Можно ли победить, завалив трупами?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (76) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AtreidesI
25.06.2018 - 16:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4897
Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 16:01)
Цитата (VVoldemar @ 25.06.2018 - 15:30)
Меня в этом плане пиздоглазые удивляют. Вот они реально любили трупами заваливать - камикадзе там всякие и прочие "умереть во имя императора" или как там у них.
Нет ну ладно, ты там помер сам, хотя лучше бы харакири сделал, но ты же, сволочь, угробил боевой самолет. Который стоит денег, ресурсов, времени.. Этот самолет мог бы еще летать, стрелять, сражаться с врагом. Но нет, мы угробим его об надстройку корабля (причем такой удар кораблю сильного урона не принесет) и помрем героями? Почему героями, это же фактически предательство, вредительство..

Причем ведь это и есть тактика заваливания трупами.

А кончились у них летчики. Камикадзе - это неучи, которые летали с трудом. Так хоть какой-то толк получался. От кайтенов вообще слезы одни.

Немцы к слову тоже очень не любят вспоминать, что у них в конце войны тоже были попытки создать таких камикадзе. И очень любят рассказывать про две сотни ассов и помалкивают про одноразовых летчиков, которых было сильно больше.

Сейчас эту тактику используют борождатые, но тоже не выходит каменный цветок.

Так вроде японские командующие допустили с камикадзе ошибку - из-за успеха камикадзе на Филиппинах решили ими вплотную заняться, но забив на обучение обычных летчиков. В итоге небольшой результат именно камикадзе.

Ведь наши летчики имея минимум времени на обучение сумели стать хорошими бойцами, а японцы имея больше времени- нет.
 
[^]
tiktaktik
25.06.2018 - 16:57
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 1741
Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 16:26)
Гм. Я так полагаю - Англия, Франция и США.
Они отменили запреты Версаля, они дали кредиты на армию и флот, они отдали Гитлеру Европу со всем добром.

Ну это понятно, что ВВ2, как и ВВ1 была империалистическая и ее развязал Запад.

Я о другом спрашивал.

Как тогдашнее руководство нашей страны пропустило Ализыча до Москвы, Кавказа и Волги?

Это ведь проеб. Который обошел в миллионы жизней.
 
[^]
RawRide
25.06.2018 - 16:57
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.05.17
Сообщений: 915
Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 16:32)
Ты в курсах, что те же лагерные надзиратели в штат СС не входили?


А Эйке то об этом знал?
 
[^]
DokBerg
25.06.2018 - 16:57
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (mich12 @ 25.06.2018 - 16:49)
Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 16:40)
Цитата (mich12 @ 25.06.2018 - 16:29)
Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 15:36)
Цитата (Юзерочичичек @ 25.06.2018 - 14:34)
Если речь о потерях, то они тогда у нас в основном были не при победе, а при обороне.
Поэтому задавайте вопрос "кто и когда сумел выдержать оборону, понеся существенные потери". Стало больше смысла, не так ли?
Пропагандой и вбросом вы сами и занимаетесь - придуман говновопрос, найдены виртуальные "мрази", профит.
При равных оснащениях и умениях гибнет больше атакующих, а не обороняющихся.

Ога. Я придумал? А это что?

У Бешанова целый цикл таких книг. Читать забавно - часто противоречит сам себе, фотографии обозначает как захочет. Забавный зверек.

Если б только он. А Мрак Солонин, а Борюсик Соколов, а целая куча прочих таких же? Это массовый тренд, чего уж.

К сожалению, да. И очень любят издавать мемуары разных немецких "асов". Хорошо, что дети их не читают. Не любят почему-то. А "Леху" и "Реконструктора" читают rulez.gifВот только в магазинах Кирова(Вятки) Лехи нет, а мемуаров немцев до недавнего времени было много. Сейчас, кажется, куда-то делись.

https://www.labirint.ru/books/491045/

Лабиринт остатки распродает.
 
[^]
nerussk
25.06.2018 - 16:59
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11169
Цитата (elegaz @ 25.06.2018 - 16:56)
Цитата (nerussk @ 25.06.2018 - 16:54)
Цитата (elegaz @ 25.06.2018 - 16:52)
Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 16:44)

А мне эта фраза понравилась:

"Штреземан внезапно скончался. А к власти пришел Гитлер".

Раз так - и пришел.

Чувак, я могу тебе расписать причины и предпосылки прихода Гитлера к власти. Но, если бы ты смог прочесть и осмыслить пару абзацев, ты бы понял, что речь не об этом dont.gif

О чём тогда?

Об экономических предпосылках нападения Германии на СССР dont.gif

Типа дешевле отнять,зачем платить?..Причины как раз были политические.. dont.gif
 
[^]
Walter08
25.06.2018 - 16:59
-2
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (Тайлак @ 25.06.2018 - 20:53)
Цитата (Walter08 @ 25.06.2018 - 15:49)
Ну так то надо учитывать еще и промышленность Англии и США...

Да Ви шо.
И Вы тоже, плз, поделитесь сакральным знанием по годам, сколько в % военных затрат Рейха было направлено на Восточный фронт. а сколько - на западный

Ну если Гугл для вас это из области сакрального, то это ваши проблемы...
Поинтересуйтесь так, из любопытства, к примеру, долей американских порохов в боеприпасах СССР.
 
[^]
DokBerg
25.06.2018 - 16:59
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (RawRide @ 25.06.2018 - 16:57)
Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 16:32)
Ты в курсах, что те же лагерные надзиратели в штат СС не входили?


А Эйке то об этом знал?

Кто ж его, Эйке знает... Мне просто растолковали. когда я надзирательниц концлагерных назвал эсэсовками, что они вольнонаемные и в штат не входят. И не СС.

Можно ли победить, завалив трупами?
 
[^]
mich12
25.06.2018 - 17:01
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 131
Цитата (elegaz @ 25.06.2018 - 16:56)
Цитата (nerussk @ 25.06.2018 - 16:54)
Цитата (elegaz @ 25.06.2018 - 16:52)
Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 16:44)

А мне эта фраза понравилась:

"Штреземан внезапно скончался. А к власти пришел Гитлер".

Раз так - и пришел.

Чувак, я могу тебе расписать причины и предпосылки прихода Гитлера к власти. Но, если бы ты смог прочесть и осмыслить пару абзацев, ты бы понял, что речь не об этом dont.gif

О чём тогда?

Об экономических предпосылках нападения Германии на СССР dont.gif

Поделитесь. Хотя бы тезисно. Очень интересно.
 
[^]
Тайлак
25.06.2018 - 17:01
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (НемАсквич @ 25.06.2018 - 16:33)
Оверманс вас чем не устроил?

Урланис, можно сказать, классик методов демографического учета
К Овермансу: 10-дневки-десятидневками, но экстраполирование вообще штука хитрая. Натянуть можно что угодно, чем славится некий Бивор. Не обработал же Оверманс все 18 млн листов учета вручную.
 
[^]
DokBerg
25.06.2018 - 17:04
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Walter08 @ 25.06.2018 - 16:59)
Цитата (Тайлак @ 25.06.2018 - 20:53)
Цитата (Walter08 @ 25.06.2018 - 15:49)
Ну так то надо учитывать еще и промышленность Англии и США...

Да Ви шо.
И Вы тоже, плз, поделитесь сакральным знанием по годам, сколько в % военных затрат Рейха было направлено на Восточный фронт. а сколько - на западный

Ну если Гугл для вас это из области сакрального, то это ваши проблемы...
Поинтересуйтесь так, из любопытства, к примеру, долей американских порохов в боеприпасах СССР.

Вот прям с 1941 года - и пороха...

К слову - вот не получилось бы интересное. если бы РККА начала лупить в хвост и гриву вермахт прям с границы? Гитлеру-то и так ленд-лиз перепал куда более могучий, чем СССР.

Интересно слив Австрии и Чехии - это дороже, чем американские пороха в 1943 году?

На фото к слову - чешский БТР, не?

Можно ли победить, завалив трупами?
 
[^]
Тайлак
25.06.2018 - 17:04
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (Walter08 @ 25.06.2018 - 16:59)
Ну если Гугл для вас это из области сакрального, то это ваши проблемы...
Поинтересуйтесь так, из любопытства, к примеру, долей американских порохов в боеприпасах СССР.

Душа моя, ну нельзя так вихлять, как маркитантская лодка.
Я Вам про Фому. Вы мне про Ерему.
На конкретный вопрос о распределении военного бюджета Рейха Вы начинаете растекаться мысью по древу. Так мы коммунизм не построим.
 
[^]
Walter08
25.06.2018 - 17:04
-8
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (nerussk @ 25.06.2018 - 20:58)
Цитата (Walter08 @ 25.06.2018 - 15:49)
Цитата (nerussk @ 25.06.2018 - 20:43)
DokBerg
Цитата
И еще раз напомню - в Рейхе людей было поболе, чем в СССР.

Да и промышленность их не сравнить с нашей..

Ну так то надо учитывать еще и промышленность Англии и США...

Ну,тогда умственные способности их главаря под сомнением,начать войну на два фронта.

Судить об умственных способностях, не зная досконально, чем руководствовался "главарь" и какая информация имелась в его распоряжении, как минимум, опрометчиво
 
[^]
Walter08
25.06.2018 - 17:07
-8
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (Тайлак @ 25.06.2018 - 22:04)
Цитата (Walter08 @ 25.06.2018 - 16:59)
Ну если Гугл для вас это из области сакрального,  то это ваши проблемы...
Поинтересуйтесь так, из любопытства, к примеру, долей американских порохов в боеприпасах СССР.

Душа моя, ну нельзя так вихлять, как маркитантская лодка.
Я Вам про Фому. Вы мне про Ерему.
На конкретный вопрос о распределении военного бюджета Рейха Вы начинаете растекаться мысью по древу. Так мы коммунизм не построим.

Вы, мил человек, не валите с больной головы на здоровую. Изначально речь шла о ресурсах и экономических возможностях воюющих сторон. А вы с какого то ляда съехавши на бюджет Третьего рейха

Это сообщение отредактировал Walter08 - 25.06.2018 - 17:07
 
[^]
elegaz
25.06.2018 - 17:07
-4
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (nerussk @ 25.06.2018 - 16:59)

Типа дешевле отнять,зачем платить?..Причины как раз были политические.. dont.gif

А теперь, попробуй перечитать еще раз, что я написал faceoff.gif Он бы, может, и заплатил. Да, нечем было. А экономический пиздец, над Германией, навис неиллюзорный why.gif
 
[^]
mich12
25.06.2018 - 17:07
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 131
Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 16:57)
Цитата (mich12 @ 25.06.2018 - 16:49)
Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 16:40)
Цитата (mich12 @ 25.06.2018 - 16:29)
Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 15:36)
Цитата (Юзерочичичек @ 25.06.2018 - 14:34)
Если речь о потерях, то они тогда у нас в основном были не при победе, а при обороне.
Поэтому задавайте вопрос "кто и когда сумел выдержать оборону, понеся существенные потери". Стало больше смысла, не так ли?
Пропагандой и вбросом вы сами и занимаетесь - придуман говновопрос, найдены виртуальные "мрази", профит.
При равных оснащениях и умениях гибнет больше атакующих, а не обороняющихся.

Ога. Я придумал? А это что?

У Бешанова целый цикл таких книг. Читать забавно - часто противоречит сам себе, фотографии обозначает как захочет. Забавный зверек.

Если б только он. А Мрак Солонин, а Борюсик Соколов, а целая куча прочих таких же? Это массовый тренд, чего уж.

К сожалению, да. И очень любят издавать мемуары разных немецких "асов". Хорошо, что дети их не читают. Не любят почему-то. А "Леху" и "Реконструктора" читают rulez.gifВот только в магазинах Кирова(Вятки) Лехи нет, а мемуаров немцев до недавнего времени было много. Сейчас, кажется, куда-то делись.

https://www.labirint.ru/books/491045/

Лабиринт остатки распродает.

Спасибо. Уже купил. Но заметьте - под заказ с доставкой из Москвы. А мемуары в наличии в магазине. Т.е. "Леху" купит только тот, кто знает, что есть такая книга. А немцефилов может купить случайный покупатель в магазине.
 
[^]
nerussk
25.06.2018 - 17:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11169
Цитата (Walter08 @ 25.06.2018 - 17:04)
Цитата (nerussk @ 25.06.2018 - 20:58)
Цитата (Walter08 @ 25.06.2018 - 15:49)
Цитата (nerussk @ 25.06.2018 - 20:43)
DokBerg
Цитата
И еще раз напомню - в Рейхе людей было поболе, чем в СССР.

Да и промышленность их не сравнить с нашей..

Ну так то надо учитывать еще и промышленность Англии и США...

Ну,тогда умственные способности их главаря под сомнением,начать войну на два фронта.

Судить об умственных способностях, не зная досконально, чем руководствовался "главарь" и какая информация имелась в его распоряжении, как минимум, опрометчиво

Информация которой он располагал была скорее всего такая,СССР с финнами еле справился,то щас,я возьму их тёпленькими..,а уж опосля.. lol.gif ,займусь за остальных.Баран был их главарь.
 
[^]
nerussk
25.06.2018 - 17:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11169
Цитата (elegaz @ 25.06.2018 - 17:07)
Цитата (nerussk @ 25.06.2018 - 16:59)

Типа дешевле отнять,зачем платить?..Причины как раз были политические.. dont.gif

А теперь, попробуй перечитать еще раз, что я написал faceoff.gif Он бы, может, и заплатил. Да, нечем было. А экономический пиздец, над Германией, навис неиллюзорный why.gif

Деньги,даже золото,фуфел на самом деле,я же говорил,мог и расплачивался технологиями,оборудованием.
 
[^]
elegaz
25.06.2018 - 17:12
-5
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (nerussk @ 25.06.2018 - 17:10)

Деньги,даже золото,фуфел на самом деле,я же говорил,мог и расплачивался технологиями,оборудованием.

А за технологии и оборудование, тоже надо платить dont.gif "что бы продать, что-то ненужное, надо, сначала купить, что-то ненужное" why.gif
 
[^]
Kytx
25.06.2018 - 17:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 3031
Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 16:01)
Цитата (VVoldemar @ 25.06.2018 - 15:30)
Меня в этом плане пиздоглазые удивляют. Вот они реально любили трупами заваливать - камикадзе там всякие и прочие "умереть во имя императора" или как там у них.
Нет ну ладно, ты там помер сам, хотя лучше бы харакири сделал, но ты же, сволочь, угробил боевой самолет. Который стоит денег, ресурсов, времени.. Этот самолет мог бы еще летать, стрелять, сражаться с врагом. Но нет, мы угробим его об надстройку корабля (причем такой удар кораблю сильного урона не принесет) и помрем героями? Почему героями, это же фактически предательство, вредительство..

Причем ведь это и есть тактика заваливания трупами.

А кончились у них летчики. Камикадзе - это неучи, которые летали с трудом. Так хоть какой-то толк получался. От кайтенов вообще слезы одни.

Немцы к слову тоже очень не любят вспоминать, что у них в конце войны тоже были попытки создать таких камикадзе. И очень любят рассказывать про две сотни ассов и помалкивают про одноразовых летчиков, которых было сильно больше.

Сейчас эту тактику используют борождатые, но тоже не выходит каменный цветок.

Так-то согласен что лучших в мире японских палубнтков повыбили к концу войны, но вот у меня есть фото японских асов взлетающих в последний вылет, под брюхом самолёта бомба 250кг и бросатьон ее не собирается. Вокруг девочки в кимоно с ветками сакуры, рюмка сакэ суровые боевые товарищи провожающие героя в вечность, фотограф. Все как положено.
Не понять вам пути буси.

 
[^]
nerussk
25.06.2018 - 17:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11169
Цитата (elegaz @ 25.06.2018 - 17:12)
Цитата (nerussk @ 25.06.2018 - 17:10)

Деньги,даже золото,фуфел на самом деле,я же говорил,мог и расплачивался технологиями,оборудованием.

А за технологии и оборудование, тоже надо платить dont.gif "что бы продать, что-то ненужное, надо, сначала купить, что-то ненужное" why.gif

Ясно к чему вы клоните,в то время в Европе не было технологий,всё находилось в США и Англии.. cool.gif
 
[^]
Tkr
25.06.2018 - 17:17
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 1217
Цитата (tiktaktik @ 26.06.2018 - 00:57)
Цитата (DokBerg @ 25.06.2018 - 16:26)
Гм. Я так полагаю - Англия, Франция и США.
Они отменили запреты Версаля, они дали кредиты на армию и флот, они отдали Гитлеру Европу со всем добром.

Ну это понятно, что ВВ2, как и ВВ1 была империалистическая и ее развязал Запад.

Я о другом спрашивал.

Как тогдашнее руководство нашей страны пропустило Ализыча до Москвы, Кавказа и Волги?

Это ведь проеб. Который обошел в миллионы жизней.

"Теоретическая возможность нападения с воздуха на советские нефтяные месторождения впервые была рассмотрена уже в сентябре 1939 офицером связи между генштабом и МИДом Франции подполковником Полем де Виллелюмом. А 10 октября министр финансов Франции Поль Рейно поставил перед ним конкретный вопрос: в состоянии ли французские ВВС "подвергнуть бомбардировке из Сирии нефтеразработки и нефтеперерабатывающие заводы на Кавказе". В Париже имелось в виду, что эти планы должны осуществляться в тесном сотрудничестве с англичанами. Посол США в Париже Уильям К. Буллит, бывший, кстати, в свое время первым послом США в СССР, также был извещен об этих планах главой французского правительства Эдуардом Даладье и другими французскими политиками в связи с подписанием 19 октября 1939 г. договора о взаимной помощи между Англией, Францией и Турцией. Он телеграфировал в Вашингтон об обсуждении в Париже возможности "бомбардировок и разрушения Баку". Хотя французы и согласовывали свои планы с англичанами, последние ненамного отстали от них в разработке своих аналогичных проектов.
11 января 1940 г. английское посольство в Москве сообщало, что акция на Кавказе может "поставить Россию на колени в кратчайшие сроки", а разбомбление кавказских нефтепромыслов способно нанести СССР "нокаутирующий удар". "
http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=2954

Германию старательно накачивали деньгами и другими ресурсами, взращивая армию для похода против СССР. И если бы такую армию, по мнению англо-французских властей, взрастить не удалось, Англия и Франция были готовы вписаться в нападение на СССР. Миллионы жертв были запланированы "цивилизованной Европой" в рамках их планов.
Итог в 1945-м вышел не по плану, это да. Так огорчительно для джентельменов, что до сих пор успокоиться не могут.

Это сообщение отредактировал Tkr - 25.06.2018 - 17:18
 
[^]
ленидид
25.06.2018 - 17:19 [ показать ]
-15
НемАсквич
25.06.2018 - 17:19
-6
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Тайлак
Цитата
Урланис, можно сказать, классик методов демографического учета

Это может быть истинной правдой. Но как все же быть с конкретной информацией по Германским потерям от Урланиса?

Цитата
К Овермансу: 10-дневки-десятидневками, но экстраполирование вообще штука хитрая. Натянуть можно что угодно, чем славится некий Бивор. Не обработал же Оверманс все 18 млн листов учета вручную.

И вы и я (если мне не изменяет память) знавали сайт ww2stats.com, и наверняка знали что десятидневные отчеты существовали как на уровне подразделения так и на уровне ОКХ и ОКВ, а так же на любой уровень подчиненности вооруженных сил.
Кривошеев точно так же оперировал с данными фронтов и отдельных соединений.
 
[^]
elegaz
25.06.2018 - 17:22
-8
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (nerussk @ 25.06.2018 - 17:16)

Ясно к чему вы клоните,в то время в Европе не было технологий,всё находилось в США и Англии.. cool.gif

Бля... faceoff.gif

Заплатить нужно обладателю патента, инженеру, который будет эту технологию реализовывать, рабочему, который изготовит оборудование, за материалы, за электроэнергию и тд.

В отличии от СССР, в Рэйхе было не принято корячиться за пайку dont.gif
 
[^]
nerussk
25.06.2018 - 17:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11169
Цитата (ленидид @ 25.06.2018 - 17:19)
Док берг так тужится, чтобы извлечь гордость, что мне за него порою страшно.

Как и его опоненты,готовые посыпать голову пеплом.. cool.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 77792
0 Пользователей:
Страницы: (76) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх