Винтовки и их замена. Особенности перевооружения пехоты основных участников Второй мировой войны

По уму их надо гасить миномётным огнём, но закавыка в том, что МГ был в каждом немецком отделении плюс отдельные пулеметные взводы, а в конце войны их было по штату аж по два в отделении дивизий первой линии
Миномётов калибром 82-мм и выше не напасешься. А от 50-мм при действии по защищенной или просто укрытой цели проку было не много.
Да и потом - помнится, в первой половине войны у нас как выяснилось с управлением огнём миномётами при подавлении таких вот отдельных пулеметных расчетов оказалось довольно неладно, начиная с проблемы выделения миномётных расчётов в подчинение командирам пехотных подразделений до умения этими командирами управлять миномётным огнём.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 4.05.2021 - 13:31

Beard74

На дистанции метров в 200 хотя бы? Ответ вас не порадует)

В одной из тем, я уже говорил, что местные пилорамщики очень не любят лес из некоторых мест... Ибо в стовбуре до фига встречается разного металла. И хоть медные сплавы и "мягкие"(томпаки разные), но ленточные пилы ломает на ура...

Так что, да, ствол 50-летней сосны надежно прикроет от 7,62 ТТ и 9 Пар, а порой и 7,92 остановит...

Миномет в отличии от того же единого пулемета или теперь гранатомета в карман не положишь , все это добро надо разворачивать привязывать тащить боекомплект иметь офицера или грамотного бойца который тебе мину со второго раза в окно положит ,
Всегда попав в какую нибудь жопу хочется чтоб сзади вдруг приплыл крейсер Варяг и все порешал без тебя .

На смену СВТ-40 пришла АВТ-40 (это разные винтовки, СВТ самозарядка одиночка, АВТ - одиночный/автоматический огонь) - которая и стала основной самозарядкой Красной Армии. АВТ-40 -Автоматическая винтовка Токарева.
Начало выпуска 1942 год:
-укреплена затворная часть и потому вес винтовки увеличился на 100 грамм.
-изменен и упрощен дульный тормоз компенсатор. Вместо узких щелей в нем стали делать четыре квадратных "окна" .
-так же изменен УСМ. В нем добавлено третье положение предохранителя. Он же являеться и переводчиком огня.
Позиции предохранителя-переводчика:
1) одиночные
2) поставлено на предохранитель
3) автоматический огонь
-изменено так же и дерево винтовки. Шейка приклада стала толще , добавлено углубление для предохранителя со второй стороны.
-убраны пазы для установки кронштейна оптического прицела.
-антабки на прикладе с внешних изменены на прорезные , как на винтовке Мосина.

На прикладе АВТ ставили маркировку в виде буквы "А" .Также могли ставиться год выпуска и звезда.

АВТ-40 снята с производства в 1943 году.
По причине не расчитаной под автоматический огонь механики и быстрого износа оной.
В последствии остатки АВТ снова переделывали в СВТ простой заменой УСМа. Много СВТ так и остались в дереве от АВТ которое было более прочным и надежным.

Это сообщение отредактировал MaestroZZZ - 4.05.2021 - 14:43

Конструктивно очень интересная и необычная железка )

ППШ-41:
Прицельная дальность, м: 200—300
Максимальная дальность, м: 400-600
отсюда
Ответ, скорее всего, не порадует вероятного "партнёра".
Тот же MP-38/40
Прицельная дальность, м: 100/200 метров.
Максимальная дальность, м: 250

Из чего стрелять то пошел? Из рабочей мосинки убитого товарища? Если на мосинке нагар такой, что она клинит, при том, что её конструкция предполагает выметание говна из механизма при досылании патрона, то долив туда масло можно получить маслянно-сажевую кашу, при которой работать оружие точно не будет.

У меня есть винтовка Мосина и практический опыт подсказывает, что долить в грязь масла не исправит оружие, а будет просто грязь с маслом. Тут полноценно чистить надо.

Одинаковая у них по сути прицельная дальность. На стрельбище ППШ-41 в 7.62х25 показывает неплохую точность на 100 метров, приемлимую на 150, после этого - на кого бог подаст. Попасть и убить конечно можно, но в основном случайно.

Интересно, кто придумывает такие цифры для них? При сопоставимой, в общем-то, баллистике патронов...

Выше я уже приводил ценники на экземпляры оружия.
Повторюсь.
ДП-27 - 787 рэ, против 500 рэ (в начале развертывания массового производства) ППШ-41 и до 142 рэ, при массовом выпуске.
Есть Разница?

Ну вообще-то у ППШ-41 образца 1941 года прицельная дальность аж 500м, с февраля 1942 - 200м )

"По паспорту" смотреть это конечно здорово, но например 5,56 мм М193 "клятых пиндосов" далее 400 метров уже был малоэффективен по сути.
Так что предел эффективной дистанции при ведении индивидуального огня для ПП с ТТшечным патроном - 150 метров.
Американский карабин М1 с куда более мощным патроном - был эффективен на дистанции до 200 метров, а дальше 300 метров даже по групповой цели вроде расчета пулемета - из него стрелять смысла по сути не было.
Хотя конечно если стрелять по полку, скученному на плаце - можно и с километра стрельнуть, и есть шансы таки в кого-то попасть

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 4.05.2021 - 15:11

Ну, возможно современные патроны 7.62х25 сильно другие :) хотя конечно несколько сомневаюсь :)

Баллистика на дистанции несопоставима.
При примерной равной энергии пули при вылете из ствола немец "толще" и потому быстрее теряет энергию.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 4.05.2021 - 15:13

В те времена было разделение патронов на "ТТшечные" и "ППШ-ППСные", если не ошибаюсь, для ПП были мощнее и эксплуатация их в ТТ запрещалась.

Без разницы.
Вес патрона под карабин М1 - 7 грамм, энергия на срезе ствола - 1300 джоулей.
И его эффективной дистанцией считалась 200 метров, в жарком климате - ну 250, это край, считай. И это при длине ствола в 457 мм.

Патрон ТТ даже в "пистолетно-пулеметном" исполнении - ну максимум для 5,5 граммовой пули - 700 джоулей.
Так откуда тогда там 200 метров эффективной дистанции возьмется?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 4.05.2021 - 15:26

Вы, мне про винтовки, я, из жизни. У соседа бензогенератор (говно китайское, но работал) заткнулся, почему? Дима помоги, а масла в картере нет до уровня. Сосед, ты инструкцию читал? Зачем? У, меня сосед умный, у него папа богатый. Поможет. Поэтому Светка (СВТ) не пошла. Уход нужен. Посмотрите америкосовские сериалы постаполикптику. Наши стволы мелькают чаще. Мощный патрон и отличный бой. А, и топор в дурных руках сломается.

Без сомнения, но в своём пассаже я подразумевал ситуации, когда преодолевалась стацинарная оборона на заранее выбранном участке.
Такие ситуации у нас не раз складывались с 1942 по 1944 год.

На сколько метров ты стрелял из ТТ и ППШ? С каким результатом? По какому материалу и какая глубина проникновения пули в материал? Какой вес пули, состав, навеска и марка пороха?

Это сообщение отредактировал Покусакус - 4.05.2021 - 15:31

Да как бы прицельная дальность от патрона вообще никак не зависит )
Вон, у Ċ96 с тем же практически патроном и 140-мм стволом она аж до километра доходила )

Ну, там прицельная дальность 1000 м только если хочешь попасть в стену дома :) 7.63х25 конечно мощный, но при коротком стволе не сильно точный на такое расстояние :)

Я с калаша стрелял, и с 7,62, и 5,45 мм, и если ты меня хочешь убедить, что из оружия под гораздо более слабый патрон и в лучшем случае с перекидным прицелом можно поражать на 300 метрах хотя бы частично укрытые или движущиеся цели - давай, валяй.
Поделись опытом.

О, у тебя уже 300 метров взялось. Тыб определился. Кроме "калаша" существует масса других типов вооружений и строить данные имея опыт только в "калаше" не верно.

На заданные вопросы то ответишь?

Это сообщение отредактировал Покусакус - 4.05.2021 - 15:32

Мы говорим об эффективной.
Дальность прямого выстрела, кучность на дистанции и все такое