Всемирный заговор

опять же ничего нового.
но не понравилась подача материала с определёнными "перекрутками" фактов. на счёт колодок, например. нихрена они 150 тыщ не ходят и не должны. и на японцах ходят в районе 50 тыщ (+-10).
и вот эти истерические нотки

не делают чести автору.
рассмотрим тот же пример автомобиля. автор говорит нам, что единственной причиной покупки нового авто является ненадёжность старого. однако на практике всё почти всегда не так. автомобиль, приобретённый с "нуля" (не ваз и не китаец), при нормальной эксплуатации и своевременном ТО, будет служить достаточно долго. любой кореец типа КИА или Хюндаи отработает свои 6-8 лет без серьёзных проблем, что в 3-4 раза больше срока гарантии (2 года обычно). и это легко доказывают пользователи этих машин. даже тех же фиговеньких деу ланос. и они будут их долбать и дальше. пока не появятся деньги на новое авто. чаще всего работает другой способ: у человека есть свободные деньги и он меняет своё менее престижное, но добротное, авто на более престижное и напичканное нафиг не нужными ему функциями. вот это работает. но это никак не связано с надёжностью.
а так... ну да. имеет место быть такая тема. особенно в мелкой бытовой технике. но например в одежде всё наоборот - любая брендовая одежда является заодно и качественной. и единственный стимул её поменять и купить новую - мода. других стимулов, чтобы поменять, например, носящиеся по 4 года ботинки просто нету. не в качестве и тут дело.

Не замечал такого, по моему очередная параноя с претензией на "открою всем глаза". Рекомендую "шапочку из фольги" для любителей. Странный мир у нас кругом противоречащие друг-другу заговоры и пару раз в год "концы света". Хорош хандрить! Думаю первопричина износа деталей-это попытка удешевить продукцию в рамках жесткой конкуренции путем подбора более дешевых материалов. Хочешь неубиваемый девайс? Плати в тридорога и ты его получишь, просто когда что-то покупаешь смотришь на 1)цену 2)функционал 3)внешний вид, о надежности разговор заходит редко, только в случае серьезных покупок, типа машины, жилища, крупной техники. И поверь, при наличие денег можно найти очень надежный (в плане износа) товар, он просто стоит дороже, вот и все.

ты не прав (ничего что на ты?)
1) я тоже программист, и мне ЛИЧНО два раза в жизни пришлось сделать такое говно... ну очень тяжело было с бабосами (если чё - уже всё исправил - но поимел неплохо)

2) про машины без каментов , просто нету

3) про телефоны: сам же говоришь - симёну СЕМЬ лет, это что значит? а нокии год - догадуемся почему ещё целая?

4) про материал - уменя на втором операторе работает моторол л2 - задняя стенка - алюминий.. не поверишь - нихера с ней не стало!

5) про криворкость - лучше извинись...

про колодки и тормозные диски - чистая правда, что касается БМВ

Абсолютная правда!

Жена после свадьбы давать напрочь перестала!!! У многих знакомых - та же хуйня...

1) И что не расскрыли секрета с поломкой программы? не верю...такое выявит любой более менее продвинутый пользователь...тупо заметит что прога специально вырубается и глючит и перейдет на другой продукт...ну ясен пень не все такие хитрые и алчные ведь?

2) Нокие год и она выглядит как новая...и при этом хочу заметить автор темы пишет что после гарантийного срока начинаются глюки...на нокию год гарантии. Сименс семь лет и работает(и корпус был бы наверно в отличном состоянии если бы я ее несколько раз случайно не уронил на асфальт...но как известно сименсы старые это телефон конструктор...разобрал собрал как калашников) и глюков на нем я не замечал до самого конца его эксплуатации...сейчас не знаю не пользуюсь им...фактически заменил его на новый потому что как то не мажорно с допотопной трубой ходить когда есть деньги на что то лучше.

3) Алюминий...блин да я до кучи могу таких материалов привести в пример, это никуя невыгодный для телефона материал...некрасивый и не удобный в производстве...не говоря о весе и цене материала. Так что давайте не будем примешивать к теории заговора эстетические изыски и замыслы людей в плане эргономики аппарата.

4) Я не говорил что все криворукие...я лишь сказал что это может быть гораздо более важной причиной поломки аппарата чем заложенная на производстве техническая поломка...

Да и кстати стоит заметить...есть спецнаука. Теория надежности. Она изучает как раз таки время поломки техники. Вот только делается это из соображений производственных...чтобы аппарат работал больше срока установленного гарантией...но это не значит что он после этого срока сразу рассыпится в песок...просто компании ясен пень выгодно, чтобы гарантию он свою отработал нормально, на то она и гарантия.
Повторяю НЕЛЬЗЯ заложить в продукт ускоренное время старения или поломки...можно подойти к условиям ТХ гарантии, чтоб дать гарантию пользователю что аппарат проработает и не сделать при этом аппарат слишком дорогим для эксплуатации и производства...то есть только из соображений экономии. Аппарат который стабильно не держит месяц после срока гарантии будет иметь такую негативную славу у потребителя что тот выберет что нибудь другое...и аппарат попросту сойдет с производства.

PS кстати вспомнил слова нашего учителя информатики в школе. Он говорил что раньше, когда все было советское, все народное, дома строили не думая о затратах...ну смотрят на глаз вроде для прочности столько цмента и камня надо...ну чтоб наверняка еще процентов двадцать...от того и дома те стоят веками...а сейчас все строят по технологии с точностью в каждом грамме по смете...от того и стоит ровно столько сколько должно по документам. Вот и все...

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 8.09.2010 - 12:19

спасибо за ответ...

отвечу - да! ты прав! нельзя заложить или рассчитать время поломки. НО можно рассчитать себестоимость "материалов" так, чтобы они проработали! (это важно) гарантийный срок.

я остаюсь при своём мнении пока не доказано обратное.

PS по поводу программы - давно ли встречались в мелких конторах "продвинутые" бухгалтера?


дабавлю ещё одно - очень тяжело человеку отказаться от привычного (телефон, телевизор... машина не в счет - там другое измерение), и многие, если не все, после двух лет с ноклой или симёном или мтором - не важно, купят ту же марку. Просто потому что привыкли. Из потребителей возраста 50 и выше - почти 100%

Это сообщение отредактировал Flvby - 8.09.2010 - 12:24

По поводу авто-полностью согласен. Хорошие машины остались в прошлом веке.

Они надежными были только потому что были настолько роскошью что все за ними следили как за зиницей ока...сейчас проще купить новую...

А то раньше и молоко вкучнее было и небо синее...

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 8.09.2010 - 12:38

Был у меня как то в гостях холодильных дел мастер. На мой вопрос, технику какого производителя лучше взять, объяснил - что ни возьмешь проработает 5-7 лет, в труднодоступных местах холодильников производители устраивают задел на будущее - медно алюминиевые соединения труб с хладагентом, эти соединения разрушаются как раз около семи лет. и если лет 15 назад еще имело смысл брать породистый шкаф типа бош, либхер или миеле (в надежде на долгую службу)
то сейчас скурвились все...

насчет авто не в курсе.

насчет комплектующих для компов - да они не особо долговечные, но тут есть огромный плюс для потребителя - прогресс не стоит на месте и помимо простого желания иметь рабочий комп в стимулах: изрядно подросшая производительность, иногда на порядок, еще реже что то концептуально новое.

Ну это еще про мобильники можно сказать. Моя нокла 6720с облезла за год так, что смысл в ее многозадачности пропадает... На экранчике можно только номера посмотреть, да СМСку прочитать. Использую только как звонилку.
А вот автопром немецкий действительно начал выпускать детали с запасом прочности не больше 10 лет.

Это сообщение отредактировал chi1 - 8.09.2010 - 12:46

некоторое из перечисленного не возможно чисто технически, если изначально закладывать в телефон хорошие материалы он будет стоит дважды дороже чем телефоны на обычном пластике и не будет куплен.

тем более ряд производителей которые дают лайфтайм (перманентная гарантия) рушат теорию, они дают такую гарантию от того, что уверены в том, что при соблюдении условий эксплуатации поломка не возможна, однако они также делают товары на обычных материалах и то, что с перманентной гарантией стоит значительно дороже.

Есть такая мысль, что китайские товары очень сильно отличаются от китайских товаров. По тем же игрушкам.
То, что продается китайского в РФ - действительно, ломается от писка считывателя штрих-кода. Но я был в игрушечном магазине в США... не поверишь - всё китайское, всё дешевое, но НИЧЕГО НЕ ЛОМАЕТСЯ! Привез своим детям оттуда по паре игрушек - за два года ничего не сломалось, даже батарейки не везде сели.

Качественные машины и запчасти выпускать перестали - факт.
Сама езжу на, мягко говоря, пожилом американце. Задумалась как-то поменять, поездила на тестдрайвы, поговорила с людьми... И затею эту оставила.
Металл - тонкий, гниючий. ЛКП - полное говно, царапины остаются даже если пуговицей пластмассовой по кузову провести. Ресурс двигателя - смешной.
В общем, следующую машину тоже возьму не старше 1999 года выпуска, ибо не желаю подписываться на каси-фигаски, диллерское "обслуживание" (отдельная песня) и заведомо паршивое качество.

Телефоны... HTC - прослужил полгода, сломался. Починила, прослужил еще полгода, опять поломка. Плюс сдохший наглухо аккумулятор. А сименс старенький пять лет прослужил, и ушел к новой хозяйке (подарила я его хорошему человеку).

Мебель, опять же, нормальную выпускать перестали.

Конечно, это, ИМХО, не всемирный заговор, а просто тенденция, необходимая для повышения продаж.

Ну что за менталитет русского человека венить вокруг всех окромя себя! Виноваты все, это заговор, мы все умрем!!!

Пиздетц товарищи!!!

Когда покупаеш какую либо вещ надо все просматривать и прощупывать будь это машина или диван! Это тока мы можем видеть скажем в корпусе дивана откровенную трещину и покупатьего надеясь на авось! А потом писать блйо это всемирный заговор!!!

Это сообщение отредактировал ChesterKsta - 8.09.2010 - 13:01

Про "Двадцатилетние Audi и BMW часто и сейчас ездят как новые" подтверждаю... Аудюхе 100 уже порядка 18 лет, бегает как зверь, а менял только бензонасос.

Сломался телефон? купи ДРУГУЮ модель, ведь ты же разочаровался в ЭТОМ бренде. Где логика?

ChesterKsta
иди пощупай в автосалоне новую тачку, далеко щупальцами залезешь?

Добавлено1 в 13:16
у Хайнлайна была повесть, сюжет примерно такой: мир начали наводнять дешевая долговечная (почти неубиваемая) мелочь типа лампочек, бритв, потом авто которые не ломались, потом дешевое жилье и еда. в итоге рухнула экономика и страна легко поддалась вторжению извне.
короче кроме вторжения меня все устраивает )

Это смотря с какой стороны лезть

Гыы, сам на ауди-100 87 года езжу, а брал на "пару месяцев перекантоваться", неубиваемая тачка

Всё верно. Насчёт заговора - вряд ли, но тенденция есть. Все помнят свечи зажигания автомобильные с платиновыми электродами? Ну, и где они в свободной продаже? Нету! А всё потому, что ходили эти свечи чуть ли не по 300 тысяч километров, и продажи у BOSH упали в 17 (семнадцать!) раз!!! После этого такие свечи стали поставлять только на конвейер, а в продажу пускают только обычные, с гораздо меньшим ресурсом.

Это сообщение отредактировал ВечныйЖид - 8.09.2010 - 13:43

Интересно, а как можно сравнивать КПК/смартфон с обычным кирпичом-звонилкой? Тебе приходит в голову сравнить ручную пилу и электролобзик?

не переживай, делай все сам! Мы - общество потребления. Свиньи мясо которых не нужно ни кому)

Во! тоже здравая мысль! С одной стороны покупатель хочет не телефон, а минисуперкомпьютер, а с другой кондовую вещь, которая не ломается. Давным давно прочитал цитату (не помню кто): "Если бы автомобилестроение развивалось теме же темпами, что и индустрия компьютеров, то машины бы ездили со скоростью 600 км/час, но и ломались бы 2 раза в день." Нужно понимать, что чем сложнее устройство, тем больше мест, где оно может сломаться (это техника-она должна ломаться). И также немаловажно, что зачастую одна сломанная деталь ведет к поломке соседних деталей.
Потребители сами требуют от производителей максимальное количество опций. Что просим-то и дают.

Купил тоже по тем временам телефон себе SE K850i. Он и сейчас бы по параметрам был бы очень даже ничего. Но у него сломались сенсорные кнопки. Блокировку кнопок не снять, звонить нельзя, только отвечать... Вот тебе и гарантийный срок ;(