Кастрация кошек и котов, зачем это нужно?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
масквабадец
28.02.2015 - 21:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.13
Сообщений: 1800
Цитата (Pigrams @ 28.02.2015 - 21:28)
Кратенько, чтобы не было вопросов: кошка с раком прожила 3 года, т. е. рак диагностировали за три года до смерти. От операции отказались по медицинским показаниям. 3 года проводилась поддерживающая терапия. На момент смерти кошка была преклонного возраста. Да, последнюю неделю кошка отказывалась от пищи и была вялой. Нет, усыпить ее не предлагали, анализы были приличными. Да, мы оказались не готовы к тому, что кошка так быстро ухудшится. Да, надо было усыпить чуть раньше.

Для размышления!

У меня у отца тоже был рак. Врачи настаивали на операции. Отец сам и мы не согласились на нее и лекарств он никаких не принимал. Умер он через 7 лет, в 84 года. Причина смерти по медицинскому заключению - инфаркт.
 
[^]
Pigrams
28.02.2015 - 21:41
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 1054
Цитата (bis68 @ 28.02.2015 - 21:28)

Если вам нужна игрушка то купите игрушку и не мучайте животное, а если вы завели дома животину то извольте дать ей возможность НОРМАЛЬНО ЖИТЬ.
З.Ы. Резать животину ради чьего то воспаленного воображения никогда не стану.

Не горячитесь так! Просто представьте: вы кот, живете в городской квартире. За порог этой городской квартиры не выходите (хозяева не пускают, сами боитесь - вы трусливый кот). Других кошачьих в квартире нет. У вас шикарная потенция, вы готовы трахать все, что мяукает. Но вокруг вас ничего не мяукает. Совсем. Заняться рукоблудием вы не можете, во-первых у представителей вашего вида это не принято, во-вторых у вас нет рук, а в-третьих ваши конечности заканчиваются большими и острыми когтями. Конечно, у вас есть шершавый язык и дивная гибкость, но увы, физиология представителей вашего вида такова, что все эти положительные качества помогут вам только проводить гигиеническую чистку ваших гениталий, но никак не помогут в деле снятия сексуального напряжения. Напоминаю, у вас хорошая потенция и постоянный неудовлетворенный сексуальный голод. Как по-вашему, это НОРМАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ?
 
[^]
AliBaba007
28.02.2015 - 21:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 2764
Да, перед тем как завести себе котейку почитайте пожалуйста профильный форум.
Все так и есть.
В деревне все проще - они большинство свободно живут на улице.
 
[^]
KalinAKalina
28.02.2015 - 21:45
8
Статус: Offline


Чума болотная

Регистрация: 11.07.12
Сообщений: 8885
Цитата (bis68 @ 28.02.2015 - 21:28)
Если верить БРЕДУ о том, что роды для кошки скорее вредны чем полезны то с таким мировоззрением вы скоро и женщин "кастрировать"начнете.
Бред сивой кобылы. Типа природа на столько глупа, а мы на столько умны шо пипец, мы просто гениальны и сейчас исправим все недостатки животного мира. Кастрируйте свою девушку под тем же предлогом, надеюсь она оценит вашу идею по достоинству, рожать ведь ей вредно исходя из этого текста. Или вредно исключительно кошкам?
Если вам нужна игрушка то купите игрушку и не мучайте животное, а если вы завели дома животину то извольте дать ей возможность НОРМАЛЬНО ЖИТЬ.
З.Ы. Резать животину ради чьего то воспаленного воображения никогда не стану.

если ваша девушка будет плодится 4 раза в год по 4 ребенка, то поверьте , для нее это будет вредно! и вообще в обществе многие считают, что плодовитую мать ,которая не может обеспечить нормальное существование своим детям, но продолжает размножаться, нужно стерилизовать!
"Типа природа на столько глупа, а мы на столько умны шо пипец, " - в природных условиях( то есть подвальных, в которых оказываются благодаря людям,считающим так же ,как и вы), выживает 1-2 котенка из помета( и то , не у всех), у многих подвалы усыпаны мумиями котят. и животные живут плохо и не долго!
давать кошке размножаться круглогодично, вредить ее здоровью! а котят раздавать в хрен пойми какие руки или выпускать в "природные условия"?
даже люди ,которые занимаются разведением породистых котов(если ответственные хозяева!), не дают своим кошкам размножаться так часто, иначе коше быстро может наступить кердык!

у нас молодежь тоже уже в 12 лет хочет ибаться, так что , не надо переть против природы, пусть ебуться?
 
[^]
bis68
28.02.2015 - 21:49
-5
Статус: Offline


та ну на

Регистрация: 12.11.14
Сообщений: 2690
Цитата (Pigrams @ 28.02.2015 - 20:41)
Цитата (bis68 @ 28.02.2015 - 21:28)

Если вам нужна игрушка то купите игрушку и не мучайте животное, а если вы завели дома животину то извольте дать ей возможность НОРМАЛЬНО ЖИТЬ.
З.Ы. Резать животину ради чьего то воспаленного воображения никогда не стану.

Не горячитесь так! Просто представьте: вы кот, живете в городской квартире. За порог этой городской квартиры не выходите (хозяева не пускают, сами боитесь - вы трусливый кот). Других кошачьих в квартире нет. У вас шикарная потенция, вы готовы трахать все, что мяукает. Но вокруг вас ничего не мяукает. Совсем. Заняться рукоблудием вы не можете, во-первых у представителей вашего вида это не принято, во-вторых у вас нет рук, а в-третьих ваши конечности заканчиваются большими и острыми когтями. Конечно, у вас есть шершавый язык и дивная гибкость, но увы, физиология представителей вашего вида такова, что все эти положительные качества помогут вам только проводить гигиеническую чистку ваших гениталий, но никак не помогут в деле снятия сексуального напряжения. Напоминаю, у вас хорошая потенция и постоянный неудовлетворенный сексуальный голод. Как по-вашему, это НОРМАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ?

Вам кот нужен или мягкая игрушка? Вы сознательно берете в дом кота вот и обеспечьте его всем необходимым.
Если вам комфортнее чтобы игрушка была без батареек то тогда конечно - кастрируйте его, удалите ему когти по самые немогу (мебель ведь может испортить и царапаться будет), после этого можно и зубы удалить, а то мало ли - укусит вдруг.

"Мы в ответе за тех кого приручили" - помните это?
Меня поражает с каким пофигизмом люди решают что отрезать животному, а что оставить. А может и с вами так поступить? Кто-то решит, что какие-то части вашего организма вам совершенно не нужны и вам без отдельных органов будет только лучше и по статистике специалистов без ног(например) вы проживете дольше так как ходить будете меньше и соответственно это существенно снизит шанс быть убитым хулиганами на улице.
Вы вообще думаете хоть чуть чуть что вы делаете?!
 
[^]
bis68
28.02.2015 - 21:52
-5
Статус: Offline


та ну на

Регистрация: 12.11.14
Сообщений: 2690
Цитата (KalinAKalina @ 28.02.2015 - 20:45)
Цитата (bis68 @ 28.02.2015 - 21:28)
Если верить БРЕДУ о том, что роды для кошки скорее вредны чем полезны то с таким мировоззрением вы скоро и женщин "кастрировать"начнете.
Бред сивой кобылы. Типа природа на столько глупа, а мы на столько умны шо пипец, мы просто гениальны и сейчас исправим все недостатки животного мира. Кастрируйте свою девушку под тем же предлогом, надеюсь она оценит вашу идею по достоинству, рожать ведь ей вредно исходя из этого текста. Или вредно исключительно кошкам?
Если вам нужна игрушка то купите игрушку и не мучайте животное, а если вы завели дома животину то извольте дать ей возможность НОРМАЛЬНО ЖИТЬ.
З.Ы. Резать животину ради чьего то воспаленного воображения никогда не стану.

если ваша девушка будет плодится 4 раза в год по 4 ребенка, то поверьте , для нее это будет вредно! и вообще в обществе многие считают, что плодовитую мать ,которая не может обеспечить нормальное существование своим детям, но продолжает размножаться, нужно стерилизовать!
"Типа природа на столько глупа, а мы на столько умны шо пипец, " - в природных условиях( то есть подвальных, в которых оказываются благодаря людям,считающим так же ,как и вы), выживает 1-2 котенка из помета( и то , не у всех), у многих подвалы усыпаны мумиями котят. и животные живут плохо и не долго!
давать кошке размножаться круглогодично, вредить ее здоровью! а котят раздавать в хрен пойми какие руки или выпускать в "природные условия"?
даже люди ,которые занимаются разведением породистых котов(если ответственные хозяева!), не дают своим кошкам размножаться так часто, иначе коше быстро может наступить кердык!

у нас молодежь тоже уже в 12 лет хочет ибаться, так что , не надо переть против природы, пусть ебуться?

Если вы будете работать над тем что бы ваша девушка рожала каждый год то так тому и быть но не встречали ли вы женщин у которых в течении жизни не было детей? Такие есть и не страдающие бесплодием - но никто от этого не умер!
 
[^]
Goobla
28.02.2015 - 21:54
4
Статус: Offline


UQ уменьшен на 300 пунктов

Регистрация: 18.12.11
Сообщений: 384
KalinAKalina, всмё верно - ППКС.
У нас был котик. Кастрировали в 8 месяцев (боялась токсоплазмоза *дура 146**). Прожил с нами 10 лет.
Потом сошёл при неизвестных обстоятельствах. Однако, все 10 лет котяра был доволен жизнью: кушал, играл, "охотился" на наши ноги, ну т. е. до старости был игривым котярой.
Сейчас у нас появился Дымок. Ему только четвёртый месяц.
На семейном совете решили в июле оскопить его.
Я пойму негодование противников кастрации котов, но мы выбираем благоприятные условия для животного и нас в содружестве.
Понятно, что котов никто ни о чём не спрашивает..


Это сообщение отредактировал Goobla - 28.02.2015 - 21:55

Кастрация кошек и котов
 
[^]
KalinAKalina
28.02.2015 - 21:58
5
Статус: Offline


Чума болотная

Регистрация: 11.07.12
Сообщений: 8885
Цитата
люди решают что отрезать животному, а что оставить.

так отрезается ,что б котя здоровее был и жил дольше! и все это как бы не с потолка взято.
у нас был перс , прожил 15 лет , был взят не молодым и некастрированным. учитывая его хор. родословную и окрас , с кошками проблем не было. 4 кошки в месяц минимум! иногда 2 в неделю, но все ровно он постоянно просил и был готов!пытался насиловать котят. как только кошку забирают , крик, ор ,хоть сам устал как собака и залезает на нее из последних сил. а еслиб он был обычный, где найти столько кис? кстати, под это дело у него была целая комната, каждый день я убирала по несколько раз какашки ,которые могли оказаться где угодно и ссали кошки ,вместе с моим котом где попало, не смотря на наличие лотков. как дверь открываешь- шерсть клочьями разлетается. готовы вы так заботиться о своем питомце? а еще кощек агрессивных куча, уши у нас разодранные были, кот трус после этого стал и к таким кошкам подходил только если их фиксировали хозяева!
некоторые считают , притянул раз в год коту с улицы кошку и кот счастлив, а кошка потом пусть сама свои проблемы разгребет.

Добавлено в 22:03
Цитата
Если вы будете работать над тем что бы ваша девушка рожала каждый год то так тому и быть но не встречали ли вы женщин у которых в течении жизни не было детей? Такие есть и не страдающие бесплодием - но никто от этого не умер!

вы пытаетесь рассуждать ,о чем не имеете представления! почему вы сравниваете людей и кошек??? это разные вещи! у кошки которая не размножается и при этом не кастрированна будут проблемы, в отличии от женщины!

Добавлено в 22:04
Цитата
В деревне все проще - они большинство свободно живут на улице.

но не долго))

Это сообщение отредактировал KalinAKalina - 28.02.2015 - 22:18
 
[^]
Pigrams
28.02.2015 - 22:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 1054
Цитата (bis68 @ 28.02.2015 - 21:49)
Цитата (Pigrams @ 28.02.2015 - 20:41)
Цитата (bis68 @ 28.02.2015 - 21:28)

Если вам нужна игрушка то купите игрушку и не мучайте животное, а если вы завели дома животину то извольте дать ей возможность НОРМАЛЬНО ЖИТЬ.
З.Ы. Резать животину ради чьего то воспаленного воображения никогда не стану.

Не горячитесь так! Просто представьте: вы кот, живете в городской квартире. За порог этой городской квартиры не выходите (хозяева не пускают, сами боитесь - вы трусливый кот). Других кошачьих в квартире нет. У вас шикарная потенция, вы готовы трахать все, что мяукает. Но вокруг вас ничего не мяукает. Совсем. Заняться рукоблудием вы не можете, во-первых у представителей вашего вида это не принято, во-вторых у вас нет рук, а в-третьих ваши конечности заканчиваются большими и острыми когтями. Конечно, у вас есть шершавый язык и дивная гибкость, но увы, физиология представителей вашего вида такова, что все эти положительные качества помогут вам только проводить гигиеническую чистку ваших гениталий, но никак не помогут в деле снятия сексуального напряжения. Напоминаю, у вас хорошая потенция и постоянный неудовлетворенный сексуальный голод. Как по-вашему, это НОРМАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ?

Вам кот нужен или мягкая игрушка? Вы сознательно берете в дом кота вот и обеспечьте его всем необходимым.
Если вам комфортнее чтобы игрушка была без батареек то тогда конечно - кастрируйте его, удалите ему когти по самые немогу (мебель ведь может испортить и царапаться будет), после этого можно и зубы удалить, а то мало ли - укусит вдруг.

"Мы в ответе за тех кого приручили" - помните это?
Меня поражает с каким пофигизмом люди решают что отрезать животному, а что оставить. А может и с вами так поступить? Кто-то решит, что какие-то части вашего организма вам совершенно не нужны и вам без отдельных органов будет только лучше и по статистике специалистов без ног(например) вы проживете дольше так как ходить будете меньше и соответственно это существенно снизит шанс быть убитым хулиганами на улице.
Вы вообще думаете хоть чуть чуть что вы делаете?!

То есть мне не надо были забирать моих рыжих пацанов, оставшихся без матери, с улицы? Народ бы с дач разъехался и они бы просто умерли от холода и голода, потому что если котенок в 3 месяца весит 600 грамм и жрет куриные кости, он точно не доживет до весны. Мне не надо было забирать из грязной осенней лужи, подернутой ледком моего третьего - блохастого и наполненного глистами до ушей, орущего и буквально бросающегося под ноги?
Они бы умерли, но умерли бы полноценными, "непочиканными". Знаете, почему-то мне кажется, что два здоровенных рыжих и один пока ещё мелкий и субтильный серый с вами не согласны.
 
[^]
масквабадец
28.02.2015 - 22:12
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.13
Сообщений: 1800
Цитата (drdolgoff @ 28.02.2015 - 21:39)
масквабадец
Цитата
Можно ссылку на какие-то исследования этой связи? Именно по кошкам. Мне очень интересно.

Я ветврач. С начала нулевых оперирую. Статистику на бумаге не веду, ибо лично мне она не нужна. Связь есть, ибо из прооперированных лично мною кошек с диагнозом "новообразований МЖ" стерильных можно пересчитать по пальцам одной руки. А вот нестерильных - хоть пруд пруди, счет на десятки.

А каковы основные причины "новообразования МЖ"? То что они небыли стерилизованы?

Могут быть среди причин "новообразований МЖ", например:
- неправильное питание кошки
- неправильное применение гормональных препаратов или побочные явления некоторых из них
- другие причины
 
[^]
KalinAKalina
28.02.2015 - 22:20
5
Статус: Offline


Чума болотная

Регистрация: 11.07.12
Сообщений: 8885
вот , решила сюды комекс перетянуть, мож ,кто не видел , для тех, кто считает , что кошечка должна плодиться в волю, ибо природой так предусмотрено
1

Кастрация кошек и котов
 
[^]
KalinAKalina
28.02.2015 - 22:20
4
Статус: Offline


Чума болотная

Регистрация: 11.07.12
Сообщений: 8885
2.

Кастрация кошек и котов
 
[^]
KalinAKalina
28.02.2015 - 22:21
4
Статус: Offline


Чума болотная

Регистрация: 11.07.12
Сообщений: 8885
3.

Кастрация кошек и котов
 
[^]
KalinAKalina
28.02.2015 - 22:21
4
Статус: Offline


Чума болотная

Регистрация: 11.07.12
Сообщений: 8885
4.

Кастрация кошек и котов
 
[^]
KalinAKalina
28.02.2015 - 22:21
3
Статус: Offline


Чума болотная

Регистрация: 11.07.12
Сообщений: 8885
5.

Кастрация кошек и котов
 
[^]
KalinAKalina
28.02.2015 - 22:21
3
Статус: Offline


Чума болотная

Регистрация: 11.07.12
Сообщений: 8885
6..

Кастрация кошек и котов
 
[^]
KalinAKalina
28.02.2015 - 22:21
3
Статус: Offline


Чума болотная

Регистрация: 11.07.12
Сообщений: 8885
7.

Кастрация кошек и котов
 
[^]
KalinAKalina
28.02.2015 - 22:21
3
Статус: Offline


Чума болотная

Регистрация: 11.07.12
Сообщений: 8885
8.

Кастрация кошек и котов
 
[^]
KalinAKalina
28.02.2015 - 22:22
4
Статус: Offline


Чума болотная

Регистрация: 11.07.12
Сообщений: 8885
9.

Кастрация кошек и котов
 
[^]
KalinAKalina
28.02.2015 - 22:22
5
Статус: Offline


Чума болотная

Регистрация: 11.07.12
Сообщений: 8885
10.

Кастрация кошек и котов
 
[^]
Мышкаловка
28.02.2015 - 22:28
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 960
Я тут заметила, что против кастрации в основном мужчины.
Видно переносят все это на себя, что ,между прочим, не есть плохо. Значит люди они добрые и хорошие, хоть иногда и невоздержанные на язык.

Успокойтесь, друзья. К сожалению жизнь устроена так, что не только кошки, но и люди не всегда выбирают в каких условиях они будут жить. Согласитесь, если ваша жена захочет родить 5-го ребенка, а вы будете против, то скорее всего либо она сделает аборт, либо вы сделаете ноги от нее и от детей. Очень многие положительно относятся к стерилизации умственно-неполноценных людей, хотя это уж точно попахивает евгеникой.
Пусть лучше кастрированный кот имеет любящего хозяина, чем голодным погибнет на улице.

Это сообщение отредактировал Мышкаловка - 28.02.2015 - 22:29
 
[^]
bis68
28.02.2015 - 22:35
-4
Статус: Offline


та ну на

Регистрация: 12.11.14
Сообщений: 2690
Цитата (KalinAKalina @ 28.02.2015 - 20:58)
Цитата
люди решают что отрезать животному, а что оставить.

так отрезается ,что б котя здоровее был и жил дольше! и все это как бы не с потолка взято.
у нас был перс , прожил 15 лет , был взят не молодым и некастрированным. учитывая его хор. родословную и окрас , с кошками проблем не было. 4 кошки в месяц минимум! иногда 2 в неделю, но все ровно он постоянно просил и был готов!пытался насиловать котят. как только кошку забирают , крик, ор ,хоть сам устал как собака и залезает на нее из последних сил. а еслиб он был обычный, где найти столько кис? кстати, под это дело у него была целая комната, каждый день я убирала по несколько раз какашки ,которые могли оказаться где угодно и ссали кошки ,вместе с моим котом где попало, не смотря на наличие лотков. как дверь открываешь- шерсть клочьями разлетается. готовы вы так заботиться о своем питомце? а еще кощек агрессивных куча, уши у нас разодранные были, кот трус после этого стал и к таким кошкам подходил только если их фиксировали хозяева!
некоторые считают , притянул раз в год коту с улицы кошку и кот счастлив, а кошка потом пусть сама свои проблемы разгребет.

Добавлено в 22:03
Цитата
Если вы будете работать над тем что бы ваша девушка рожала каждый год то так тому и быть но не встречали ли вы женщин у которых в течении жизни не было детей? Такие есть и не страдающие бесплодием - но никто от этого не умер!

вы пытаетесь рассуждать ,о чем не имеете представления! почему вы сравниваете людей и кошек??? это разные вещи! у кошки которая не размножается и при этом не кастрированна будут проблемы, в отличии от женщины!

Добавлено в 22:04
Цитата
В деревне все проще - они большинство свободно живут на улице.

но не долго))

Прежде чем утверждать о том, что ваш собеседник не знает о чем говорит вы пожалуй поинтересуйтесь с кем вы общаетесь. Не зная человека голословно обвинять его в чём либо... Это не красит вас, да и простите на каком основании вы так уверенно мне доказываете обратное? У вас есть учёная степень в данном вопросе и направлении? Кто вы?
Учёный с работами по данной тематике? Где можно ознакомиться с вашими трудами?
 
[^]
Kir5i44
28.02.2015 - 22:49
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 967
Нам кошку отдала моя подруга с фразой "вы о ней будете лучше заботиться, чем я". При том, кошка взрослая (4-5 лет), британская лилового окраса. Ну и с вредным характером. (Но мы её всё равно любим wub.gif ))
14 февраля потащили на кастрацию, ибо разводить не хотели, а пичкать кошку таблетками, тоже не вариант. Самое сложное - перетерпеть сутки. На вторые уже получше было. А сейчас уже сняли швы и котэ в порядке)).
Как нам сказала ветеринар: "Самое глупое, что делает человек - это проецирует свои чувства и ощущения на животного."
 
[^]
KalinAKalina
28.02.2015 - 22:52
7
Статус: Offline


Чума болотная

Регистрация: 11.07.12
Сообщений: 8885
Цитата
Прежде чем утверждать о том, что ваш собеседник не знает о чем говорит вы пожалуй поинтересуйтесь с кем вы общаетесь. Не зная человека голословно обвинять его в чём либо... Это не красит вас, да и простите на каком основании вы так уверенно мне доказываете обратное? У вас есть учёная степень в данном вопросе и направлении? Кто вы?
Учёный с работами по данной тематике? Где можно ознакомиться с вашими трудами?

Вы не ветеринар и это точно! на каком основании? на основании того , что вы сравнили женщину не имеющую детей и кошку, не понимая , что это совсем разные ситуации, не зная , что пропущенные течки у кошки могут повлечь за собой ряд последствий неприятных !Вот Вам основания!
и я полагаю, Вы как то выборочно тут читали или не читали вообще, тут отписывались ветеринары, Вы еще спросите на каком они основании говорят о пользе кастрации!!! я два раза давала ссылку на тему , где красочно и с фото запечатлены результаты воздержания кошек, неконтролируемого размножения и побочки после "безобидных" таблеток от хотелок !

Добавлено в 23:02
.
Цитата
Вы сознательно берете в дом кота вот и обеспечьте его всем необходимым.

кстати, я подробно описала , как я обеспечивала кота кошками ! а теперь поднимите руки люди, которые против кастрации, кто готов на такое обеспечение? или выпускать на улицу ,что бы он там помогал увеличивать популяцию бездомных кис, это по Вашему обеспечение?


а вот еще вопрос! почему те кто против очекрыжить яйки , потому что "нельзя лишать кота последнего удовольствия" и "нельзя переть против природы", потом пиздят этих котов неимоверно, после обосанных ботинков и помеченных шмоток. ведь это тоже все заложено природой, кот должен метить территорию!

Это сообщение отредактировал KalinAKalina - 28.02.2015 - 23:07
 
[^]
Ежуська
28.02.2015 - 23:04
0
Статус: Offline


Капитан судна

Регистрация: 19.04.11
Сообщений: 1134
у нас кота уже пора скоро будет, вопрос меня мучает - если он очень добрый, ласковый и хороший, ничего не метит, да вообще охрененный кот, идеальный! если ему почикать характер не испортится? это по-настоящему хороший кот, не объяснить вот так)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47173
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх