Почему нет альтернативы Большому Взрыву?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tursun33
9.12.2018 - 00:32
1
Статус: Offline


я часть той силы что вечно хочет зла

Регистрация: 17.04.10
Сообщений: 2214
Возникает ещё ряд вопросов:
- что именно взорвалось?
- почему взорвалось?
- что стало причиной взрыва?
- что стало причиной причины взрыва?
- откуда взялось то, что взорвалось?
- откуда взялось то, откуда взялось то, что взорвалось?
 
[^]
Arek
9.12.2018 - 00:35
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792
Цитата (Schuka @ 9.12.2018 - 00:23)

Тут главное что он есть.

Цифровая физика - да позволяет описать . Но ей вообще все пофиг.

Вот-вот. Математике вообще пофиг на реальность. Она живет в своем и очень красивом мире ) Одни фракталы Мандельбротта и Жулиа чего стоят! ) Или проблема береговой линии: чем точнее мы измеряем конечную береговую линию, тем длиннее её протяженность. В пределе стремится к бесконечности. И это конечная береговая линия.

Мне кажется, что математика - это авторучка в руках физика, а не исходные явления. Задача математики описывать, но вот постройка всякого виртуального это уже к явлениями отношения не имеют. Явления все строго материальны. Тут уж что-то в головах физиков.
 
[^]
Serg39
9.12.2018 - 00:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 1125
Всё это -Х У Й Н Я!!! Шинама хуйня.....Как было, что было - никогда мы не узнаем! why.gif old.gif
 
[^]
Arek
9.12.2018 - 00:37
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792
Цитата (Schuka @ 9.12.2018 - 00:30)
Цитата (Arek @ 9.12.2018 - 00:28)
Цитата (Schuka @ 9.12.2018 - 00:22)

Опять утыкаемся в субатомные частицы. Что противоречит текущим моделям которые доказыны экспериментально.

Да почему же, начать можно с атомарного уровня:
https://studfiles.net/preview/3022330/page:8/

Я с телефона статью не прочитаю. (((( сорри.

Ну это как скучно будет и с компа, конечно )
 
[^]
yapvtashil
9.12.2018 - 00:38
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.10.17
Сообщений: 1344
Как это нету:
- боженька все создал
- это все матрица
- камни бесконечности
 
[^]
Arek
9.12.2018 - 00:38
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792
Цитата (Serg39 @ 9.12.2018 - 00:36)
Всё это -Х У Й Н Я!!! Шинама хуйня.....Как было, что было - никогда мы не узнаем! why.gif old.gif

Печалька. А вот мы - узнаем ) Мы умеем, нас мыслить учили ))
 
[^]
Schuka
9.12.2018 - 00:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Arek @ 9.12.2018 - 00:28)
Цитата (Schuka @ 9.12.2018 - 00:22)

Опять утыкаемся в субатомные частицы. Что противоречит текущим моделям которые доказыны экспериментально.

Да почему же, начать можно с атомарного уровня:
https://studfiles.net/preview/3022330/page:8/

Где определение эфира.
 
[^]
Schuka
9.12.2018 - 00:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Arek @ 9.12.2018 - 00:35)
Цитата (Schuka @ 9.12.2018 - 00:23)

Тут главное что он есть.

Цифровая физика - да позволяет описать . Но ей вообще все пофиг.

Вот-вот. Математике вообще пофиг на реальность. Она живет в своем и очень красивом мире ) Одни фракталы Мандельбротта и Жулиа чего стоят! ) Или проблема береговой линии: чем точнее мы измеряем конечную береговую линию, тем длиннее её протяженность. В пределе стремится к бесконечности. И это конечная береговая линия.

Мне кажется, что математика - это авторучка в руках физика, а не исходные явления. Задача математики описывать, но вот постройка всякого виртуального это уже к явлениями отношения не имеют. Явления все строго материальны. Тут уж что-то в головах физиков.

При чем тут математика и физика? Математика описывает все возможности, физика реальность через математику.

Математика например предполагает непрерывность, физика нет.
 
[^]
Alex0053
9.12.2018 - 00:42
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13299
Чем глубже погружаешься с такие темы, тем больше они начинают походить на РЕЛИГИЮ. Поскольку построены на ВЕРЕ и ПРЕДПОЛОЖЕНИЯХ. А факты постоянно подгоняются под них.
 
[^]
Arek
9.12.2018 - 00:45
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792
Цитата (Schuka @ 9.12.2018 - 00:38)

Да почему же, начать можно с атомарного уровня:
https://studfiles.net/preview/3022330/page:8/ [/QUOTE]
Где определение эфира.

там "детская" книжка, но кратко: "эфир – газоподобное тело со свойствами реального газа". А дальше уже более детальный разбор, уже уходящий на +/- адекватный уровень.
 
[^]
Schuka
9.12.2018 - 00:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
[QUOTE=Arek,9.12.2018 - 00:45] [QUOTE=Schuka,9.12.2018 - 00:38]
Да почему же, начать можно с атомарного уровня:
https://studfiles.net/preview/3022330/page:8/ [/QUOTE]
Где определение эфира. [/QUOTE]
там "детская" книжка, но кратко: "эфир – газоподобное тело со свойствами реального газа". А дальше уже более детальный разбор, уже уходящий на +/- адекватный уровень. [/QUOTE]
Реальный газ это что?

Применимо к частицам конечно.

Это сообщение отредактировал Schuka - 9.12.2018 - 00:48
 
[^]
Arek
9.12.2018 - 00:48
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792
[QUOTE=Schuka,9.12.2018 - 00:46] [QUOTE=Arek,9.12.2018 - 00:45] [QUOTE=Schuka,9.12.2018 - 00:38]
Да почему же, начать можно с атомарного уровня:
https://studfiles.net/preview/3022330/page:8/ [/QUOTE]
Где определение эфира. [/QUOTE]
там "детская" книжка, но кратко: "эфир – газоподобное тело со свойствами реального газа". А дальше уже более детальный разбор, уже уходящий на +/- адекватный уровень. [/QUOTE]
Реальный газ это что? [/QUOTE]
Да я понимаю ) Но для ввода в идею надо же начинать с каких-то понятных аналогий )

Применимо к частицам: частицы это вихри этого газа. Типа тороидальных смерчей. Достаточно устойчивые.

Это сообщение отредактировал Arek - 9.12.2018 - 00:51
 
[^]
IKL
9.12.2018 - 00:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.04.14
Сообщений: 551
А если это не был сверх большой взрыв и допустим есть звезды оооочень больше с очень большим расстоянием между собой и у них своя вселенная и взрыв каждой из них образует новую вселенную. Получается, что если таких звезд много и некоторые из них взорвались, то скоро наши вселенные встретятся =)
пойду пиффка подолью, на философию тянет пздц :)
 
[^]
Schuka
9.12.2018 - 00:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Arek @ 9.12.2018 - 00:48)
[QUOTE=Schuka,9.12.2018 - 00:46] [QUOTE=Arek,9.12.2018 - 00:45] [QUOTE=Schuka,9.12.2018 - 00:38]
Да почему же, начать можно с атомарного уровня:
https://studfiles.net/preview/3022330/page:8/ [/QUOTE]
Где определение эфира. [/QUOTE]
там "детская" книжка, но кратко: "эфир – газоподобное тело со свойствами реального газа". А дальше уже более детальный разбор, уже уходящий на +/- адекватный уровень. [/QUOTE]
Реальный газ это что? [/QUOTE]
Да я понимаю ) Но для ввода в идею надо же начинать с каких-то понятных аналогий )

Применимо к частицам: частицы это вихри этого газа. Типа тороидальных смерчей. Достаточно устойчивые.

Шта? Из чего он состоит то? Какие вихри.
 
[^]
kurtosis
9.12.2018 - 00:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15840
Я думаю большинство не совсем правильно понимает современную теорию Большого Взрыва. Попытки описать Взрыв в популярной литературе слишком вульгарны и упрощены по сравнению с тем что физики реально под этим понимают. В частности, никакого фронта разделяющего Вселенную и пространство в которое она расширяется нет. Взрыв и последующее расширение произошли не в пустом пространстве, само пространство-время возникло во время взрыва. До него не было ни времени ни пространства. Расширение происходит не в пространстве, а расширяется само пространство с материей внутри. Вопрос что вне пространства или что было до этого не имеет смысла. Это звучит как бред, но только для тех кто не знаком с идеями общей теорией относительности.

Попробую предложить простую аналогию из нашего мира. Представте что мы живем на воздушном шарике который надувают, но таком что мы видим только то что происходит на его поверхности. Мы как бы живем в двумерном мире - поверхности шарика, и для нас не существует направаления перпендикулярно поверхности. Мы как муравьи ползаем и не можем поднять голову и посмотреть вверх или в низ. По мере того как шарик надувается нам будет казатся что наше пространство расширяется, но границ у него нет - мы на шарике. Расстояния между всеми точками одинаково увеличиваются - нет центра расширения - оно однородно. Это как раз то что видят астрономы - в каждой точке кажется что расширяется именно из этой точки. Конечно можно сказать это потому что мы на шаре и если бы видели не только то что на шаре, но и вне его мы бы все поняли. НО дело в том что это наша интуиция говорит что такое не возможно если только мы не на шаре. А вот общая теория относительности говорит что такое возможно даже если реально шара нет.
 
[^]
Arek
9.12.2018 - 00:58
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792
Цитата (Schuka @ 9.12.2018 - 00:46)

Реальный газ это что?

Применимо к частицам конечно.

Еще есть небольшой, но тоже интересный видос. Спорный чуток, но интересный:
 
[^]
Arek
9.12.2018 - 01:00
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792
Цитата (Schuka @ 9.12.2018 - 00:56)

Шта? Из чего он состоит то? Какие вихри.

Да полистай как скучно будет, не книжку же пересказывать )
 
[^]
Schuka
9.12.2018 - 01:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (kurtosis @ 9.12.2018 - 00:57)
Я думаю большинство не совсем правильно понимает современную теорию Большого Взрыва. Попытки описать Взрыв в популярной литературе слишком вульгарны и упрощены по сравнению с тем что физики реально под этим понимают. В частности, никакого фронта разделяющего Вселенную и пространство в которое она расширяется нет. Взрыв и последующее расширение произошли не в пустом пространстве, само пространство-время возникло во время взрыва. До него не было ни времени ни пространства. Расширение происходит не в пространстве, а расширяется само пространство с материей внутри. Вопрос что вне пространства или что было до этого не имеет смысла. Это звучит как бред, но только для тех кто не знаком с идеями общей теорией относительности.

Попробую предложить простую аналогию из нашего мира. Представте что мы живем на воздушном шарике который надувают, но таком что мы видим только то что происходит на его поверхности. Мы как бы живем в двумерном мире - поверхности шарика, и для нас не существует направаления перпендикулярно поверхности. Мы как муравьи ползаем и не можем поднять голову и посмотреть вверх или в низ. По мере того как шарик надувается нам будет казатся что наше пространство расширяется, но границ у него нет - мы на шарике. Расстояния между всеми точками одинаково увеличиваются - нет центра расширения - оно однородно. Это как раз то что видят астрономы - в каждой точке кажется что расширяется именно из этой точки. Конечно можно сказать это потому что мы на шаре и если бы видели не только то что на шаре, но и вне его мы бы все поняли. НО дело в том что это наша интуиция говорит что такое не возможно если только мы не на шаре. А вот общая теория относительности говорит что такое возможно даже если реально шара нет.

Это примитив - 3+1 в 2+1.

Вопрос стоит в том как из 1 получилось хотя бы 1+1. А лучше как вообще получился 1.
 
[^]
Alex0053
9.12.2018 - 01:05
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13299
Цитата (kurtosis @ 8.12.2018 - 23:57)
Я думаю большинство не совсем правильно понимает современную теорию Большого Взрыва. Попытки описать Взрыв в популярной литературе слишком вульгарны и упрощены по сравнению с тем что физики реально под этим понимают. В частности, никакого фронта разделяющего Вселенную и пространство в которое она расширяется нет. Взрыв и последующее расширение произошли не в пустом пространстве, само пространство-время возникло во время взрыва. До него не было ни времени ни пространства. Расширение происходит не в пространстве, а расширяется само пространство с материей внутри. Вопрос что вне пространства или что было до этого не имеет смысла. Это звучит как бред, но только для тех кто не знаком с идеями общей теорией относительности.

Где-то я подобно уже слышал, только другими словами...

А, вспомнил:

Цитата
1 В начале сотворил Бог небо и землю.

2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.

4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.

5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.


Почти никакой разницы, "товарищи ученые. доценты с кандидатами."© cool.gif
 
[^]
Schuka
9.12.2018 - 01:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Arek @ 9.12.2018 - 01:00)
Цитата (Schuka @ 9.12.2018 - 00:56)

Шта? Из чего он состоит то? Какие вихри.

Да полистай как скучно будет, не книжку же пересказывать )

Да полистать полистаю. Вопрос то намного проще - из чего.
 
[^]
Arek
9.12.2018 - 01:05
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792
Цитата (kurtosis @ 9.12.2018 - 00:57)
Мы как бы живем в двумерном мире - поверхности шарика, и для нас не существует направаления перпендикулярно поверхности.

Значит для того, чтобы ответить на бредовый вопрос "что за пределами вселенной", достаточно просто ввести понятие многомерности пространства с количеством пространственных изменений больше 3 и всё налаживается! Проверить-то всё равно никак нельзя :)))
 
[^]
Schuka
9.12.2018 - 01:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Arek @ 9.12.2018 - 01:05)
Цитата (kurtosis @ 9.12.2018 - 00:57)
Мы как бы живем в двумерном мире - поверхности шарика, и для нас не существует направаления перпендикулярно поверхности.

Значит для того, чтобы ответить на бредовый вопрос "что за пределами вселенной", достаточно просто ввести понятие многомерности пространства с количеством пространственных изменений больше 3 и всё налаживается! Проверить-то всё равно никак нельзя :)))

Фуфуфу 4(и более)+1 нельзя выразить в 2+1.
 
[^]
Arek
9.12.2018 - 01:08
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792
Цитата (Schuka @ 9.12.2018 - 01:05)
Цитата (Arek @ 9.12.2018 - 01:00)
Цитата (Schuka @ 9.12.2018 - 00:56)

Шта? Из чего он состоит то? Какие вихри.

Да полистай как скучно будет, не книжку же пересказывать )

Да полистать полистаю. Вопрос то намного проще - из чего.

Так ведь и Стандартная модель не дает ответа. Частица состоит из частиц, а те дальше из частиц и так можно бесконечно.
Если подолбить гору, то получим булыжники, булыжники подолбим, получим гравий, а тот уже можно и в песок растолочь. Песок в пыль.
 
[^]
Arek
9.12.2018 - 01:09
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792
Цитата (Schuka @ 9.12.2018 - 01:08)
Цитата (Arek @ 9.12.2018 - 01:05)
Цитата (kurtosis @ 9.12.2018 - 00:57)
Мы как бы живем в двумерном мире - поверхности шарика, и для нас не существует направаления перпендикулярно поверхности.

Значит для того, чтобы ответить на бредовый вопрос "что за пределами вселенной", достаточно просто ввести понятие многомерности пространства с количеством пространственных изменений больше 3 и всё налаживается! Проверить-то всё равно никак нельзя :)))

Фуфуфу 4(и более)+1 нельзя выразить в 2+1.

Но наеборот-то можно? Вот живем мы в 3хмерном мире. А какой мы можем найти пример в нашем мире двухмерного? Тень, например. Толщины не имеет )
 
[^]
Arek
9.12.2018 - 01:13
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792
Цитата (Schuka @ 9.12.2018 - 01:02)
Это примитив - 3+1 в 2+1.

Вопрос стоит в том как из 1 получилось хотя бы 1+1. А лучше как вообще получился 1.

Аа... вот от этого совсем плакать хочется. sad.gif Хочу к 3м пространственным еще одно пространственное! pray.gif
Но так чтобы без летальных исходов при его использовании moderator.gif

Это сообщение отредактировал Arek - 9.12.2018 - 01:14
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36122
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх