Почему нет альтернативы Большому Взрыву?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
evilsun
9.12.2018 - 00:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 3349
Имхо. Теория - не догмат, а просто лучшее описание системы на текущий момент.
Появятся новые данные и возникнет новая. В этом основная "фишка" науки и её кардинальное отличие от религии.
Соответственно, ТБВ - не панацея, но лучше её реально пока ничего нет. В то же время следует помнить, что у Птолемея, в свое время, тоже все было зашибись, и, тем не менее, геоцентризм пал. Уверен, так будет и с ТБВ.
Лично я вижу предпосылки к этому из-за пресловутого матана и костылей (темная материя и темная энергия хотя бы). В природе все должно быть проще и гармоничнее.
Вообще, думаю, что человек в состоянии осмыслить даже такие грандиозные процессы, как возникновение вселенной, потому что в основе всего должны лежать достаточно простые принципы, но докопаться до истины, конечно, будет непросто.
 
[^]
Ariel81
9.12.2018 - 00:00
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.15
Сообщений: 774
Цитата (number7 @ 8.12.2018 - 23:04)
я даже такое постить на астрофорум в раздел лулзов не буду, там уже скопилось изрядное количество таких высказываний.
Вообще астрофизики еще лет десять назад сильно утомились объяснять, что в названии "Большой Взрыв" не надо искать аналогий с реальными взрывами.
Название теории, к слову, шуточное. Его придумал самый главный отрицатель этой терии Фред Хойл, в те времена, когда теория возникла, жопоболь в научном мире от неё была нестерпимой  (теория еще была сырой), а Фред Хойл сильно невзлюбил этот анальный зуд и в отместку назвал теорию "большим взрывом", собственно оно и прижилось.

Так вот, взрыва как такового в нашем привычном понимании, там вообще (от слова: савсем вообще) нет. То есть вот совсем нет, ни капельки, ни чуть-чуть, ни грамма. Но граждане, далёкие от астрономии и википедии, цепляются за слово "взрыв" и начинают заёбывать астрономов, от чего те звереют, но терпеливо пытаюца объяснить простыми словами в чём собственна суть.
Потом в итоге их заёбывает и они посылают всех нахуй в википедию или в гугл.

Основа всей сантабарбары в ТБВ в том, что Вселенная расширается не путём того, что вещество типо разлетаецо и занимает дополнительные объемы, как нам привычно представлять, а путём расширения метрики пространства, в которое это самое вещество и влетает.
Отсюда и возникает иллюзия, что типо как при взрыве.
Так вот при обычном, в нашем понимании, взрыве, вещество распространяется в уже существующее пространство, расталкивая и вытесняя существующую там материю (короче взорвался балон с газом и начал вытеснять продуктами горения всё вокруг нахер), а во вселенной все как раз значительно хуже круче.

Тут вообще лютый матан и полный пиздец в плане понимания, но постараюсь абъяснить:
Короче на твоем мониторе компа или мобилочки есть пиксели (точки), из которых состоит матрица, размерность каждой точки постоянна.
К примеру, символ "." состоит из 4 пикселей. Допустим, матричные пикселы начинают увеличиваться в размерах (магия такая, однако), но символ "." как состоял из 4 пикселей, так и останется состоять из четырех пикселей.
Вот это грубая модель расширения метрики пространства.
Но это ещё не все, повышаем градус неадеквата: со временем у тебя в матрице экрана появляются новые пиксели, сами по себе (вот такая лютая магия),
причем появляются они не по краям там, не по-центру,
а между уже существующими пикселями, как бы расталкивая соседей, отчего между буквами на экране начинают появляться дополнительные пробелы (причем равномерно со всех сторон).

Далее повышаем градус неадеквата: а сами буквы, состоящие из пикселей не расползаются, так как задействованные пикселы, которые образующие буквы будут гравитационно связаны (ваще лютая астрономическая поебень).

И под конец еще немного неадквата в топку пиздеца: и все эти новые пикселы, которые появляются, вместе с теми которые уже есть в матрице, увеличиваются в размерах и происходит все это с ускорением. То есть сейчас у нас в матрице грубо говоря 1920x1080 пикселей, а через секунду уже 2120x1100, а через еще секунду 2280x1390

И возникает вопрос: и доколе все это будет продолжацо и кто виноват?

Вот собственно это и есть суть теории большого взрыва.

PS. и контрольный выстрел в головной моск: на горизонте событий видимые голактеги удаляются от нас со скоростью, превыщающей скорость света.
А каг таг? А вот так. Расширение пространства, однако. Ограничение на скорость перемещения материи и энергии в пространстве есть и это скорость света, а ограничение на скорость расширения пространства (вот здесь собственно самая мякотка всех лулзов ТБВ) - нету.

Наконец-то. Здравая мысль bravo.gif

Только вот, что если изначальная матрица - ∞ × ∞?

Это сообщение отредактировал Ariel81 - 9.12.2018 - 00:01
 
[^]
Arek
9.12.2018 - 00:00
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792
Цитата (Schuka @ 8.12.2018 - 23:56)
Цитата (Arek @ 8.12.2018 - 23:47)
Цитата (Schuka @ 8.12.2018 - 23:43)

Так в кварки уходить не будет. Иначе совсем мозк сломаем человеку.

А с ними-то что не так? Вроде ж нормально всегда жили? :)

Ну обычно считается что тот же протон это р = uud, хотя эта формула описывает что всегда будет на uud больше чем остальных виртуальных пар частиц которые постоянно "рождаются и умирают".

IMHO, эта бадья с виртуальными частицами уже несколько совсем слабая затычка в очередной дырке :(

Здесь я могу и ошибаться, конечно.
 
[^]
K711
9.12.2018 - 00:02
-2
Статус: Offline


Прибитый

Регистрация: 6.11.16
Сообщений: 5197
Присоединяюсь к ТС! Расчеты это только только подтверждают:

Почему нет альтернативы Большому Взрыву?
 
[^]
Ariel81
9.12.2018 - 00:02
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.15
Сообщений: 774
Цитата (Arek @ 9.12.2018 - 00:00)
Цитата (Schuka @ 8.12.2018 - 23:56)
Цитата (Arek @ 8.12.2018 - 23:47)
Цитата (Schuka @ 8.12.2018 - 23:43)

Так в кварки уходить не будет. Иначе совсем мозк сломаем человеку.

А с ними-то что не так? Вроде ж нормально всегда жили? :)

Ну обычно считается что тот же протон это р = uud, хотя эта формула описывает что всегда будет на uud больше чем остальных виртуальных пар частиц которые постоянно "рождаются и умирают".

IMHO, эта бадья с виртуальными частицами уже несколько совсем слабая затычка в очередной дырке :(

Здесь я могу и ошибаться, конечно.
 
[^]
Soulhunter
9.12.2018 - 00:02
-1
Статус: Offline


Завсегдатай

Регистрация: 9.12.06
Сообщений: 1663
Окей, тут писали про то, что далекие галактики обладают "молодым спектром". Т.е., если смотреть вперед, назад, вверх, вниз, вправо, влево, - мы видим эти молодые галактики. Это что получается, Земля - центр вселенной, стоит на месте БВ? Да не, хуйня какая-то.
П.С. Я всё больше склоняюсь к искусственности (виртуальной симуляции) нашего мира.
 
[^]
Schuka
9.12.2018 - 00:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Arek @ 9.12.2018 - 00:00)
Цитата (Schuka @ 8.12.2018 - 23:56)
Цитата (Arek @ 8.12.2018 - 23:47)
Цитата (Schuka @ 8.12.2018 - 23:43)

Так в кварки уходить не будет. Иначе совсем мозк сломаем человеку.

А с ними-то что не так? Вроде ж нормально всегда жили? :)

Ну обычно считается что тот же протон это р = uud, хотя эта формула описывает что всегда будет на uud больше чем остальных виртуальных пар частиц которые постоянно "рождаются и умирают".

IMHO, эта бадья с виртуальными частицами уже несколько совсем слабая затычка в очередной дырке :(

Здесь я могу и ошибаться, конечно.

Тогда жопа с массами получается.
 
[^]
Schuka
9.12.2018 - 00:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Soulhunter @ 9.12.2018 - 00:02)
Окей, тут писали про то, что далекие галактики обладают "молодым спектром". Т.е., если смотреть вперед, назад, вверх, вниз, вправо, влево, - мы видим эти молодые галактики. Это что получается, Земля - центр вселенной, стоит на месте БВ? Да не, хуйня какая-то.
П.С. Я всё больше склоняюсь к искусственности (виртуальной симуляции) нашего мира.

Быстро учить физику.
 
[^]
Arek
9.12.2018 - 00:05
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792
Цитата (evilsun @ 9.12.2018 - 00:00)
Лично я вижу предпосылки к этому из-за пресловутого матана и костылей (темная материя и темная энергия хотя бы). В природе все должно быть проще и гармоничнее.

Солидарен.
Ну может быть и не проще, но по крайней мере не настолько всё противоречиво и, главное, ничего нового не вносящего.

Теория должна не только описывать факты, но и хорошо предсказывать не наблюдаемые ранее явления.

А так физика вообще превратилась в чистую математику и бред сивой кобылы.

 
[^]
Фусенька
9.12.2018 - 00:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.11.18
Сообщений: 362
Цитата (vaxmypka @ 8.12.2018 - 22:17)
Всегда интересуют три вопроса:
1. Что пиздануло?
2. Где пиздануло?
3. Выпить эту банку пива сейчас или оставить на утро?

я лично все хуярю за раз, чтобы в гавно ваще
 
[^]
Arek
9.12.2018 - 00:07
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792
Цитата (Schuka @ 9.12.2018 - 00:03)
IMHO, эта бадья с виртуальными частицами уже несколько совсем слабая затычка в очередной дырке :(

Здесь я могу и ошибаться, конечно. [/QUOTE]
Тогда жопа с массами получается.

А если вместо частиц всё же воодружить на пьедестал наличие среды? А взаимодействия описывать через волновые функции. Рядом же стоим )
 
[^]
Schuka
9.12.2018 - 00:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Arek @ 9.12.2018 - 00:05)
Цитата (evilsun @ 9.12.2018 - 00:00)
Лично я вижу предпосылки к этому из-за пресловутого матана и костылей (темная материя и темная энергия хотя бы). В природе все должно быть проще и гармоничнее.

Солидарен.
Ну может быть и не проще, но по крайней мере не настолько всё противоречиво и, главное, ничего нового не вносящего.

Теория должна не только описывать факты, но и хорошо предсказывать не наблюдаемые ранее явления.

А так физика вообще превратилась в чистую математику и бред сивой кобылы.

Но при всем при этом - она показывает что и где будет. Тот же бозон Хиггса.
 
[^]
Soulhunter
9.12.2018 - 00:10
0
Статус: Offline


Завсегдатай

Регистрация: 9.12.06
Сообщений: 1663
Цитата (Schuka @ 8.12.2018 - 23:05)
Цитата (Soulhunter @ 9.12.2018 - 00:02)
Окей, тут писали про то, что далекие галактики обладают "молодым спектром". Т.е., если смотреть вперед, назад, вверх, вниз, вправо, влево, - мы видим эти молодые галактики. Это что получается, Земля - центр вселенной, стоит на месте БВ? Да не, хуйня какая-то.
П.С. Я всё больше склоняюсь к искусственности (виртуальной симуляции) нашего мира.

Быстро учить физику.

Учил, эксперимент Уилера с отложенным выбором больше всего впечатлил.
А что не так со спектром? Про расширение нихуя не убедительно, опять же, тут в комментах люди склоняются, что на таком расстоянии попросту теряется энергия, я их полностью подерживаю
 
[^]
Ivanova
9.12.2018 - 00:10
2
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 4499
Цитата
Потом это пространство - ну, то, что в нём было бесконечно растянуто, начало сжиматься, пока не сжалось так сильно, что это привело к большому взрыву.

А когда оно сжалось, что осталось снаружи?
Никак не могу осознать эту популярную теорию. Была точка из которой и произошел БВ. Где была? Что было вокруг?
Голова пухнет от этого. Наш мозг не в силах осознать подобное. Возможо, те, кто смог это понять находятся в психушках.
 
[^]
Schuka
9.12.2018 - 00:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Arek @ 9.12.2018 - 00:07)
[QUOTE=Schuka,9.12.2018 - 00:03] IMHO, эта бадья с виртуальными частицами уже несколько совсем слабая затычка в очередной дырке :(

Здесь я могу и ошибаться, конечно. [/QUOTE]
Тогда жопа с массами получается. [/QUOTE]
А если вместо частиц всё же воодружить на пьедестал наличие среды? А взаимодействия описывать через волновые функции. Рядом же стоим )

А среду как описывать будем?
 
[^]
Arek
9.12.2018 - 00:11
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792
Цитата (Ariel81 @ 9.12.2018 - 00:02)

А как же эффект Казимира?

Ага, обычный эффект Казимира на соплях залепили в Стандартную модель уже откровенным бредом. Взяли и вообще к херам "виртуализировали" Вселенную. Ща бутльку с пивом навирутаулизируем и как напьемся! gigi.gif
 
[^]
Schuka
9.12.2018 - 00:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Ivanova @ 9.12.2018 - 00:10)
Цитата
Потом это пространство - ну, то, что в нём было бесконечно растянуто, начало сжиматься, пока не сжалось так сильно, что это привело к большому взрыву.

А когда оно сжалось, что осталось снаружи?
Никак не могу осознать эту популярную теорию. Была точка из которой и произошел БВ. Где была? Что было вокруг?
Голова пухнет от этого. Наш мозг не в силах осознать подобное. Возможо, те, кто смог это понять находятся в психушках.

Точке не нужно где и что вокруг. Она точка - одномерная координата
 
[^]
Arek
9.12.2018 - 00:14
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792
Цитата (Schuka @ 9.12.2018 - 00:10)

А среду как описывать будем?

Вот здесь и у меня проблемы. Хотелось бы представить её энергией низкой плотности и высокого давления, а частицы как вихри (а-ля Ацюковский), но тут-то Остапа (т.е. меня) может занести далековато.
 
[^]
JimmyV
9.12.2018 - 00:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 16131
Наша ограниченность и важность являются основной причиной отсутствия альтернатив.
Но вдруг правильная тория? Потому иногда заглядываю в огород. Конечно Лексуса не жду, но хотя бы ананас спелый появился бы. Ведь не исключено совсем то?

Это сообщение отредактировал JimmyV - 9.12.2018 - 00:19
 
[^]
zOn
9.12.2018 - 00:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 3503
по заглавной картинке я вспомнил анекдот, где сперматозоиды мечтают какими крутыми они станут после рождения, но оказалось, что они в презервативе
 
[^]
Arek
9.12.2018 - 00:21
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792
Цитата (Schuka @ 9.12.2018 - 00:09)
Но при всем при этом - она показывает что и где будет. Тот же бозон Хиггса.

Не могу пока быть уверенным в его влиянии на законченность Стандартной модели. Его надо еще осознать. Достаточно ли он проявляет себя, достаточно ли его количественно и качественно. То есть как он ведет себя в реальности. Может быть наши ожидания окажутся отличными от реальности.

Я не отрицаю положительного влияния Стандартной модели, но мне кажется, что количество тупиков в которые она упирается, уже нуждается в снятии барьеров, которые её ограничивают. Ляпни где-нибудь среди физиков про "эфир" и с говном смешают, ибо "табу". А вот виртуализация Вселенной - "да ты наш человек".
 
[^]
Schuka
9.12.2018 - 00:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Arek @ 9.12.2018 - 00:14)
Цитата (Schuka @ 9.12.2018 - 00:10)

А среду как описывать будем?

Вот здесь и у меня проблемы. Хотелось бы представить её энергией низкой плотности и высокого давления, а частицы как вихри (а-ля Ацюковский), но тут-то Остапа (т.е. меня) может занести далековато.

Опять утыкаемся в субатомные частицы. Что противоречит текущим моделям которые доказыны экспериментально.
 
[^]
Schuka
9.12.2018 - 00:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Arek @ 9.12.2018 - 00:21)
Цитата (Schuka @ 9.12.2018 - 00:09)
Но при всем при этом - она показывает что и где будет. Тот же бозон Хиггса.

Не могу пока быть уверенным в его влиянии на законченность Стандартной модели. Его надо еще осознать. Достаточно ли он проявляет себя, достаточно ли его количественно и качественно. То есть как он ведет себя в реальности. Может быть наши ожидания окажутся отличными от реальности.

Я не отрицаю положительного влияния Стандартной модели, но мне кажется, что количество тупиков в которые она упирается, уже нуждается в снятии барьеров, которые её ограничивают. Ляпни где-нибудь среди физиков про "эфир" и с говном смешают, ибо "табу". А вот виртуализация Вселенной - "да ты наш человек".

Тут главное что он есть.

Цифровая физика - да позволяет описать . Но ей вообще все пофиг.
 
[^]
Arek
9.12.2018 - 00:28
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792
Цитата (Schuka @ 9.12.2018 - 00:22)

Опять утыкаемся в субатомные частицы. Что противоречит текущим моделям которые доказыны экспериментально.

Да почему же, начать можно с атомарного уровня:
https://studfiles.net/preview/3022330/page:8/
 
[^]
Schuka
9.12.2018 - 00:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Arek @ 9.12.2018 - 00:28)
Цитата (Schuka @ 9.12.2018 - 00:22)

Опять утыкаемся в субатомные частицы. Что противоречит текущим моделям которые доказыны экспериментально.

Да почему же, начать можно с атомарного уровня:
https://studfiles.net/preview/3022330/page:8/

Я с телефона статью не прочитаю. (((( сорри.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36121
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх