Еще вброшу по ПДД

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (50) « Первая ... 31 32 [33] 34 35 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Кто виноват?
Синий [ 457 ]  [41.47%]
Красный [ 645 ]  [58.53%]
Всего голосов: 1102
Гости не могут голосовать 
Курянин
23.03.2019 - 17:10
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.09.12
Сообщений: 65
Цитата (lvngeo @ 23.03.2019 - 13:02)
Цитата (Navigobear @ 23.03.2019 - 12:51)
А нет у "синего" нарушения. Требования знака он выполнил.
Вы внимательно эти требования прочитайте. Там вовсе не написано, что при наличии этого знака "синий" должен спрятаться в кусты и ждать пока "красный" не скроется из виду.
Там четко написано, кому "синий" должен уступить дорогу.

А если красный вырулил из двора. Там просто ТУПО ЗНАК - односторонней дороги УПАЛ, а он приезжий и не знает что тут одностороннее движение? Тогда как? Красный прав будет? Если красный прав, то синий УЖЕ КАК БЫ НЕ ВЫПОЛНИЛ требования. Как такой поворот событий?

Еще, бля, вариант. Там уклон. Красный скатился ТАК УДАЧНО, что задом двигался в направлении движения.

Таких вариантов море можно напридумывать.

Красный все равно будет неправ но в вашей ситуации сможет предъявить иск на возмещения ущерба к организации обязанной следить за установкой знаков и состояния дороги. И да его не лишат прав так как не было знака. Насчет задним ходом скатился снова красный виноват так как движение задним ходом на перекрестках запрещено.
 
[^]
realyu
23.03.2019 - 17:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.19
Сообщений: 2385
Было, нет? А с чего вы взяли, что красный что-то нарушил? Я могу в 100м от своего дома точно такую же картину снять, только есть нюанс - благодаря мудаку из организации ДД с одной стороны тупо забыли повесить "кирпич". И теперь ежедневные конфликты "Куда ты прёшь против шерсти?!" против "А я ипу, что тут односторонее?!".
 
[^]
Pадиотехник
23.03.2019 - 17:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Хорошо, усложним задачу. Исходные данные те же самые, но синий лишенец, а красный синий, то есть пьян. Кого признают виновным в ДТП? gigi.gif с точки зрения отдельных индивидумов прав движущийся по главной. Пьяный прав? Он имел право преимущественного движения? Хорошо, прав лишенец. А разве лишенный права управления вообще имел право на преимущественный проезд в частности?
 
[^]
Pадиотехник
23.03.2019 - 17:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (realyu @ 23.03.2019 - 19:19)
Было, нет? А с чего вы взяли, что красный что-то нарушил? Я могу в 100м от своего дома точно такую же картину снять, только есть нюанс - благодаря мудаку из организации ДД с одной стороны тупо забыли повесить "кирпич". И теперь ежедневные конфликты "Куда ты прёшь против шерсти?!" против "А я ипу, что тут односторонее?!".

С одним маленьким НО - во дворе ты не родился, ты в него заехал. А значит, видел организацию движения на дороге, так что не прокатит. А вот у меня реально был случай. Еду слушая навигатор по незнакомому ещё городу Шахты. После фразы "поверите налево" поворачиваю налево. И когда вокруг стали бибикать и стучать себе пальцами по головам, понял, что что-то я не так делаю. Остановился, посмотрел в навигатор, мать твою faceoff.gif А этот электронный гандон даже не чирикнул, что я по встречке попер. Так что виноват только я сам. Слушая советников не удосужился посмотреть на знаки, а их, как выяснилось, было два. И кирпич, и предписывающий "только прямо" на улице, с которой я свернул.

ЗЫ поворот налево там действительно есть, но через 20 метров. Видимо позиционирование немного тупануло.

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 23.03.2019 - 17:39
 
[^]
acco
23.03.2019 - 19:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 2596
Цитата (прогматор @ 22.03.2019 - 17:48)
уступать нужно только тому у кого преимущество, у нарушителя его нет...
красный виноват...

А представьте что нарушитель едет c превышением в 1км/ч, но во всём остальном по правилам. Если вы его протараните не уступив дорогу,кто будет виноват?
 
[^]
h377kp
23.03.2019 - 19:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 5343
Цитата (прогматор @ 22.03.2019 - 17:52)
Цитата (bobbylv75 @ 22.03.2019 - 21:49)
Обоюдка.
Синему - должен уступать всем, похеру откуда они взялись.

схренали бы?

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

откуда у нарушителя преимущество то, если ему запрещено так ехать вобще?

а если он со двора выехал а там знаков не было куда поворачивать- и поехал против шерсти- то он по правилам едет и ему должны уступить !
 
[^]
Твоюжмать
23.03.2019 - 19:18
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.09.14
Сообщений: 154
Цитата (pfn @ 23.03.2019 - 04:20)
pfn
как-то раз, по зомбоящегу (ой, наверное это была пропаганда), видел репортаж про дорожное движение в Каире (за что купил, за то и продаю).
Дескать там ни светофоров, ни знаков, ни разметки в нашем понимании (лет десять назад смотрел это видео, пруфов нет).
так вот, смысл репортажа был в том, что в таких условиях минимум ДТП.
Все как-то друг другу уступают, пропускают, постоянно би-би-кают, может там ещё как телепатически общаются.
Но, само видео меня поразило.
Очень большой оживлённый перекрёсток.
Все виды транспорта.
От ишаков до грузовиков.
И как-то так они ловко все едут-проезжают, друг другу уступают, бибикают, едут и пробок нет.
шок.
P.S. ****** какой-то. зомбоящегврётвсё.

Я попадал в такую ситуацию. Лет 10 назад, в час пик на одной из самых загруженной улице(Красноярский Рабочий), отключись светофоры. И народ, до этого газовавший как ненормальный и старающийся обогнать 1-2 машины от светофора до светофора и резко вклиниться в соседнюю полосу- типа там едут чуть быстрее чем в его полосе, мгновенно сбавил темп. Все поехали не спеша. Мой поток ехал по главной, и видя что со двора собрались 5-6 машин выезжать - водилы на правой полосе останавливались и вкючали левый поворотник, как сигнал для тех, кто левее - мол сейчас будет помеха, будьте осторожны. Также пропускали пешеходов. И если обычно в час пик уходило около 40-50 минут на проехать от начала до конца по улице, то в тот раз мы ехали около часа. Самое интересное: на другой день, после работы полез на местный форум глянуть сколько аварий произошло и результат очень поразил. Аварий не было на этой улице. То есть люди сумели как-то самоорганизоваться и не убивать друг друга в казалось бы патовой ситуации. Так что не всё у нас потеряно... dont.gif
 
[^]
Navigobear
23.03.2019 - 19:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (acco @ 23.03.2019 - 20:08)
Цитата (прогматор @ 22.03.2019 - 17:48)
уступать нужно только тому у кого преимущество, у нарушителя его нет...
красный виноват...

А представьте что нарушитель едет c превышением в 1км/ч, но во всём остальном по правилам. Если вы его протараните не уступив дорогу,кто будет виноват?

Пока не уступивший. Но недалек тот день... не не так, не очень далек тот день... тоже не так, когда-нибудь наступит день, когда будет виноват превысивший скорость.
Во всяком случае судебные прецеденты лишения приоритета за превышение скорости уже есть.

Ну а для не особо талантливых или прикидывающихся таковыми: в данном топике под нарушителем не имеющим приоритета понимается движущийся там, где это ему запрещено.

Цитата (h377kp)
а если он со двора выехал а там знаков не было куда поворачивать- и поехал против шерсти- то он по правилам едет и ему должны уступить !

Нет. Он не по правилам едет. Он ДУМАЕТ, что едет по правилам. И, возможно, его за это не накажут, если он добросовестно заблуждался. Но приоритета ему это все равно не даст и виноватым другого участника не сделает.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 23.03.2019 - 19:21
 
[^]
romanik
23.03.2019 - 19:19
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 12.01.17
Сообщений: 0
Цитата (Klientt @ 22.03.2019 - 17:56)
Цитата
нужно ли уступить дорогу транспорту, которого не должно быть на этом участке по ПДД.

А вот у меня ещё похожий случай:
Легковой автомобиль выезжает с грунтовки на трассу, и на него слева падает самолёт.
Вопрос: Это обоюдка, или полностью вина водителя?

Какой же Вы наивный. Вся страна знает,что в данной ситуации виноват Гога на Газели.
 
[^]
h377kp
23.03.2019 - 19:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 5343
Цитата (Navigobear @ 23.03.2019 - 19:19)
Цитата (acco @ 23.03.2019 - 20:08)
Цитата (прогматор @ 22.03.2019 - 17:48)
уступать нужно только тому у кого преимущество, у нарушителя его нет...
красный виноват...

А представьте что нарушитель едет c превышением в 1км/ч, но во всём остальном по правилам. Если вы его протараните не уступив дорогу,кто будет виноват?

Пока не уступивший. Но недалек тот день... не не так, не очень далек тот день... тоже не так, когда-нибудь наступит день, когда будет виноват превысивший скорость.
Во всяком случае судебные прецеденты лишения приоритета за превышение скорости уже есть.

Ну а для не особо талантливых или прикидывающихся таковыми: в данном топике под нарушителем не имеющим приоритета понимается движущийся там, где это ему запрещено.

Цитата (h377kp)
а если он со двора выехал а там знаков не было куда поворачивать- и поехал против шерсти- то он по правилам едет и ему должны уступить !

Нет. Он не по правилам едет. Он ДУМАЕТ, что едет по правилам. И, возможно, его за это не накажут, если он добросовестно заблуждался. Но приоритета ему это все равно не даст и виноватым другого участника не сделает.

Почему не по правилам? Знаков нет если ? кирпичей на пути тоже- что ему мешает против шерсти повернуть? Тогда едет по правилам , хоть вам так и не кажется...

Вы вот тут выделяете- ИМЕЮЩИХ ПРЕИМУЩЕСТВО... а что вы под этим подразумеваете? пОИЩИТЕ В ПРАВИЛАХ...ПРЕИМУЩЕСТВО ДАЕТ ГЛАВНАЯ ДОРОГА И НЕ ВАЖНО В КАКОМ НАПРАВЛЕНИИ КТО ДВИЖЕТСЯ. Даже если синяя машинка и нарушила требования знаков, это другой вопрос(про маршрутки то вы не забываете?Все равно смотрите?) он виноват, штраф за знак(или даже лишение), а то что движется по главной- все равно имеет преимущество и в ДТП ВИНОВНИК ТОТ КТО НА ВТОРОСТЕПЕННОЙ !

Это сообщение отредактировал h377kp - 23.03.2019 - 19:42
 
[^]
copter
23.03.2019 - 19:45
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 66
По вашей логике двигаясь по дороге с одностороннем движением с двумя полосами я ,выезжая на левую полосу и встретив там авто ,едущее мне навстречу,должен уступить ему дорогу?При выезде на такой перекрёсток, водитель должен уступить дорогу транспорту слева.А то будет как в анекдоте - Зачем ты по обеим сторонам смотришь? Здесь же одностороннее движение!
- Чувак, это Россия - я бы еще и наверх посмотрел!!!
 
[^]
h377kp
23.03.2019 - 20:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 5343
Цитата (copter @ 23.03.2019 - 19:45)
По вашей логике двигаясь по дороге с одностороннем движением с двумя полосами я ,выезжая на левую полосу и встретив там авто ,едущее мне навстречу,должен уступить ему дорогу?При выезде на такой перекрёсток, водитель должен уступить дорогу транспорту слева.А то будет как в анекдоте - Зачем ты по обеим сторонам смотришь? Здесь же одностороннее движение!
- Чувак, это Россия - я бы еще и наверх посмотрел!!!

Где написано в правилах слева? Про равнозначные прекрестки мы тут не говорим. Преимущество имет тот кто движется по главной дороге. Оюолюдное будет если он там задом двигался и в тебя втехал и так кто со сторостепенной - виноват полюбому.Я говорю а маршрутные которые против шерсти вы им тоже не уступаете? Или как вы определяете кому уступать а кому нет? Путевой лист проверяете? Преимущество дает главная дорога и не важно в какую сторону кто едет.
Да и поворачивая на главную- и встречной должен уступить если он обгоняет или еще обьезжает препятствие например. Прави ла читайте и глупых вопросов не будет..

Это сообщение отредактировал h377kp - 23.03.2019 - 20:17
 
[^]
Navigobear
23.03.2019 - 20:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (h377kp @ 23.03.2019 - 21:03)
Я говорю  а маршрутные которые против шерсти вы им тоже не уступаете?

На маршрутную полосу соответствующий знак имеется.

Цитата (h377kp @ 23.03.2019 - 21:03)
Прави ла читайте и глупых вопросов не будет..

Ознакомтесь, читатель правил...

http://legalacts.ru/sud/postanovlenie-verk...8-n-44-ad18-21/
обсуждаемая ситуация.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 23.03.2019 - 20:13
 
[^]
h377kp
23.03.2019 - 20:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 5343
Цитата (Navigobear @ 23.03.2019 - 20:11)
Цитата (h377kp @ 23.03.2019 - 21:03)
Я говорю  а маршрутные которые против шерсти вы им тоже не уступаете?

На маршрутную полосу соответствующий знак имеется.

Цитата (h377kp @ 23.03.2019 - 21:03)
Прави ла читайте и глупых вопросов не будет..

Ознакомтесь, читатель правил...

http://legalacts.ru/sud/postanovlenie-verk...8-n-44-ad18-21/
обсуждаемая ситуация.

Ога все судьи и гибдд глупые а 1 судья умный...этот походу из эффективных и перспективных. И там он не указал кстати почему не имет преимущество тот кто на главной дороге. Да нарушил знак (может не заметил)( Да виноват, но в ДТП виноват тот кто на второстепенной.
 
[^]
Navigobear
23.03.2019 - 20:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (h377kp @ 23.03.2019 - 21:23)
Цитата (Navigobear @ 23.03.2019 - 20:11)
Цитата (h377kp @ 23.03.2019 - 21:03)
Я говорю  а маршрутные которые против шерсти вы им тоже не уступаете?

На маршрутную полосу соответствующий знак имеется.

Цитата (h377kp @ 23.03.2019 - 21:03)
Прави ла читайте и глупых вопросов не будет..

Ознакомтесь, читатель правил...

http://legalacts.ru/sud/postanovlenie-verk...8-n-44-ad18-21/
обсуждаемая ситуация.

Ога все судьи и гибдд глупые а 1 судья умный...этот походу из эффективных и перспективных. И там он не указал кстати почему не имет преимущество тот кто на главной дороге. Да нарушил знак (может не заметил)( Да виноват, но в ДТП виноват тот кто на второстепенной.

Во-первых он там не один и это решение не единственное.
Во-вторых это высшая судебная инстанция РФ.
В-третьих там четко написано почему не имеет преимущества.

Смотрим что такое преимущество:
"Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.
Т.е. это первоочередное право движения. Ну а тот, что типа на главной не имеет вообще никакого права движения в намеченном направлении, не то что первоочередного.
Вот и все.

И виноват он. Решение ВС не оспоришь. В отличии от решений ГИБДД и нижестоящих судов.


Вот вам еще два варианта с обочиной и запрещающим сигналом. Ситуации другие, но суть та же: едешь где или когда нельзя? фиг тебе, а не приоритет
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71096254/
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71742206/


Это сообщение отредактировал Navigobear - 23.03.2019 - 20:32
 
[^]
h377kp
23.03.2019 - 20:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 5343
Правила. Раздел 13. Пункт 13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

Тут нет ничего про то имеют ли они там право быть или нет ! Им надо уступать !

Это сообщение отредактировал h377kp - 23.03.2019 - 20:38
 
[^]
Navigobear
23.03.2019 - 20:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (h377kp @ 23.03.2019 - 21:33)
Правила. Раздел 13. Пункт 13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

Вы не останавливайтесь на достигнутом.
Посмотрите что такое Уступить дорогу.
А потом придется посмотреть еще что такое приоритет.
И когда это все прочитать разом, не сокращая определения, то станет очевидным, что у синего нет обязанности пропускать красного, т.к. он приоритета не имеет.
Т.е. синий выполнил указанный вами пункт правил и покатил дальше.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 23.03.2019 - 20:37
 
[^]
h377kp
23.03.2019 - 20:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 5343
Цитата (Navigobear @ 23.03.2019 - 20:36)
Цитата (h377kp @ 23.03.2019 - 21:33)
Правила. Раздел 13. Пункт 13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

Вы не останавливайтесь на достигнутом.
Посмотрите что такое Уступить дорогу.
А потом придется посмотреть еще что такое приоритет.
И когда это все прочитать разом, не сокращая определения, то станет очевидным, что у синего нет обязанности пропускать красного, т.к. он приоритета не имеет.
Т.е. синий выполнил указанный вами пункт правил и покатил дальше.

А это не ему решать - его задача уступить дорогу тем кто на главной а не тем кто имеет право там быть или имеющим преимущество. ПРИБЛИЖАЮЩИМСЯ ПО ГЛАВНОЙ !! Правила- уступить дорогу ! Он тоже нарушил !

Это сообщение отредактировал h377kp - 23.03.2019 - 20:42
 
[^]
u96
23.03.2019 - 20:41
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.02.16
Сообщений: 178
50%/50% обоюдка
 
[^]
Shef174
23.03.2019 - 20:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 2115
Цитата (h377kp @ 23.03.2019 - 23:33)
Правила. Раздел 13. Пункт 13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

Тут нет ничего про то имеют ли они там право быть или нет ! Им надо уступать !

Как только вы поймете разницу между:

"направление ДАЛЬНЕЙШЕГО движения"
и
"приближающимся С ....."

Так сразу вас и осенит правильное решение.
 
[^]
h377kp
23.03.2019 - 20:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 5343
Цитата (u96 @ 23.03.2019 - 20:41)
50%/50% обоюдка

Уже нет...ВС тоже по писде пошел.....
 
[^]
h377kp
23.03.2019 - 20:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 5343
Основное слово- ПРИБЛИЖАЮЩИМСЯ по главной(про дальнейшее движение нам неинтересно)., больше ничего нет ! УСТУПИТЬ ПРИБЛИЖАЮЩИМСЯ ПО ГЛАВНОЙ ! А НЕ ИМЕЮЩИМ ПРЕИМУЩЕСТВО!

Это сообщение отредактировал h377kp - 23.03.2019 - 20:44
 
[^]
Navigobear
23.03.2019 - 20:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (h377kp @ 23.03.2019 - 21:40)
Цитата (Navigobear @ 23.03.2019 - 20:36)
Цитата (h377kp @ 23.03.2019 - 21:33)
Правила. Раздел 13. Пункт 13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

Вы не останавливайтесь на достигнутом.
Посмотрите что такое Уступить дорогу.
А потом придется посмотреть еще что такое приоритет.
И когда это все прочитать разом, не сокращая определения, то станет очевидным, что у синего нет обязанности пропускать красного, т.к. он приоритета не имеет.
Т.е. синий выполнил указанный вами пункт правил и покатил дальше.

А это не ему решать - его задача уступить дорогу тем кто на главной а не тем кто имеет право там быть или ничего не нарушает !! Правила- уступить дорогу ! Он тоже нарушил !

Не нарушил.
А определять приоритет проезда перекрестка прямая обязанность водителя. Ч=Синий определил и определил правильно, поэтому в ДТП он не виноват. А красный мало того, что нарушил движение по односторонке, так еще и ошибся с определением приоритета. Поэтому он виноват.

Вы еще раз почитайте постановление суда. Он все обосновывает ссылками на пункты ПДД, т.е. основаниями для его выводов служат именно ПДД, а не какие-то магические книги.
Так что если вы вдумчтво прочитаете ПДД, то вам это будет и без решения ВС очевидно. Ну а если лень, можете просто запомнить его выводы. В жизни пригодится.
 
[^]
Navigobear
23.03.2019 - 20:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (u96 @ 23.03.2019 - 21:41)
50%/50% обоюдка

Ознакомьтесь. Может пригодиться
http://legalacts.ru/sud/postanovlenie-verk...8-n-44-ad18-21/

Это сообщение отредактировал Navigobear - 23.03.2019 - 20:46
 
[^]
krendel77
23.03.2019 - 20:45
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.08.17
Сообщений: 26
Верховный суд (ВС) РФ закрыл лазейку для сотрудников ГИБДД по штрафам за отказ уступить дорогу. Оказалось, что в некоторых регионах предприимчивые гаишники штрафуют не только водителей, которые едут по улице с односторонним движением по встречке, но и автовладельцев, не уступившим этим нарушителям дорогу.

Верховный суд РФ подчеркнул, что такая ситуация является абсурдной: едущий в неправильную сторону человек не имеет никакого преимущества и никто ему дорогу уступать не обязан. Соответственно, соблюдающий указания дорожных знаков об одностороннем движении водитель никакого правонарушения не совершает.

http://www.vsrf.ru/press_center/mass_media/27641/
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 54935
0 Пользователей:
Страницы: (50) « Первая ... 31 32 [33] 34 35 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх