Можно ли победить, завалив трупами?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (76) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
klafin
25.06.2018 - 16:28
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 1994
Цитата
Сотни тысяч наших остались в могилах,которые бургеры сейчас пытаются уничтожить всю память о них,снося памятники

У бюргеров(немцев) ещё поучится надо как за памятниками ухаживать в отличие в некоторых местах у нас.
 
[^]
mich12
25.06.2018 - 16:29
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 131
Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 15:36)
Цитата (Юзерочичичек @ 25.06.2018 - 14:34)
Если речь о потерях, то они тогда у нас в основном были не при победе, а при обороне.
Поэтому задавайте вопрос "кто и когда сумел выдержать оборону, понеся существенные потери". Стало больше смысла, не так ли?
Пропагандой и вбросом вы сами и занимаетесь - придуман говновопрос, найдены виртуальные "мрази", профит.
При равных оснащениях и умениях гибнет больше атакующих, а не обороняющихся.

Ога. Я придумал? А это что?

У Бешанова целый цикл таких книг. Читать забавно - часто противоречит сам себе, фотографии обозначает как захочет. Забавный зверек.
 
[^]
elegaz
25.06.2018 - 16:29
-6
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (nerussk @ 25.06.2018 - 15:58)

Ну,тогда умственные способности их главаря под сомнением,начать войну на два фронта.

А у него вариантов было небогато.

Был такой канцлер-чудак Густав Штреземан. Начудил в своё время "немецкое экономическое чудо". Когда Германия, после ПМВ оказалась в глубокой жопе, Штреземан наладил отношения с СССР, на счет поставок ресурсов, незадорого. С этим раскладом, приехал в США. Мол, господа-буржуины, дешевое сырье есть, дешевой рабочей силы - еще больше, денег дайте, да. И американские буржуины дали денег. Очень много денег. Немецкая экономика, вхлам разъебанная войной, была восстановлена в рекордные сроки.

Одно плохо - "человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен". Штреземан внезапно скончался. А к власти пришел Гитлер. Который не учел, что основным рынком сбыта немецких товаров были США. И когда Гитлер начал хуевничать, ему Рузвельт въебал санкции, фактически закрыв американские рынки. И баблишко, у фюрера, резко кончилось. А Сталин, почему-то, за поставляемое сырье хотел денег.

Вот и остался один выход - попытаться забрать ресурсы силой. Иначе, Германии пиздец наступил бы еще быстрее, как в ПМВ.

Это, если в общих чертах.
 
[^]
Gdialex
25.06.2018 - 16:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145
Цитата (VVoldemar @ 25.06.2018 - 16:38)
Цитата
эти самолётчики еще торпеды под брюхом несли, такшта расхуякать большой корабель вполне были способны. а разменять старый залатанный мицубись на авианосец было весьма выгодно.

Одной торпедой авианосец? Вы, сэээр, либо шутник, либо не понимаете о чем пытаетесь твердить.
Тем паче если торпеду стукнуть об палубу или надстройку. lol.gif

И таки да, я вам, может быть, секрет открою, но торпеды сделаны так, что они запускаются с самолетов. Представляете себе, да, чудеса какие..
А потом "потрепаная митсубися" может вернуться на свой авианосец или аэродром и взять еще одну торпеду. А потм еще и еще.
Если ее не разъебать об бронированную палубу или надстройку сразу же.

Чудеса же, да?

Более того, с ракетами и бомбами такая же ситуация. Самолет можно перевооружить! Да что там, там же даже пулеметы можно перезарядить.
Япошки видимо про это не знали, бедняги.

А топлива у них может быть было в один конец.
 
[^]
DokBerg
25.06.2018 - 16:32
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (НемАсквич @ 25.06.2018 - 16:22)
Цитата (elegaz @ 25.06.2018 - 21:15)
Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 14:19)
в Рейхе людей было поболе, чем в СССР. Но тем не менее войну они заканчивали сопляками и стариками по тотальной мобилизации.

Данунахуй blink.gif

СССР - 14 197 000 человек мобилизовано за время войны.
Рэйх - 9 660 000 человек. Включая наемников и коллаборационистов из других стран.

В ходе войны мобилизовано у нас 29574900 с учетом 800 тысяч военнообязанных на 22 июня находящихся на БУС.
В Германии с 39 по 45 было мобилизовано 13 млн в сухопутные войска, 3.4 млн в люфтваффе, 1.5 мл в кригсмарине, и около 1 млн в СС.

Ой, я вас умоляю)))

1. До 1939 года в вермахт и СС никого не мобилизовали?
2. Сколько было мобилизовано по тотальной мобилизации с 1944 года в военизированные организации?
3. Сколько было мобилизовано в вермахьт в том же 1945 году, при том. что данных на этот период внезапно - нет?
4. 1 млн в СС - это алльгемайне СС или что? Сколько было пограничников, полицейских и прочих вспомогателей в СС? Ты в курсах, что те же лагерные надзиратели в штат СС не входили?

И я могу продолжить эти вопросы, на которые у тебя не будет ответа)))

Вот к примеру чувак с повязкой на месте расстрела нашей медсестры с ранеными - он какой категории учета?

Можно ли победить, завалив трупами?
 
[^]
НемАсквич
25.06.2018 - 16:33 [ показать ]
-10
mich12
25.06.2018 - 16:35
16
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 131
Кстати, про "изнасилованных немок". Американец Кит Лоу в книге "Жестокий континент" рассказывает, как немки сидели в зале здания, где расквартировались американцы, в надежде получить банку тушенки или хлеб за секс.услуги. И было немок чуть больше, чем дофига. На выбор. Так какой смысл их было насиловать? В Красной армии в конце войны тушенки хватало.
 
[^]
nerussk
25.06.2018 - 16:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11169
elegaz
Цитата
А Сталин, почему-то, за поставляемое сырье хотел денег.

Деньги я так понимаю-доллары?,вполне мог рассчитываться технологиями,оборудованием,товарами,но это нельзя,СССР окрепнет..,хватит уже.. biggrin.gif
 
[^]
DokBerg
25.06.2018 - 16:36
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (klafin @ 25.06.2018 - 16:28)
Цитата
Сотни тысяч наших остались в могилах,которые бургеры сейчас пытаются уничтожить всю память о них,снося памятники

У бюргеров(немцев) ещё поучится надо как за памятниками ухаживать в отличие в некоторых местах у нас.

Согласился бы, если б не знал, что непохороненных зольдат в Германии до чертовой матери, чуть ли не поболе. чем у нас.

Но там их сбор и похороны очень не приветствуются государством. за копательство лютые штрафы.

Можно ли победить, завалив трупами?
 
[^]
Тайлак
25.06.2018 - 16:37
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (elegaz @ 25.06.2018 - 16:29)
Был такой канцлер-чудак Густав Штреземан. Начудил в своё время "немецкое экономическое чудо". Когда Германия, после ПМВ оказалась в глубокой жопе, Штреземан наладил отношения с СССР, на счет поставок ресурсов, незадорого. С этим раскладом, приехал в США.

Какой замечательный компот
Дауэсу было обидно, да.
Советско-германская торговля в начале 20-х была, гм, не очень значительной, в т.ч и в плане ресурсов
Ревущие 20-е внезапно закончились Великой Депрессией, с размаху щелкнувшей весь капиталистический мир по бубенцам со всего размаху. И такие проблемы могли решиться только войной. Копьетализьм, как говаривал Шварц в известном фильме.
 
[^]
DokBerg
25.06.2018 - 16:38
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (НемАсквич @ 25.06.2018 - 16:33)
Цитата
Отчего же Вам ближе Оверманс, а не, допустим, Урланис? Или Гареев?

Они написали научную работу по данной тематике? Не знаком. Не могли бы вы привести их цифры.
Цитата
Или, допустим, канонiчный в определенных кругах М-Г?

Личная предубеждение.
Цитата
И что удивительно, так или иначе все вышеупомянутые оперируют оценочными данными,

Насколько я знаком с работой Оверманса, оценочные данные фигурируют у него в потеря Фольксштурма и других Wehrmachgefolge, и то по 1945 году, ну может быть в какой то степени по вооруженным силам по 1945 год, с месяца марта примерно. Все остальное у него по десятидневным отчетам.

Цитата
Но Вы-то знакомы со "статистикой потерь Германии", так будьте добры приведите точные данные

Оверманс вас чем не устроил?

Апочему должен устроить Оверманс? Лицо бесспорно пристрастное, всего массива документов не имеет. а оценочные оценки - это среднепотолочные данные, легко натягиваемые в нужную сторону.

Ее раз вопрос - почему Берлин защищали сопляки и старики?

Можно ли победить, завалив трупами?
 
[^]
Albinoleff
25.06.2018 - 16:38
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 1066
Ржевская битва - завалили трупами и по сути потерпели поражение
Попытка прорыва блокады Ленинграда в 1942 с последующим окружением 2-й ударной армии - аналогично

Сталинград со стороны немцев - аналогично. Где есть голый натиск, но нет маневра и внезапности - всегда провал.
 
[^]
nerussk
25.06.2018 - 16:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11169
Цитата (mich12 @ 25.06.2018 - 16:35)
Кстати, про "изнасилованных немок". Американец Кит Лоу в книге "Жестокий континент" рассказывает, как немки сидели в зале здания, где расквартировались американцы, в надежде получить банку тушенки или хлеб за секс.услуги. И было немок чуть больше, чем дофига. На выбор. Так какой смысл их было насиловать? В Красной армии в конце войны тушенки хватало.

Да и не ебали их долго,на фронте мужиков их ебли в хвост и гриву.. lol.gif
 
[^]
DokBerg
25.06.2018 - 16:40
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (mich12 @ 25.06.2018 - 16:29)
Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 15:36)
Цитата (Юзерочичичек @ 25.06.2018 - 14:34)
Если речь о потерях, то они тогда у нас в основном были не при победе, а при обороне.
Поэтому задавайте вопрос "кто и когда сумел выдержать оборону, понеся существенные потери". Стало больше смысла, не так ли?
Пропагандой и вбросом вы сами и занимаетесь - придуман говновопрос, найдены виртуальные "мрази", профит.
При равных оснащениях и умениях гибнет больше атакующих, а не обороняющихся.

Ога. Я придумал? А это что?

У Бешанова целый цикл таких книг. Читать забавно - часто противоречит сам себе, фотографии обозначает как захочет. Забавный зверек.

Если б только он. А Мрак Солонин, а Борюсик Соколов, а целая куча прочих таких же? Это массовый тренд, чего уж.

Можно ли победить, завалив трупами?
 
[^]
DokBerg
25.06.2018 - 16:42
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Albinoleff @ 25.06.2018 - 16:38)
Ржевская битва - завалили трупами и по сути потерпели поражение
Попытка прорыва блокады Ленинграда в 1942 с последующим окружением 2-й ударной армии - аналогично

Сталинград со стороны немцев - аналогично. Где есть голый натиск, но нет маневра и внезапности - всегда провал.

Так лютые потери не дают победы, о чем я и пишу. Трупами не завалишь организованные войска.

При том замечу, что и немцам Ржевская битва и блокада Ленинграда никак сахаром не показалась.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 25.06.2018 - 16:49

Можно ли победить, завалив трупами?
 
[^]
DokBerg
25.06.2018 - 16:44
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Тайлак @ 25.06.2018 - 16:37)
Цитата (elegaz @ 25.06.2018 - 16:29)
Был такой канцлер-чудак Густав Штреземан. Начудил в своё время "немецкое экономическое чудо". Когда Германия, после ПМВ оказалась в глубокой жопе, Штреземан наладил отношения с СССР, на счет поставок ресурсов, незадорого. С этим раскладом, приехал в США.

Какой замечательный компот
Дауэсу было обидно, да.
Советско-германская торговля в начале 20-х была, гм, не очень значительной, в т.ч и в плане ресурсов
Ревущие 20-е внезапно закончились Великой Депрессией, с размаху щелкнувшей весь капиталистический мир по бубенцам со всего размаху. И такие проблемы могли решиться только войной. Копьетализьм, как говаривал Шварц в известном фильме.

А мне эта фраза понравилась:

"Штреземан внезапно скончался. А к власти пришел Гитлер".

Раз так - и пришел.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 25.06.2018 - 16:55

Можно ли победить, завалив трупами?
 
[^]
Неждалигады
25.06.2018 - 16:49
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 3685
Цитата (Marcao @ 25.06.2018 - 15:45)
И еще: Основные потери наших войск в конце войны- это попытка сохранить старинную архитектуру европейских городов. Вена,Будапешт,Прага. Сотни тысяч наших остались в могилах,которые бургеры сейчас пытаются уничтожить всю память о них,снося памятники,живя в этих самых домах насчитывающих столетнюю и более историю. И вот думаешь-ведь жизнь каждого оставшегося там-намного ценнее этих домов.Ровнять надо было всё как они сравняли наш Сталинград,Киев,Ленинград и сотни других городов.

даже добавить нечего...
наши предки постоянно кому то помогали, кладя свои головы на полях в далеких (и не очень) странах. Теперь об этом там никто и не помнит, а людей то уже не вернуть. А сколько семей могли бы создать не пришедшие с таких войн, сколько детей родилось бы от них, и сколько бы нас было сейчас в нашей стране?
Свой дом защищать - без вопросов, куда то ехать воевать за чурок/румын и прочих "братушек" - идите на хуй!
 
[^]
mich12
25.06.2018 - 16:49
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 131
Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 16:40)
Цитата (mich12 @ 25.06.2018 - 16:29)
Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 15:36)
Цитата (Юзерочичичек @ 25.06.2018 - 14:34)
Если речь о потерях, то они тогда у нас в основном были не при победе, а при обороне.
Поэтому задавайте вопрос "кто и когда сумел выдержать оборону, понеся существенные потери". Стало больше смысла, не так ли?
Пропагандой и вбросом вы сами и занимаетесь - придуман говновопрос, найдены виртуальные "мрази", профит.
При равных оснащениях и умениях гибнет больше атакующих, а не обороняющихся.

Ога. Я придумал? А это что?

У Бешанова целый цикл таких книг. Читать забавно - часто противоречит сам себе, фотографии обозначает как захочет. Забавный зверек.

Если б только он. А Мрак Солонин, а Борюсик Соколов, а целая куча прочих таких же? Это массовый тренд, чего уж.

К сожалению, да. И очень любят издавать мемуары разных немецких "асов". Хорошо, что дети их не читают. Не любят почему-то. А "Леху" и "Реконструктора" читают rulez.gifВот только в магазинах Кирова(Вятки) Лехи нет, а мемуаров немцев до недавнего времени было много. Сейчас, кажется, куда-то делись.

Это сообщение отредактировал mich12 - 25.06.2018 - 16:52
 
[^]
nerussk
25.06.2018 - 16:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11169
elegaz
Цитата
Который не учел, что основным рынком сбыта немецких товаров были США.

это шедевр. biggrin.gif
 
[^]
elegaz
25.06.2018 - 16:52
-1
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 16:44)

А мне эта фраза понравилась:

"Штреземан внезапно скончался. А к власти пришел Гитлер".

Раз так - и пришел.

Чувак, я могу тебе расписать причины и предпосылки прихода Гитлера к власти. Но, если бы ты смог прочесть и осмыслить пару абзацев, ты бы понял, что речь не об этом dont.gif
 
[^]
Tkr
25.06.2018 - 16:52
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 1217
Прямо на япе в одной из веток меня усиленно убеждали, что кровавые большевики допустили массовые потери, путем заваливания врагов трупами русских людей, за счет чего и победили.

На просьбу озвучить, когда именно, в какой местности происходило заваливание и каким именно образом оно принесло победу, оппонент завертел жопой и слился. Это типовая реакция.
 
[^]
CyxoeBинo
25.06.2018 - 16:53
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.18
Сообщений: 1296
Дед артеллирист участвовал в Корсунь-Шевченковский операции..
Он тогда 76-мм пушкой командовал.
Рассказывал - немцы когда из окружения на прорыв рвались шли просто в рост и толпой и по всей видимости совершенно пьяные.
А по ним прямой наводкой шрапнелью дедова батарея херачила..
Это было ужасно, говорил.
Выстрел - в толпе брешь, человек 30 просто сносит и в клочья рвёт. И так весь день.. Такое месиво было.
Ещё и пулеметчики работали...
Много немцев там положили, всё поле завалено было трупами..
Ещё один случай он вспоминал по Прибалтике, когда немцев зажали на Куршской косе..
Много их там тоже набили, но в какой то день стрельба просто прекратилась и разведчики обнаружили сотни немцев которые просто пострелялись..
там эсэсовцы были, в плен бы их всеравно не брали, а морем вывезти их свои уже не могли..
Говорил - жуткое зрелище было..
Мертвецы сидели и лежали рядами с простреленными головами.. сотни.

Это сообщение отредактировал CyxoeBинo - 25.06.2018 - 16:54
 
[^]
nerussk
25.06.2018 - 16:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11169
Цитата (elegaz @ 25.06.2018 - 16:52)
Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 16:44)

А мне эта фраза понравилась:

"Штреземан внезапно скончался. А к власти пришел Гитлер".

Раз так - и пришел.

Чувак, я могу тебе расписать причины и предпосылки прихода Гитлера к власти. Но, если бы ты смог прочесть и осмыслить пару абзацев, ты бы понял, что речь не об этом dont.gif

О чём тогда?
 
[^]
elegaz
25.06.2018 - 16:56
-4
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (nerussk @ 25.06.2018 - 16:54)
Цитата (elegaz @ 25.06.2018 - 16:52)
Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 16:44)

А мне эта фраза понравилась:

"Штреземан внезапно скончался. А к власти пришел Гитлер".

Раз так - и пришел.

Чувак, я могу тебе расписать причины и предпосылки прихода Гитлера к власти. Но, если бы ты смог прочесть и осмыслить пару абзацев, ты бы понял, что речь не об этом dont.gif

О чём тогда?

Об экономических предпосылках нападения Германии на СССР dont.gif
 
[^]
Tkr
25.06.2018 - 16:56
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 1217
Цитата (CyxoeBинo @ 26.06.2018 - 00:53)
Дед артеллирист участвовал в Корсунь-Шевченковский операции..
Он тогда 76-мм пушкой командовал.
Рассказывал - немцы когда из окружения на прорыв рвались шли просто в рост и толпой и по всей видимости совершенно пьяные.
А по ним прямой наводкой шрапнелью дедова батарея херачила..
Это было ужасно, говорил.
Выстрел - в толпе брешь, человек 30 просто сносит и в клочья рвёт. И так весь день.. Такое месиво было.
Ещё и пулеметчики работали...
Много немцев там положили, всё поле завалено было трупами..
Ещё один случай он вспоминал по Прибалтике, когда немцев зажали на Куршской косе..
Много их там тоже набили, но в какой то день стрельба просто прекратилась и разведчики обнаружили сотни немцев которые просто пострелялись..
там эсэсовцы были, в плен бы их всеравно не брали, а морем вывезти их свои уже не могли..
Говорил - жуткое зрелище было..
Мертвецы силели и лежали рядами с простреленными головами.. сотни.

Читал в мемуарах пулеметчика, как пьяные в дупель фрицы под Сталинградом шли напролом на пулеметы.
Вообще ситуации на войне бывают разные, но факт: при наличии пулеметов на подготовленной позиции и достаточного количества боеприпасов победить, завалив трупами пехоты, не получится.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 77792
0 Пользователей:
Страницы: (76) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх