Почему гравитация уменьшается с расстоянием?, Интересно же...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Гриииша
9.07.2015 - 20:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.15
Сообщений: 1040
Цитата (прокруст @ 9.07.2015 - 18:51)
Цитата (Гриииша @ 9.07.2015 - 18:25)
Вообще интересно. Но.
ИМХО в научно-популярной статье очень важно чтобы не было лингвистических косяков, которые сводят на нет научность... Переводил человек с трояком по физике? Или писал?

Цитата
Но почему же именно ОТО управляет гравитацией во Вселенной именно таким способом?

ОТО не управляет гравитацией, она её описывает.

Цитата
Все орбиты, согласно ОТО, рождаются из сил, которые чуть сильнее, чем закон обратных квадратов, поэтому они со временем уменьшаются.

Даже не знаю что сказать. Сила это сила, закон, её описывающий, это закон. "Сила закона - в его исполнении" ©Налоговая gigi.gif В обычной жизни есть силы, стоящие над законами, но в физике никакая сила не может быть сильнее закона...

И т.д.

кесарю -кесарево, богу -бу-га-га. размер системы имеет значение, может мы пока не знаем законов

Незнание закона не избавляет... от необходимости различать умственную модель и физический оригинал. Ни один автомобиль не может быть "сильнее" правил дорожного движения. Он может сбить человека или другой автомобиль, подчиняясь физическому закону, не описанному в ПДД, но всё равно нельзя сказать что автомобиль оказался сильнее ПДД, или сказать что физика оказалась сильнее ПДД. Даже если есть другие ПДД, которых мы ещё не знаем.

Это сообщение отредактировал Гриииша - 9.07.2015 - 20:53
 
[^]
JIblC
9.07.2015 - 20:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Пространство не может создавать сопротивление материальным телам! Ну почитай те же определения...

С соседней галактики пишешь? Пинг нормальный?
Преодолей скорость света максимальную скорость передачи взаимодействий в пространстве и потом говори, что оно несопротивляеццо.
Буквоедствовать - неконструктивно.
зы: И эта, нет никакой "материи". Есть энергия.zip dont.gif

Это сообщение отредактировал JIblC - 9.07.2015 - 20:58
 
[^]
Гриииша
9.07.2015 - 20:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.15
Сообщений: 1040
Цитата (trictrac @ 9.07.2015 - 16:07)
Космос, космос... Скажите, а вы конфету-подушечку видели? Всегда было интересно, как в енту конфекту варенье суют.

Ха! В подушечку джем и я смогу, если напрягусь. Дырку сделать, джем напихать, жёваным мякишем заткнуть... А вот вы молоко в мягкий полиэтиленовый пакет наливать не пробовали?

Почему гравитация уменьшается с расстоянием?
 
[^]
Strangerr
9.07.2015 - 20:57
2
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3716
Цитата (olegsib @ 9.07.2015 - 20:03)
Тут про пространство кто то ляпнул, мол искажение пространства вызывает притяжение. Это же лютый пиздец. На пространство материальный мир влиять не может, а пространство, значит запросто! Или проще говоря Энштэйн ваш, насрал на закон сохранения энергии, вывел что со стороны нематериального объекта возникает нескомпенсированная сила, действующая на материальное тело! Писец! Держите наркомана!

Ха, Ха, покойник Энштэйн минусит? Не спится?  gigi.gif

Пространство (n-мерное) и есть материальный мир. Вы, походу, в базовых понятиях не разобрались.

ЗЫ: дабы долго не спорить, приведу пару примеров, пришедших на ум - излучение Черенкова и море Дирака.

Гриииша
Цитата
Даже не знаю что сказать. Сила это сила, закон, её описывающий, это закон. "Сила закона - в его исполнении" ©Налоговая gigi.gif В обычной жизни есть силы, стоящие над законами, но в физике никакая сила не может быть сильнее закона...
И Вам тоже основы вспомнить. В физике - сила и закон - две стороны одного и того же. Сила - физическое явления, то есть окружающего мира, закон - математическое описание этой силы. Всё остальное - уже философия, теология и прочие псевдонауки.

Это сообщение отредактировал Strangerr - 9.07.2015 - 21:00
 
[^]
mtiger
9.07.2015 - 20:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.15
Сообщений: 1847
Цитата (WilliamHunt @ 9.07.2015 - 19:35)
Ага, мы знаем, что марсианская гравитация составляет 38% от Земной. Человек весом 100 кг, на Марсе весил бы 38 кг.


Дык это земляне знают, исходя.... Из чего исходя? Во Вселенной оверд...я матриц, подходящих по параметрам. Нужных и данных, в данный отрезок времени, в данном месте. Но исключающих погрешности действительности. Для понимающих. Потому логарифмическая линейка - главный инструмент на любом корабле любого времени. Гарант безопасности полетов dont.gif cool.gif И, да, Ваш "Кэп", уже давноооо с другими погонами))) cool.gif кактотаквотестьвэтойдействительности.
 
[^]
liazzzz
9.07.2015 - 21:00
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 435
Цитата (прокруст @ 9.07.2015 - 21:48)
Господа "физики" про лепездричество разЪясните , пользоваться пользуемся ,а чем не знаем

Электричество-это заряд проводника от источника. Электричество-это электромагнитные волны.При передачи электричества по проводнику заряженные электроны не перетекают по проводнику,а передают колебания по цепочке со скорость света в вакууме.Чем выше напряжения электрического тока там более чаще колебания электронов.Этим объясняется нагрев проводника.Трансформация электричества основана на электромагнитной индукции.Если проще на возможности появления зарядов в проводниках при воздействии на них магнитным полем.Кстати магнитное поле Земли это следствие электричества ,которое вырабатывается вращением самой планеты.
 
[^]
JIblC
9.07.2015 - 21:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Пространство (n-мерное)

Щетайте, что трёх-. В макромире.
В микромире - хусыми, с бранами этими.
Пусть там их даже одиннадцать (или сколько?), измерений этих. В макромире они "свёрнуты" и никому не интересны.
 
[^]
olegsib
9.07.2015 - 21:07
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 0
Цитата (JIblC @ 9.07.2015 - 20:56)
Цитата
Пространство не может создавать сопротивление материальным телам! Ну почитай те же определения...

С соседней галактики пишешь? Пинг нормальный?
Преодолей скорость света максимальную скорость передачи взаимодействий в пространстве и потом говори, что оно несопротивляеццо.

Ты с полем путаешь? Или упорствуешь в безумии?
 
[^]
Strangerr
9.07.2015 - 21:09
2
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3716
Цитата (JIblC @ 9.07.2015 - 20:56)
зы: И эта, нет никакой "материи". Есть энергия.zip dont.gif

Вроде ж давно признано, что это эквиваленты. То ли энергия - вид материи, то ли материя - вид энергии.

liazzzz
Цитата
Электричество-это заряд проводника от источника. Электричество-это электромагнитные волны.При передачи электричества по проводнику заряженные электроны не перетекают по проводнику,а передают колебания по цепочке со скорость света в вакууме.Чем выше напряжения электрического тока там более чаще колебания электронов.Этим объясняется нагрев проводника.

Не рассказывайте бред, пожалуйста. При "передаче электричества" по проводнику электроны как раз таки и перемещаются по кристаллической решётке или аморфной структуре проводника. Причём весьма с невысокой скоростью - что-то порядка метра в секунду. Так медленно из-за того, что натыкаются да узлы кристаллической решётки или ионы в растворе. Именно из-за этого натыкания и происходит нагрев проводника. В сверхпроводниках электроны объединяются в Куперовы пары и уже ни на что не натыкаются. Дабы не было групых вопросов - со скоростью местры (сантиметры) в секунду перемещаются именно электроны. А вот само взаимодействие, то есть начинают они двигаться - таки да, со скоростью света. Это значит, что подав напряжение на проводник длинной 300 тыс.км, вас, держащих дальний конец этого проводника, ёбнет током только через 1 секунду.

JIblC
Цитата
Щетайте, что трёх-. В макромире.
В микромире - хусыми, с бранами этими.
Пусть там их даже одиннадцать (или сколько?), измерений этих. В макромире они "свёрнуты" и никому не интересны.
"Компактифицированы".



Это сообщение отредактировал Strangerr - 9.07.2015 - 21:18
 
[^]
забор
9.07.2015 - 21:11
2
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 6110
закон обратных квадратов

Почему гравитация уменьшается с расстоянием?
 
[^]
olegsib
9.07.2015 - 21:13
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 0
Цитата (Strangerr @ 9.07.2015 - 20:57)

Пространство (n-мерное) и есть материальный мир. Вы, походу, в базовых понятиях не разобрались.

Можно ссылочку на источник определения пространства как материального мира? Если вы считаете себя компетентным в этой области.
 
[^]
utanho
9.07.2015 - 21:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 1046
Господа, к чему все эти споры? Если вас и вправду интересуют тайны Космоса, Времени, что скрывают власти, о чем умалчивают историки, кто правит миром, вам сюда -

Почему гравитация уменьшается с расстоянием?
 
[^]
JIblC
9.07.2015 - 21:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
упорствуешь в безумии?

А то.
Давай сначала - то, что я посчитал нужным уточнить в мыслеэксперименте(!) про одномерное(!!!) пространство, касалось как раз вот таких вот буквоедов альтернативщиков с прогулянными уроками и попыткой наверстать, почитывая сайты контактёров и прочих торсионщиков на бесплатных хостингах.
Чессговоря, я ожидал идиотских вопросов про одномерную лампочку.
Что поделать... Остаются только согласиться с эйнштейновской сентенцией про бесконечную глупость...
Щаслива оставаццо, чё.
 
[^]
gfdkj354
9.07.2015 - 21:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 1305
Цитата (mrzorg @ 9.07.2015 - 11:30)
Цитата (SAABaka @ 9.07.2015 - 10:29)
Гравитация в действии.

Она бессердечна! cry.gif

Залип на гравитационную бабку star.gif brake.gif
 
[^]
JIblC
9.07.2015 - 21:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Вроде ж давно признано, что это эквиваленты

Только не в этой теме на ЯПе. gigi.gif
Тут, смотрю, альтернативщиков с "материальным и духовным", "тонкими измерениями" и тому подобным бредом кишмя кишит.
Госспидя, двацпервый век же cry.gif

Это сообщение отредактировал JIblC - 9.07.2015 - 21:23
 
[^]
Modigar
9.07.2015 - 21:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.11
Сообщений: 5387
Цитата
Т.е. из-за потери центра масс?
Хорошо, а есть другой способ?

Добавлено в 20:06
Комета 67Р/Чурюмова-Герасименко массивный объект, но почему она не собирает по пути массу. Или собирает?
Обладает ли она гравитацией по факту массы и безвоздушного пространства.

Будет уменьшаться, потому как масса планеты "над головой" (если спускаться вниз ногами) будет увеличиваться. В центре планеты, в ядре силы со всех сторон уравновесятся и будет невесомость.
Комета собирает всякую пыль. Может притянуть и не только пыль. Но т.к ее масса много меньше массы той же земли, то сила притяжения слабая.
 
[^]
JIblC
9.07.2015 - 21:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
"Компактифицированы".

ну, или так. Даже точнее термин.
 
[^]
Strangerr
9.07.2015 - 21:27
3
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3716
Цитата (olegsib @ 9.07.2015 - 21:13)
Цитата (Strangerr @ 9.07.2015 - 20:57)

Пространство (n-мерное) и есть материальный мир. Вы, походу, в базовых понятиях не разобрались.

Можно ссылочку на источник определения пространства как материального мира? Если вы считаете себя компетентным в этой области.

БКФ, Ландавшиц, Матвеев, Савельев - остальных уже не упомню - Вам в помощь. Это курсы физики для факультетов физики университетов и институтов. Один из таких факультетов одного из тогда ещё советского университета я 20+ лет назад закончил, каферда теор. и ядерной физики.

Понятно, почти всё забыл, но основное осталось.
 
[^]
olegsib
9.07.2015 - 21:29
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 0
Цитата (JIblC @ 9.07.2015 - 21:19)
Цитата
упорствуешь в безумии?

А то.
Давай сначала - то, что я посчитал нужным уточнить в мыслеэксперименте(!) про одномерное(!!!) пространство...

Давайте определимся на местности?
Ну вот хотя бы: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%B8%D0%BA%D0%B5
1) так называемое обычное пространство, называемое также физическим пространством[1] — трёхмерное пространство нашего повседневного мира и/или прямое развитие этого понятия в физике (развитие, возможно, иногда достаточно изощрённое, но прямое, так что можно сказать: наше обычное пространство на самом деле таково). Это пространство, в котором определяется положение физических тел, в котором происходит механическое движение, геометрическое перемещение различных физических тел и объектов.

Ничего про взаимодействие с материальным не сказано. Как же оно может оказывать сопротивление?
 
[^]
Гриииша
9.07.2015 - 21:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.15
Сообщений: 1040
Цитата (Strangerr @ 9.07.2015 - 20:57)
Гриииша
Цитата
Даже не знаю что сказать. Сила это сила, закон, её описывающий, это закон. "Сила закона - в его исполнении" ©Налоговая gigi.gif В обычной жизни есть силы, стоящие над законами, но в физике никакая сила не может быть сильнее закона...
И Вам тоже основы вспомнить. В физике - сила и закон - две стороны одного и того же. Сила - физическое явления, то есть окружающего мира, закон - математическое описание этой силы. Всё остальное - уже философия, теология и прочие псевдонауки.

Ну та я о том же.

Я утверждаю что никакое физическое явление не может быть больше, меньше, сильнее, слабее, или по каким угодно другим физическим параметрам превосходить или недотягивать до математического описания этого явления.

Остальное - стёб :)

Впрочем, "математическое описание" это тоже не сам закон. Математика описывает законы, но сами эти описания законами не являются. Это, скорее, толкования наблюдаемых (или ненаблюдаемых :) законов...

 
[^]
JIblC
9.07.2015 - 21:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Как же оно может оказывать сопротивление?

(тут тяжёлый вздох)
Да естественно что никак.
На макроуровне.

А на микро - дык нет никакой "пустоты". И быть не может.
В курсе, что у пространства есть "давление"? Причём существенное?
Эффект Казимира называется, можете в вики глянуть.
 
[^]
Strangerr
9.07.2015 - 21:46
3
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3716
Цитата (olegsib @ 9.07.2015 - 21:29)
Цитата (JIblC @ 9.07.2015 - 21:19)
Цитата
упорствуешь в безумии?

А то.
Давай сначала - то, что я посчитал нужным уточнить в мыслеэксперименте(!) про одномерное(!!!) пространство...

Давайте определимся на местности?
Ну вот хотя бы: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%B8%D0%BA%D0%B5
1) так называемое обычное пространство, называемое также физическим пространством[1] — трёхмерное пространство нашего повседневного мира и/или прямое развитие этого понятия в физике (развитие, возможно, иногда достаточно изощрённое, но прямое, так что можно сказать: наше обычное пространство на самом деле таково). Это пространство, в котором определяется положение физических тел, в котором происходит механическое движение, геометрическое перемещение различных физических тел и объектов.

Ничего про взаимодействие с материальным не сказано. Как же оно может оказывать сопротивление?

Я выше привёл авторитетные источники, википедия таковым не является.

Попробую объяснить, правда, нужны знания хотя бы на уровне старших классов школы.

Итак. Есть такая простая в формулировке и вроде бы как несложая в понимании штук, как принцип неопределённости Гейзенберга. Пока ещё, насколько я знаю, неопровергнутый. Звучит так:
Цитата
Принцип неопределённости Гейзенбе́рга (или Га́йзенберга) в квантовой механике — фундаментальное соображение (соотношение неопределённостей), устанавливающее предел точности одновременного определения пары характеризующих систему квантовых наблюдаемых, описываемых некоммутирующими операторами (например, координаты и импульса, тока и напряжения, электрического и магнитного поля). Более доступно он звучит так: чем точнее измеряется одна характеристика частицы, тем менее точно можно измерить вторую. Соотношение неопределённостей задаёт нижний предел для произведения среднеквадратичных отклонений пары квантовых наблюдаемых. Принцип неопределённости, открытый Вернером Гейзенбергом в 1927 г., является одним из краеугольных камней физической квантовой механики. Является следствием принципа корпускулярно-волнового дуализма.

При внимательном рассмотрении этого признака пытливые умы великих физиков XX-го века (Дирак был первым, если не ошибаюсь, поэтому в его честь и назвали явление - "море Дирака", позже трансформировавшееся в "океан Хиггса") отметили одно любопытное следствие этого принципа, а именно - вакуума в классическом понимании не существует! Ибо классический вакуум, как полное отсутствие как материи, так и движения, дважды противоречит принципу неопределённости, то есть мы точно знаем и координату, и импульс, которые равны нулю. Поэтому классический вакуум уступил место квантовому, в котором на неизмеримо короткое время постоянно рождаются и аннигилируют пары частица-античастица для соблюдения принципа неопределённости. То есть квантовый вакуум - своего рода кипящее море постоянно рождающихся и умирающих частиц-античастиц. Это то самое, так называемое, пространство. Одно дело лететь через ничто, другое - через такое море, хоть время жизни у этих виртуальных частиц и очень мало, но всё море в целом вступает во взаимодействие в любым материальным телом, хоть с ядром водорода, хоть со звездой.

Кстати, может именно это взаимодействие и есть инертная масса.
 
[^]
mtiger
9.07.2015 - 21:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.15
Сообщений: 1847
Цитата (utanho @ 9.07.2015 - 21:17)
Господа, к чему все эти споры? Если вас и вправду интересуют тайны Космоса, Времени, что скрывают власти, о чем умалчивают историки, кто правит миром, вам сюда -

Повеселил))) Обратно в первый класс? Зачем?)))
 
[^]
bazilvs
9.07.2015 - 21:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8099
сначала надо понять что это и как устроено, после ответ почему станет очевидным, но тут серьезные проблемы. что такое сила, поле, заряд, гравитация,время и тд и тп физики не знают, потому картина мира не то чтобы не полная, её пока нет - есть факты о соотношении не пойми чего с не пойми чем и преобразовании этого в неведомую херню, а теории основаны на предположениях, непроверенных постулатах и выдают невнятные выводы, в общем все запутано , а еще сми ничего не рассказывают, популяризации науки нет - все сводится к фразе ты слишком туп, не лезь в это дело. потому шатания в сторону эфиров, торсионных полей и прочей анафемы имеют место быть.
 
[^]
алекс2105
9.07.2015 - 21:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.13
Сообщений: 1776
А 300лет назад ученые говорили что земля плоская!стоит на 3х слонах которые стоят на огромной черепахеА shum_lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45345
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх