9 февраля 1904 года приняли свой последний бой с японской эскадрой легендарный крейсер «Варяг» и канонерская лодка «Кореец»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Horizen8
10.02.2024 - 10:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17358
Цитата (sm9 @ 9.02.2024 - 22:55)
Цитата (1Hexen @ 9.02.2024 - 22:43)
А еще благодоря некоторым долбоебам из царской родни , на наших крейсерах орудия были открытыми в отличие от японцев...поэтому любое попадание на палубу ранило моряков или выводило орудия из строя...ибо в башнях понимаешь ли терялось чувство контроля над моряками у некоторых

Серьезно? Покажешь японский бронепалубный крейсер с башнями? К слову русские такие были.

Строго говоря, помимо башен, для защиты расчётов палубных орудий использовались ещё и щиты.
На Варяге их не было.
Впрочем, на большинстве русских крейсеров относительно новой постройки они имелись, всё же. Или даже башни, как на лёгких крейсерах типа "Богатырь".
Что касается вашего замечания - были у японцев бронепалубные крейсера, на которых имелись башни. cool.gif
Прошу - бронепалубный крейсер типа "Мацусима".

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 10.02.2024 - 10:50

9 февраля 1904 года приняли свой последний бой с японской эскадрой легендарный крейсер «Варяг» и канонерская лодка «Кореец»
 
[^]
Maestrols
10.02.2024 - 10:47
-4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.06.23
Сообщений: 194
Японцы приняли пленных русских моряков с большим уважением и почетом..Кстати потом подняли корабли,частичный ремонт,продали, и они прослужили на благо Великобритании..И да...построены были в Германии для России.Так что подвиг русских моряков,но с вражьим оборудованием

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
tribun11
10.02.2024 - 10:52
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 597
Неудачная для России была эта война .
Не понятные цели , низкий уровень руководства флотом .
Гибель адмирала Макарова .

Почти 120 лет назад из-за подрыва броненосца «Петропавловск» на японской мине погибли командующий Тихоокеанской эскадрой адмирал Степан Макаров, которого многие называют последним выдающимся флотоводцем Российской империи, и великий художник Василий Верещагин. За несколько часов до этого в бою против шести кораблей затонул миноносец «Страшный».
 
[^]
a2269
10.02.2024 - 10:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 403
Цитата (stiv44 @ 10.02.2024 - 13:41)
Цитата (1Hexen @ 9.02.2024 - 22:43)
А еще благодоря некоторым долбоебам из царской родни , на наших крейсерах орудия были открытыми в отличие от японцев...поэтому любое попадание на палубу ранило моряков или выводило орудия из строя...ибо в башнях понимаешь ли терялось чувство контроля над моряками у некоторых

основная тактика, и стратегия российской армии во все времена, "бабы ещё нарожают ".

Основание конечно были и за щиты и против щитов. Щиты могли защитить только от осколков , а основные осколки прилетали сзади от разрыва снаряда о настройки корабля и могли внутри рекошетировать обратно об щит уничтожая и раня прислугу орудия , так же щит увеличивал площадь попадания снаряда на прямую в орудие.
 
[^]
GlobusNet
10.02.2024 - 10:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 2972
Цитата (HSaddam @ 09.02.2024 - 21:42)
Я вот так и не понял, в чем героизм? В том что полезли, не вывезли, затопили корабль и съебались?

Пока такие как ты так думают мы и будем в дерьме, иди гамбургер скушай

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
зудука
10.02.2024 - 10:54
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14088
Цитата (кошачийпапа @ 9.02.2024 - 21:39)
Цитата
Крейсер "Варяг" вступил в строй в 1902-м. В своем классе он был сильнейшим и самым быстроходным кораблем в мире: при водоизмещении в 6500 т он имел скорость хода 23 узла (44 км/час), нес 36 орудий, из них 24 крупнокалиберные, а также 6 торпедных аппаратов. Эк

Как боевой корабль Варяг честно говоря был полное дерьмо. Орудия располагались не в бронебашнях а на открытых площадках, поэтому орудийные расчёты несли потери от осколков даже малокалиберных снарядов.

Так и назначение его - разведчик и истребитель торговли. Ему нужна скорость, умение разделаться со слабым противником, дать бой равному себе на максимальной дистанции и удрать от сильного.
Зачем ему башни и барбеты? Зачем толстая броня? Увеличить водоизмещение (не малое для крейсера), поднять центр тяжести выше и сделать остойчивость хуже?

А вот стрелять надо было учить. И расчеты, унтерофицеров (старшин) и матросов. И офицеров, которые что б грамотно управлять огнем, должны сами хорошо уметь с орудиями управляться.

Это сообщение отредактировал зудука - 10.02.2024 - 10:55
 
[^]
o00o
10.02.2024 - 10:59
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.03.20
Сообщений: 763
Цитата (avlabarus @ 9.02.2024 - 21:47)
Цитата (Тимофей2П @ 9.02.2024 - 21:13)
Восхищенный доблестью русских немец Рудольф Грейнц сочинил стихотворение, на слова которого (в переводе Е. Студенской) музыкант 12-го гренадерского Астраханского полка А. С. Турищев, принимавший участие в торжественной встрече героев "Варяга" и "Корейца", написал всем известную песню - "Врагу не сдается наш гордый "Варяг":

Не нашел слов "...Сами взорвали "Корейца"..." или это эффект Манделы у меня???

То другая песня
 
[^]
P376
10.02.2024 - 11:00
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36227
Цитата (Maestrols @ 10.02.2024 - 10:47)
Японцы приняли пленных русских моряков с большим уважением и почетом..Кстати потом подняли корабли,частичный ремонт,продали, и они прослужили на благо Великобритании..И да...построены были в Германии для России.Так что подвиг русских моряков,но с вражьим оборудованием

Команды Варяга и Корейца в плену не были.
Японцы требовали их выдать с стационеров, но их англы с франками послали. Амеры кстати зассали принять раненых на свой борт.
И да, Кореец - датской постройки, Варяг - американской.
Был построен Кореец-2, точно такой же.
Погиб так же, взорван своей командой из-за блокирования противником. На Балтике.
 
[^]
Falstaff69
10.02.2024 - 11:01
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (DaPoXyI @ 9.02.2024 - 21:32)
Цитата (Таканохана @ 9.02.2024 - 21:18)
А еще японцы затопленный "Варяг" потом подняли, и какое-то время он в составе японского флота ходил под именем "Соя". После войны вернули нашим. И затонул при буксировке на слом аж 1925 году.

Ага,подняли и 10 лет его японцы использовали,потом продали России,потом в 17 году англичане его конфиковали за долги,вдули немцам—таки он не доплыл,раздерибанили на металлолом..
И бахали они в никуда,не попали вааще + камандыра сказал—1200 снарядов бабахнуто,когда подняли,в погребах всего 200 не хватало..и когда топили—орудия не уничтожили,убитых не забрали..

С "Варяга" и не могли ни в кого попасть - буквально первым-же залпом японцы сделали "lucky shot", уничтожив дальномерный пост. После чего комендоры стреляли "в ту сторону", ни о какой прицельной стрельбе речи быть уже не могло. :-(.

ЗЫ Руднева поначалу хотели отдать под трибунал, но на фоне прочих действий флота он действительно неплохо выступил.
 
[^]
horses
10.02.2024 - 11:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.17
Сообщений: 2331
Цитата (HSaddam @ 9.02.2024 - 21:42)
Я вот так и не понял, в чем героизм? В том что полезли, не вывезли, затопили корабль и съебались?

Правда о крейсере Варяг от Невзорова.

 
[^]
useriov4
10.02.2024 - 11:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.20
Сообщений: 3728
Пленные матросы и офицеры в японском плену могли свободно перемещаться вне лагеря, посещать достопримечательности, горячие минеральные источники. Некоторые даже занимались ремеслом и заводили шашни с японками. После плена с почётом отправлены на Родину. Многие даже выписывали себе в Японию свои семьи. Русские офицеры были почетыми гостями в домах японцев. Для минусаторов статья на Дзене ,, О пленных русских моряках в Японии,, . Пардонте ,ссылку не смог вставить со смартфона.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
a2269
10.02.2024 - 11:06
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 403
Цитата (Maestrols @ 10.02.2024 - 13:47)
Японцы приняли пленных русских моряков с большим уважением и почетом..Кстати потом подняли корабли,частичный ремонт,продали, и они прослужили на благо Великобритании..И да...построены были в Германии для России.Так что подвиг русских моряков,но с вражьим оборудованием

А точно моряки с Варяга и Корейца были в японском плену , насколько мне известно они были размещены после боя на иностранных кораблях находящиеся на тот момент в корейском порту.
 
[^]
HSaddam
10.02.2024 - 11:07
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 2217
Цитата (GlobusNet @ 10.02.2024 - 10:54)
Цитата (HSaddam @ 09.02.2024 - 21:42)
Я вот так и не понял, в чем героизм? В том что полезли, не вывезли, затопили корабль и съебались?

Пока такие как ты так думают мы и будем в дерьме, иди гамбургер скушай

Может в дерьме по другой причине?
Корабль затопить и народ угробить много ума не надо.
 
[^]
62tve
10.02.2024 - 11:15
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7311
Цитата (HSaddam @ 10.02.2024 - 01:25)
Цитата (Павел1974 @ 9.02.2024 - 22:17)
Цитата
А еще японцы затопленный "Варяг" потом подняли, и какое-то время он в составе японского флота ходил под именем "Соя". После войны вернули нашим. И затонул при буксировке на слом аж 1925 году.

Не затопленный, а притопленный. Говорят что подрыв Варяга мог повредить судам интернациональной эскадры на рейде. И только в обмен на заверения в отказе подрыва русского крейсера, они согласились принять на борт экипажи русских кораблей. Но канонерку "Кореец" все таки взорвали.
Вообще, Варяг, как крейсер, в одиночку имел неплохие шансы прорвать блокаду, и уйти. Но "Кореец" такими шансами не обладал. Взорвать "Корейца" и уходить обоими экипажами на Варяге было признано невозможным.
В бой вышли оба корабля, уже без шансов на прорыв.
В этом Подвиг!
И это понимали Все экипажи иностранных кораблей! Варяга и Корейца провожали национальными гимнами!

Подвиг в том, чтоб одно судно взорвать, второе отдать врагу почти с полным бк и геройски съебаться домой?

С моей точки зрения - за такие поступки под трибунал надо.

Его под трибунал и собирались отдать, но царю-тряпке нашептали, что "стране нужны герои" и потому Руднева наградили, дали чин, но от флота отправили подальше.
А вообще как всегда, за подвигом одних стоит раздолбайство других. Как правило начальства.

Это сообщение отредактировал 62tve - 10.02.2024 - 11:18
 
[^]
Псевдоподий
10.02.2024 - 11:17
5
Статус: Offline


Остерегайся удара зюзьгой!

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 9741
Цитата (useriov4 @ 10.02.2024 - 11:05)
Пленные матросы и офицеры в японском плену могли свободно перемещаться вне лагеря, посещать достопримечательности, горячие минеральные источники. Некоторые даже занимались ремеслом и заводили шашни с японками. После плена с почётом отправлены на Родину. Многие даже выписывали себе в Японию свои семьи. Русские офицеры были почетыми гостями в домах японцев. Для минусаторов статья на Дзене ,, О пленных русских моряках в Японии,, . Пардонте ,ссылку не смог вставить со смартфона.

Мало того, что на Дзене, так еще и пруф не можешь вставить. Так и писал бы, где-то, мол, слыхал, но где не помню. У Новикова-Прибоя это было, в Цусиме. Цусима была позже Варяга.
 
[^]
HSaddam
10.02.2024 - 11:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 2217
Цитата (Taiava @ 10.02.2024 - 00:47)
В чём подвиг : после получения ноты, последовал бы арест кораблей и естественно использование против российского флота неповреждённых и полностью оснащённых судов. Поэтому попытка прорыва заранее в невыгодных условиях и принятие боя - несомненно подвиг, о чём отметили и японцы. Любят они такие широкие жесты.
В чём не подвиг. Затопление боевого корабля на мелководье, без попыток минирования и уничтожения основных систем.
По хорошему команду наградить, а вот офицеров под трибунал.
Но война сложилась настолько плохо, что был необходим хотя бы минимальный подъём боевого духа.

Ты читал текст ультиматума?
Цитата
Этой же ночью капитану "Варяга" Рудневу вручили ультиматум от японского контр-адмирала Уриу: "Варяг" и "Кореец" должны покинуть порт до полудня, в противном случае они будут атакованы на рейде.

5й пост ТСа.
Какой арест впизду?
Жопой читаете?
 
[^]
62tve
10.02.2024 - 11:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7311
Цитата (dimerss @ 10.02.2024 - 13:45)
Цитата (Taiava @ 10.02.2024 - 00:47)
В чём подвиг : после получения ноты, последовал бы арест кораблей и естественно использование против российского флота неповреждённых и полностью оснащённых судов. Поэтому попытка прорыва заранее в невыгодных условиях и принятие боя - несомненно подвиг, о чём отметили и японцы. Любят они такие широкие жесты.
В чём не подвиг. Затопление боевого корабля на мелководье, без попыток минирования и уничтожения основных систем.
По хорошему команду наградить, а вот офицеров под трибунал.
Но война сложилась настолько плохо, что был необходим хотя бы минимальный подъём боевого духа.

экипаж был ранен, время на подобные действия были сильно ограничены.
Сначала взорвали "Кореец", и взорвали бы и "Варяг", но иностранные представители других кораблей были против, исходя из наблюдения предыдущим взрывом. Да и крейсер был сильно поврежден, чтоб отгонять его далеко, пришлось топить.

Можно было взорвать котлы, орудия, наделать пробоин ниже ватерлинии. А в итоге японцы его подняли и он своим ходом ушел в Йокосуку и продолжал служить все с теми же американскими орудиями и котлами Николса, выдавая 22,3 узла.
 
[^]
KamelotEkb
10.02.2024 - 11:33
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.06.20
Сообщений: 170
Там вся эта война позор стране. Так откровенно проебать мог только этот венценосный император, написавший в своем днивнике о сдаче японцам Порт Артура - "На все воля Божья...."
Идиот....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ono76
10.02.2024 - 11:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 16483
Интересно, а через сколько времени Ставка и ГШ в Санкт-Петербурге узнали о произошедшем? Телеграф то от туда не очень то и работал
 
[^]
bleiker68
10.02.2024 - 12:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.21
Сообщений: 2827
В книге "Порт Артур" описан этот бой, получается жаль что пиздёж?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
HSaddam
10.02.2024 - 12:15
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 2217
Цитата (KamelotEkb @ 10.02.2024 - 11:33)
Там вся эта война позор стране. Так откровенно проебать мог только этот венценосный император, написавший в своем днивнике о сдаче японцам Порт Артура - "На все воля Божья...."
Идиот....

А если почитать вырезки из газет того времени... ваще закачаешься.
Одни победы за победами над японскими дикарями.
Вплоть до подписания.
 
[^]
Terlics
10.02.2024 - 12:20
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.01.24
Сообщений: 388
Да, мельчает народ. Уже даже и осознать не могут ценность героизма. Рассуждают, оценивают, считают. Вот тут многие не понимают в чем геройство экипажа "Варяга"? А ответ то в самой фразе "Русские не сдаются". С этими словами погибали тысячи солдат в Великую Отечественную. Под песню "Наверх вы, товарищи, все по местам" сотни моряков шли в свой прследний бой. Ценен именно не результат боя и не количество раненых и убитых. А именно сам факт, что экипаж понимая, что вроде как можно спокойно сдаться и уйти и никто даже не осудит, все же решил вступить в заранее проигранный бой. Да хоть даже и ни в кого не попали, но показали врагу, что даже перед лицом смерти моряки "Варяга" не струсили и готовы идти не смотря ни на что. Японцы это поняли и потому назвали экипаж "Варяга" героями. И это много значит. Когда враг признает твое геройство, то это высшая степень похвалы в бою. Благодаря "Варягу" русские учились преодолевать страх смерти. Страх смерти - это самое главное препятствие в войне. Не количество врагов, не мощность оружия, не прочность укреплений. А именно страх смерти. И экипаж "Варяга" его преодолел, поэтому они герои. И те, кто понимают это способны сами на героический поступок. А те, кто рассуждвет, считает, оценивает - так и останутся безизвестными существами.
 
[^]
HSaddam
10.02.2024 - 12:29
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 2217
Цитата (Terlics @ 10.02.2024 - 12:20)
Да, мельчает народ. Уже даже и осознать не могут ценность героизма. Рассуждают, оценивают, считают. Вот тут многие не понимают в чем геройство экипажа "Варяга"? А ответ то в самой фразе "Русские не сдаются". С этими словами погибали тысячи солдат в Великую Отечественную. Под песню "Наверх вы, товарищи, все по местам" сотни моряков шли в свой прследний бой. Ценен именно не результат боя и не количество раненых и убитых. А именно сам факт, что экипаж понимая, что вроде как можно спокойно сдаться и уйти и никто даже не осудит, все же решил вступить в заранее проигранный бой. Да хоть даже и ни в кого не попали, но показали врагу, что даже перед лицом смерти моряки "Варяга" не струсили и готовы идти не смотря ни на что. Японцы это поняли и потому назвали экипаж "Варяга" героями. И это много значит. Когда враг признает твое геройство, то это высшая степень похвалы в бою. Благодаря "Варягу" русские учились преодолевать страх смерти. Страх смерти - это самое главное препятствие в войне. Не количество врагов, не мощность оружия, не прочность укреплений. А именно страх смерти. И экипаж "Варяга" его преодолел, поэтому они герои. И те, кто понимают это способны сами на героический поступок. А те, кто рассуждвет, считает, оценивает - так и останутся безизвестными существами.

lol.gif
Какая лютая, дикая, высокопарная пропагандонина.
Вы читали хоть, что написали?
Русские не сдаются. Может быть. Но , как показал пример с Варягом - замечательно убегают.
Еще раз. Всего 553 чела экипажа. После часа боя потери - даже не 10%. Подумали и решили позорно убежать с боевого корабля, предварительно его затопив через кингстоны и взорвав второй.
Оставив полный почти БК и целые орудия, машины итд.
А убежали на соседние корабли.
И это - резултат ответа на ультиматум в котором было требование просто уйти из порта.
Никто не предлагал сдаться или еще чего.
Кэп, долбоёб, решил показать силушку русскую ну и показал, сверкая пятками.
За что даже японцы наградили потом. Бггг.
Че там, много награжденных японских офицеров царской россией?

З.ы. Скажите, а Цусима - тоже героическая страница в истории царской россии?

Причем парадокс. Там где действительно имеет место грамотное и продуманное руководство во всем - там и героев маловато.
А как только дебилы у руля - так герои прямо пачками сыпятся.
Не задумывались, почему?

Это сообщение отредактировал HSaddam - 10.02.2024 - 12:35
 
[^]
sm9
10.02.2024 - 12:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16462
Цитата (Horizen8 @ 10.02.2024 - 10:46)
Что касается вашего замечания - были у японцев бронепалубные крейсера, на которых имелись башни. cool.gif
Прошу - бронепалубный крейсер типа "Мацусима".

Строго говоря у 3 крейсеров типа Мацусима не башня, а барбет с куполом. Да и их 320-мм монстрики к РЯВ полностью устарели и были практически бесполезны. А вот основное оружие - 120-мм пушки стояли на небронированной батарейной палубе и были практически также уязвимы, как и оружия Варяга.
 
[^]
RescueRanger
10.02.2024 - 12:51
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.10.22
Сообщений: 157
Цитата (Тимофей2П @ 9.02.2024 - 21:10)
(сравните - русский князь Святослав, живший за целую тысячу лет до этого, перед войной посылал своим противникам гонцов с кратким сообщением "иду на вы")

Вообще то - Великий князь Киевский. Даже памятник в Серпухове есть.

Это сообщение отредактировал RescueRanger - 10.02.2024 - 12:53

9 февраля 1904 года приняли свой последний бой с японской эскадрой легендарный крейсер «Варяг» и канонерская лодка «Кореец»
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25597
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх