Винтовки и их замена. Особенности перевооружения пехоты основных участников Второй мировой войны

Да и какой там нагар на затворе болтовой винтовки?
Это же не продольно-скользящий затвор на энергии отвода пороховых газов.

Если такие вещи покупать - имеет смысл брать оригинал. Не, 6.5, никаких 7.7 в моём доме!!

Так я про оригинал и говорю, они ее перед ВМВ перевели с 6,5 на 7,7. Там еще патрон был полурантовый- ну как известно японцы большие извращенцы.
UPD: нашел- винтовка тип 99, обр. 1939, патрон 7,7х58 Арисака. Полуфланцевый шел на пулеметы.

Это сообщение отредактировал MK48ADCAP - 4.05.2021 - 17:34

Тогда почему японцев забыли?

MK48ADCAP
Так я хотел именно 6.5. Я считаю этот патрон лучше 7.7. Опять же, качество Арисак очень сильно упало после перехода на 7.7 (ну понятно, когда по заднице начинают давать - уже лепишь как можешь). Так что я искал именно в этом калибре. Довоенную. И нашёл. )))

как всегда, правильный топик этого топикстартера
это с точки зрения инженера-конструктора автоматических импульсно-тепловых машин

Это сообщение отредактировал VasekIzhevsk - 4.05.2021 - 17:57

Horizen8

Видимо хреновыми стрелками. У них всегда оружие виновато.

А чего их вспоминать... Мураты кончились еще в РЯВ, а Арисака... Если пулеметы они у франков слизали, добавив к французским своих извращений, то винтовку делали явно имея за образец Маузер, добавив опять своих извращений, потом которые долго лечили, перерабатывая конструкцию чуть ли не каждые 3 года...

Хз, но затворная группа Арисаки считается едва ли не самой удачной среди всех Маузероподобных, и японцев в части удачной творческой переработки данного концепта принято хвалить

Horizen8
Мне вообще кажется, что Арисаку вот просто гнобят, все кому не лень и зачастую вот вообще не по делу.

Классная винтовка. ))

Не, понятно, из всего обилия я бы выбрал однозначно Гаранд, если бы был выбор. И не карабин, неа. М1.

Я вообще считаю, что М14 - вот это просто офигенное оружие в стрелковке, про которое мало кто слышал, кроме как в США, мало кто держал в руках - но это просто бомба даже в современном мире!!!!!

Но Арисака - реально хорошая винтовка тоже. )))

А почему не карабин? Редкая вещь, для коллекции самое то, хвастаться )

Арисаки - они разные... И в той же 30 и 99 разные предохранители... И его конструкцию, что пошла еще с 38-й, хвалят больше чем флажок маузера...
Но на 30-й подаватель в магазине был проволочный, а не пластинчатый как на Маузере, и отмечали что он хуже работал. С крышкой затвора были вопросы...

А к затвору особых вопросов на разных форумах я не слышал...

Никогда не приходилось даже видеть своими глазами М14.
По сути то эта винтовка - несколько доработанный Гаранд.

Но из того что приходилось читать - нарекания были в части качества изготовления. Спрингфилд например производил его на уже изношенном оборудовании, на котором ещё Гаранды производил.
Из четырёх официальных производителей армейской М14 епним новое оборудование было только у Harrington & Richardson Corp., вот они и ценятся в силу более высокого качества.
Но сейчас то вроде как сурплас армейских М14 давно распродан, собирают новые комплекты гражданских изначально вариантов, вроде Спрингфилда М1А.

Я в тонкостях подачи в Арисаке не сведущ, тут вам карты в руки.
А что касается штампованной крышки - ну так она вообще при её гражданском пользовании не нужна.
Маузеры без нее обходились, это японцам чето стукнуло её добавить, для дополнительной страховки.
А кстати, говорят что прицел на 99-ой удобнее для прицеливания, нежели на Кар. 98. Это соответствует действительности?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 5.05.2021 - 13:20

Надо у Маверика спросить...
Хотя я встречал мнение что секторный - это вершина механических прицелов. Но они все же под траекторию оживальной пули да еще и на нитропорохе. Рамочный свой путь ведет с времен тупоконечных, необолоченных...

Курц с секторным сверху, с прицелом Ланге нижняя..

А 99-я... У нее была еще и система упреждения, самолеты сбивать... Уж не знаю насколько эффективная...

Субъективно моё мнение- у винтовки Мосина прицельные удобнее чем у Маузера. Ловить тонкую мушку в V-образном вырезе целика непривычно и неудобно и погрешность больше.

Тут вообще сложный вопрос...
Как сделать простой, надежный, точный, прочный и не дорогой прицел для массовой винтовки...
На Арисаке что я выложил, диоптрический... Да он работая по принципу дополнительной диафрагмы перед зрачком более точный, но у него "светосила" меньше чем у открытого как у Маузера или Мосина. То есть в сумерках, когда в него уже не видно, открытый еще что-то дает увидеть....

...

...

Она офигенна.
Но, не как оружие линейной пехоты.
Для спецов, марксменов - самое оно. Особенно в нонешних, "перелицованных" ипостасях.
А вот для массовой, особенно призывной армии - она ни ап чём.
Сложно, тяжело, большие размеры, большой вес боекомплекта, плохая кучность автоматического огня.

Там дело не в том.
Там у 99-ой Арисаки целик диоптрический, вернее кольцевой, а не щель.
Точно так же как на малотиражной датской Мадсеновской винтовке обр. 1947.
Но там в зависимости от диаметра отверстия и расстояния до глаза - очень сильно может эффект отличаться - от эффекта "ghost ring" до фактически диоптрийного.
Вот тут видно целик Арисаки 99.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 5.05.2021 - 14:53

Вики

Согласен...
Есть свои плюсы и минусы...
Диоптрический можно отрегулировать точно под конкретного стрелка...
Но это дорого и нафиг не надо для массового оружия, когда реальная дистанция огня оказалась 400-600 метров, а для американцев с японцами в джунглях тихоокеанских островов и того меньше...

Вон у англичан была шикарная M1917 Enfield. Прицел вообще замечательный...
Но Вторую мировую они юзали Ли-Энфилд...



Это сообщение отредактировал Адмиралец - 5.05.2021 - 15:07

Pomeranec

Батька служил в послевоенной Германии с 1948 года, (с 1949 года ГДР,) так у него на роту в 160 рыл связистов была дюжина ДП27( сам он тоже был пулемётчиком), основым оружием были СКС44, взвод с ППШ41, у командиров были автоматы АК! в количестве менее десятка - батя заступал дежурным по роте и комната для хранения оружия почти была дом родной...
Рассказывал: на стрельбище у молодого (служили тогда 4 года) солдата , при спуске на ППШ не сработал патрон - может старый, может не чистил как следует, тем не менее патрон был в патронике, а затвор до конца не дошёл.
Молоденький офицер, подскочив к подчинённому, выхватил ППШ и, вновь взведя затвор, нажал на спуск...Взрыв!
ППШ развалился на 3 части: цевьё со ствольной коробкой остались в руках лейтенанта, ствол и затвор улетели в стороны,магазин вывалился и больно ударив ему по колену ,закатился в угол окопа.Свист отделался ранами на лице и синяком на коленке, солдат просто видимо охуел от такой движухи и сидел молча на дне окопа.Батя с приятелями ходили вокруг и собирали части автомата в кучку..
Короче вот такие картинки из 1949 года...

Это сообщение отредактировал CarabineR - 5.05.2021 - 15:20