.2017 - 15:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (Aspeed09 @ 27.07.2017 - 09:50)
Цитата (Жидомасон @ 26.07.2017 - 13:24)

Не нужно врать. Телевизор сейчас можно купить с одной зарплаты. В СССР он стоил 3 з/п.

Не нужно предергивать - это из серии "при отсталом СССР сотовых не было". Телевизор тогда в любой стране мира

Диванные младоэкономисты просто слабо себе понимают, что из себя представлял тогдашний телевизор - девайс, собранный на 90% вручную из аналоговых компонентов с допусками ±10%, содержащий в себе хуеву тучу подстроечных катушек и резисторов, которые надо было настраивать индивидуально для каждого аппарата на специальном стенде, заполненный вакуумом кинескоп, сделанный в горячем цехе на стеклодувном оборудовании и несколько штук трансформаторов, от количества меди в которых любой современный бомжара будет ссать кипятком. Сравнивать его с современными аппаратами на одной микросхеме можно либо от недостатка знаний, либо от нехватки ума. Это примерно как сравнивать по цене какой-нибудь сделанный вручную карманный Брегет восемнадцатого века с современными кварцевыми китайскими часами и говорить на этом основании, что китайцы рулят, а швейцария - хуйня.

PS Ну и эта... Одна зарплата, да? gigi.gif

Социализм vs Капитализм: краткие итоги первых 40 лет противостояния
 
[^]
Тутошний
27.07.2017 - 15:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (FedorDK @ 27.07.2017 - 10:16)
По правде сказать в нашем овощном в 85-м году смотреть можно было только на пустые полки, и никаких российских тепличных помидор в помине не было.

Тепличные комплексы в 70-80 строились чуть менее, чем повсеместно. Вот, например, наш пензенский, 1973 года рождения: http://www.ptk58.ru/doc/12/. Если бы вместо басен про "саморегулирующийся рынок" в следующие 30 лет государство продолжало бы это строительство теми же темпами - никакие турецкие помидоры сейчас нам были бы нахер не нужны. Но нет, это же не наш путь - нам надо было обязательно получить санкции от европейцев и хуй в жопу нож в спину от турок, чтобы понять, что обмен импортной жрачки на нефть - это тупиковый путь. moderator.gif
 
[^]
Valuj
27.07.2017 - 16:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6168
Цитата (vovan35 @ 27.07.2017 - 11:43)
Цитата (VNS84 @ 27.07.2017 - 05:51)

Хотите с чеченом в одной квартире жить? Я точно нет! А приходиться...и поэтому и настоящее устройство государства бесит...Россия для всех. Но для русских она не мать, мачеха...

А с кем Вы хотите жить в одной квартире? С хохлом, евреем или негром? Вам не кажется, что Вы банальный нацист?
Сила СССР заключалась и в единстве наций тоже. Понятно, что менталитет у всех разный, но тем не менее идеи всеобщего равенства позволяли СССР жить большой и дружной семьёй.

А может человек имеет право решать с кем ему жить? Без руководящей роли партии в этом?
 
[^]
vovan35
27.07.2017 - 16:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (Valuj @ 27.07.2017 - 16:14)
Цитата (vovan35 @ 27.07.2017 - 11:43)
Цитата (VNS84 @ 27.07.2017 - 05:51)

Хотите с чеченом в одной квартире жить? Я точно нет! А приходиться...и поэтому и настоящее устройство государства бесит...Россия для всех. Но для русских она не мать, мачеха...

А с кем Вы хотите жить в одной квартире? С хохлом, евреем или негром? Вам не кажется, что Вы банальный нацист?
Сила СССР заключалась и в единстве наций тоже. Понятно, что менталитет у всех разный, но тем не менее идеи всеобщего равенства позволяли СССР жить большой и дружной семьёй.

А может человек имеет право решать с кем ему жить? Без руководящей роли партии в этом?

Ну конечно может. Только на практике так не получается. Возьмём к примеру СШП, страна сборище интерациональных преступников. многих национальностей.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 62487
0 Пользователей:
Страницы: (52) « Первая ... 44 45 [46] 47 48 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх