Рассекреченны документы об окружении 33-й армии

А генералы в то время имели право оспаривать решения ставки? Ну т.е. если у него вымотаны люди, потери, нехватка оружия/медикаментов, голые фланги.
Не очень понимаю, зачем было удар наносить в таком случае. Они ж даже если добьются локального успеха, то удержать позицию не смогут. Странный приказ получил генерал. Но дрались, конечно, героически. Что тут говорить. А смерть так вообще.. Жену, себя. Слов нет.

Скачал это произведение Твардовского в мп3-формате в исполнении Василия Ланового около двух или трёх лет назад. Пытался хотя бы раз дослушать до конца - не могу, выше моих сил. Твардовский сильно написал, особенно вот это: "Там, куда на поминки даже мать не придёт".

Это сообщение отредактировал Radfahrer - 20.10.2017 - 23:22

Сплюнь, ну тя на хер! Все одно холивудский клип снимут, как не раз уже было. Для них же "не хуже чем в холивуде" теперь мерило мастерства, бля!

Похороны

Фильм есть, но документальный. Называется по моему Ржев, неизвестная битва Жукова. А есчё есть документальный фильм Вторая мировая день за днём, там любители и ненавистники Сталина много итересного могут узнать

да нет, на самом деле ТС просто добавил желтизны в заголовок. Все это давно известно всем интересующимся. Особенно нам, Вязьмичам. У меня дом построен на воронке от авиабомбы.

Еще есть такая тема:

18 января 1942 года началась Вяземская воздушно-десантная операция, в ходе которой в немецком тылу был высажен крупнейший за всю войну воздушный десант.

вот они практически все у нас в лесах остались. пошли на помощь, но не получилось.

Блять, какие они вам солдатики? Тогда уж будь последовательным-пиши "Солдатикам и офицерикам". Солдатики-это срочники недокормленные нынешние. А на фронте-солдаты

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ СОЛДАТАМ-ГЕРОЯМ

Дом в Вязьме

Я помню в Вязьме старый дом.
Одну лишь ночь мы жили в нём.

Мы ели то, что бог послал,
И пили, что шофёр достал.

Мы уезжали в бой чуть свет.
Кто был в ту ночь, иных уж нет.

Но знаю я, что в смертный час
За тем столом он вспомнил нас.

В ту ночь, готовясь умирать,
Навек забыли мы, как лгать,

Как изменять, как быть скупым,
Как над добром дрожать своим.

Хлеб пополам, кров пополам -
Так жизнь в ту ночь открылась нам.

Я помню в Вязьме старый дом.
В день мира прах его с трудом

Найдём средь выжженных печей
И обгорелых кирпичей,

Но мы складчину соберём
И вновь построим этот дом,

С такой же печкой и столом
И накрест клееным стеклом.

Чтоб было в доме всё точь-в-точь
Как в ту нам памятную ночь.

И если кто-нибудь из нас
Рубашку другу не отдаст,

Хлеб не поделит пополам,
Солжёт, или изменит нам,

Иль, находясь в чинах больших,
Друзей забудет фронтовых,

Мы суд солдатский соберём
И в этот дом его сошлём.

Пусть посидит один в дому,
Как будто завтра в бой ему,

Как будто, если лжёт сейчас,
Он, может, лжёт в последний раз,

Как будто хлеба не даёт
Тому, кто к вечеру умрёт,

И палец подаёт тому,
Кто завтра жизнь спасёт ему.

Пусть вместо нас лишь горький стыд
Ночь за столом с ним просидит.

Мы, встретясь, по его глазам
Прочтём: он был иль не был там.

Коль не был, - значит, круг друзей,
На одного ещё тесней.

Но если был, мы ничего
Не спросим больше у него.

Он вновь по гроб нам будет мил,
Пусть честно скажет: - Я там был.

1943 Симонов

До сих пор показывает. Глянь хотя бы на высеры Окопова и Хуторянина.

Да читал я. Оценки противоположные.

Но вот из того же окружения генерал Белов свои войска вывел. Он предлагал Ефремову идти с ним, но Ефремов отказался - его части были измотаны, и долгого рейда по немецким тылам не вынесли бы, поэтому Ефремов и попытался прорваться по кратчайшему маршруту.
Белова немцы хорошо знали, сам Гальдер его неоднократно поминал, хотя он по фамилии мало кого даже из маршалов называл.

Надо, чтобы про генерала Ефремова знали на каждом углу, тогда (кроме прочего) и защитничкам власова сказать будет ВООБЩЕ нечего.

Вот как раз поэтому и снят гриф секретности, что там ничего особенного нет, типа как сам сказал - воспоминания современников. Ты ведь не видел того контента, который так и остался под грифом?
А на рассмотрение каждого документа нужны люди и время - я уверен, что помимо обычной пересортировки долкументов их еще дополнительно рассматривают и историки, и стратеги. и много других специалистов, которые в теме насчет того, что должно остаться секретным и по сей день.
А вот сравнить, например, все карты обороны Сталинграда перед началом, во время проведения и на завершающем этапе ещё рано ))))

RADIODJ

Вчера,пьяным пересматривал "Брестскую крепость".И в который раз плакал,когда муж и жена поняли друг друга.
Увы!Но мы сегодняшние не они...

Потому и не вышла, что использовала радио! Запеленговать даже примерный район работы радио - и вот тебе он, штаб-с! Причем можно даже определиться с уровнем этого подразделения, уточнив откуда и куда идет радиообмен.
И уж тем более, почерки радистов давно были известны немцам, так что они могли знать даже по этому признаку.
И именно поэтому фрицы могли упустить много "мелочи" по флангам, чтобы сконцентрироваться, окружить и захватить, или ликвидировать птицу покрупнее.

Это сообщение отредактировал Лякса - 21.10.2017 - 01:02

Ну как такой пост без укров. Мало вас сегодня. Пятница. Только ты болезный дежуришь.

Героев там много, да и в каждой семье свой герой.
Мой дед например,командовал взводом штрафной роты и они первые взяли город.А лет ему было 22.
Для меня ,герой-дед.

До 43-го года было обычное явление, в 1942 еще были угозы котлов, как минимум летом:

И еще был котел под Харьковом.

Это сообщение отредактировал Лякса - 21.10.2017 - 01:29

А вот что там делали более 1000 парашютов?

Да совсем не факт: останься она с мужем - в случае пленения в этом подразделении ее многие знали, и угроза выдачи была далеко не мизерная.
Отпустить ее с небольшим отрядом - узнав про это, немцы ее недолго бы искали, и вычисляли, женщин в армии не так много было.
Скорее всего сам муж имел представление о ее вероятном будущем. Да и жена скорее всего понимала, что будет с ее мужем в ближайшее время, предпочла уйти вместе. Но это, конечно. только предположения диванного эксперта ))))

и адмиралы.Рождественский.

Окопов

Аха...Знаем мы эти восстания..."Русские братья, спасайте!!!"

зачем так долго секретить ?
ведь со временем теряется острота того времени ...

Так это скорее всего имущество упомянутого в обсуждении самого крупного в истории той войны воздушного десанта, брошенного на подмогу окруженным. Есть фото.

Это сообщение отредактировал Лякса - 21.10.2017 - 02:06