Троллейбус без рогов, Дуобусы, электробусы и автономный ход


Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Boris

3.04.2014 - 05:05

Статус: Offline

Igni et ferro

Регистрация: 29.08.08
Сообщений: 10520

Цитата (Автобусник @ 2.04.2014 - 23:55)

За два года выпущено семь таких троллейбусов, которые работают в трёх городах России

Удручает ((( таких надо выпустить сотни тысяч для всех городов...

[^]

defon	3.04.2014 - 06:33 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 5.08.13 Сообщений: 99	г.Стерлитамак катаются, такие уже не кого не удивить и как то странно о этом читать даже....
	[^]

seedov	3.04.2014 - 06:33 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 23.12.11 Сообщений: 326	У нас в Челябинске тоже обкатывают два таких троллейбуса на маршруте в поселок Чурилово. Там сейчас активно строится новое жилье и маршрутки уже не всегда справляются с потоком пассажиров. Две машины конечно тоже погоды не делают, но это пока испытания... Если покажут себя эффективными, то сделают полноценный маршрут, а так же запустят в другие новые микрорайоны. Переоборудовать один обычный троллейбус в автономный стоит около 2 млн. рубликов...
	[^]

sergeis

3.04.2014 - 06:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.07.08
Сообщений: 3281

Цитата (Buracevs @ 2.04.2014 - 22:04)

В россии с ее зимами аккумуляторы не очень идея, лучше как на бмв сделать ДВС на водороде и тепло будет и экологически чисто.

ДВС на водороде - это мягко говоря совсем не мудро.
Если уж водород - то топливные ячейки и электромотор, КПД раза в 2-3 выше.

А насчет экологичности - а водород откуда брать будете?

Добавлено в 06:39

Цитата (vectr @ 2.04.2014 - 22:11)

Короче в обычный троллейбус напихали: супер-конденсаторы, литий ионные аккумуляторы, дизельный движок.
Ну правильно. В обычных авто не канает, по причине охрененной стоимости всего этого барахла в одном флаконе, за то можно пропихнуть за бюджетные деньги.

Почему не канает? Гибридные легковушки с ДВС и аккумуляторами уже во всем мире бороздят, и цены нормальные. Тот же Приус от $19К, а ДВС-генератор-литий - это Вам Вольт, порядка $30К обходится. Вообще-то гибриды окупаются, и за бугром всякие гибридные автобусы уже норма жизни.

[^]

ORDEN	3.04.2014 - 06:47 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.10.13 Сообщений: 2027	Как буд-то на разных планетах живем.
	[^]

sergeis

3.04.2014 - 06:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.07.08
Сообщений: 3281

Цитата (mrdream @ 3.04.2014 - 03:05)

Перешел на литий. А именно на литий-железо-фосфат (LiFePO4). 60В батарея, 3,5КВт ограничение потребления контроллером двигателя. Дальность пробега до 80Км по трассе, в городе "старт-стоп" 40-50 км. Рекуперации нет. Да, я за сами элементы для акума заплатил в эквиваленте 1 тыс. у.е. Но зато
- гарантированны 5 тыс. циклов зарад-разряда глубиной 80%,

5000 циклов неплохо. Читал что на каких-то гибридных автобусах в штатах стоят литиевые батареи на 20000 циклов. В Станфорде уже и на 40000 циклов разработали.

Цитата

Для троллейбуса, я думаю, батарея должна быть хотя бы 40-60 квт*ч. А судя по фото, там 160 ампер*часовые ячейки стоят, а нужно 600В ему. А это 200 аккумов, 96 кв*ч, это так 50-70 штук зелени только на акумуляторы :)

-Вообще-то на Тесле стоит 80 кВт*час и стоит машина вместе с батарейкой $100К, так что пожалуй подешевле будет.

[^]

dialkz

3.04.2014 - 06:53

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 11.03.14
Сообщений: 88

Цитата (Cheepset @ 2.04.2014 - 22:26)

Супер) Добавлю,в Алма-Ате сейчас вот такие катаются,автономность хода что то около 17 км) Китайской сборки..

Ага,катаются.. Без конца ломаются! Горят тоже хорошо!
Слава Богу,без пострадавших!...

[^]

NCM	3.04.2014 - 07:28 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.11.09 Сообщений: 1519	давно пора у нас открывать производство литий-ионных аккумов. нехер этих китайцев кормить
	[^]

Biochemist

3.04.2014 - 07:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658

Цитата (dmitrydz @ 2.04.2014 - 21:25)

Про Новосибирский ЛИОТЕХ, который Li-Ion батареи делать пытается, в кратце скажу: Панама та ещё. Роснановский распил в чистом виде.Работать некому, с собаками по стране спецов ищут, но из Москвы в Новосибирск на полтыщщи долларов зарплаты никто что-то не едет...

Пардоньте, а зачем из Москвы ехать в Нск на завод?
Как бы, если не в курсе, Новосибирск это самое крупное муниципальное образование в России. И народ сюда едет. В том числе и учиться. И СО РАН где в явном виде есть электрохимия - тоже прямо здесь.
Другое дело, что сам работодатель вызывает серьёзные вопросы.
Распил-то издалека видать и нормальные люди туда работать не пойдут.
Тем более такая ситуация хорошо видна специалисту

[^]

Voody	3.04.2014 - 07:48 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 10.01.14 Сообщений: 289	Либже работало!)
	[^]

paskakala

3.04.2014 - 07:49

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 3.06.13
Сообщений: 701

Цитата (Автобусник @ 2.04.2014 - 21:51)

В конце 2011 года троллейбус был модернизирован путём замены аккумуляторных батарей на блоки суперконденсаторов. Теперь чудо-машина может проехать более сорока километров. И стала ездить в соседний городок Обь (аэропорт "Толмачёво")

Это ж сколько их нужно?!

Суперконденсаторов тобишь? Но направление верное, факт.

[^]

fkmrf123	3.04.2014 - 07:52 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 31.01.14 Сообщений: 3130	Собственно всё что написано в самом посте, перечитал с интересом. Но вот что удивило, так это количество критиканов. Мне конечно понятно, что критиковать намного проще, по принципу "пи@здить, не мешки таскать", но тогда возникает предложение, чем крыть вся и всё такой критикой, возьмите, да сами что-нибудь путное на эту тему воспроизведите. Если не прав, то поправьте.
	[^]

~~sergeygas~~	3.04.2014 - 08:02 [ показать ] 1
Статус: Offline Гость Регистрация: 28.08.13 Сообщений: 0	пару минут зарядки и десяткок километров хода ? блииин, это здорово ! хотя не верится.
	[^]

dmitrydz

3.04.2014 - 08:07

Статус: Offline

Будьте здоровы, щоб вы сдохли

Регистрация: 6.05.13
Сообщений: 786

Цитата

Собственно всё что написано в самом посте, перечитал с интересом. Но вот что удивило, так это количество критиканов.
Мне конечно понятно, что критиковать намного проще, по принципу "пи@здить, не мешки таскать", но тогда возникает предложение, чем крыть вся и всё такой критикой, возьмите, да сами что-нибудь путное на эту тему воспроизведите. Если не прав, то поправьте.

Так и делаем и производим. Туго, со скрипом, но работа в этом направлении в стране идёт. Тот-же Энгельс что-то такое корячит... Но в этой области мы даже от китайцев отстали на 10 лет минимум. Поэтому сегодня проще, как и поступили в Новосибирске, как в Казахстане поступают - брать китайское.

Это сообщение отредактировал dmitrydz - 3.04.2014 - 08:12

[^]

~~popiUA~~	3.04.2014 - 08:09 [ показать ] 0
Статус: Offline Гость Регистрация: 26.03.14 Сообщений: 0	в Казани Оптимы изредко объезжают пробки, но редко. Правда есть первый маршрут там они зимой 2км без проводов ехали до поворота, сейчас линию кинули
	[^]

volidol	3.04.2014 - 08:29 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.03.12 Сообщений: 1345	Это тоже гибрид?)))
	[^]

Helicopter12	3.04.2014 - 08:36 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.02.12 Сообщений: 1384	Непонятно мне другое. Почему в качестве источника энергии все так упорно продвигают электрических аккумуляторы, совершенно игнорирует разработки Нурбека Гулиа? http://www.k2x2.info/tehnicheskie_nauki/ud...mehanika/p6.php Применяя механические супер маховики можно избавиться от потерь при преобразования энергии и снизить вес исключив генераторы и инверторы. Конечно, конструкция трансмиссии будет сложнее, но думаю, что все решаемо.
	[^]

GeNero	3.04.2014 - 08:39 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 14.03.14 Сообщений: 70	Из краткого обзора для применения "уже сегодня" больше понравился вариант шкоды с дизельгенератором. Просто и надёжно. Для того чтоб переехать от линии к линии, или объехать аварийный участок - вполне достаточно, и 100% КПД вовсе не нужно. Такие агрегаты вполне позволили бы заменить тучи маршруток (летом от них дышать нечем). А в обозримом будущем вполне могли бы быть модернизированы до аккумуляторных или конденсаторных, при условии создания удачного шасси, которое было бы так же надежно как шасси трамвая.
	[^]

elenaki	3.04.2014 - 08:40 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.03.11 Сообщений: 2354	По Афинам когда-то ходили советские троллики. Вот такие. Сзади уже подпирает новый.
	[^]

usr80	3.04.2014 - 08:49 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.07.12 Сообщений: 21223	Helicopter12 АКБ могут заменить ионисторы, только себестоимость их пока большая, есть Недостатки •Удельная энергия симметричных ионисторов меньше, чем у аккумуляторов (5–12 Вт·ч/кг при 200 Вт·ч/кг для литий-ионных аккумуляторов). •Напряжение зависит от степени заряженности. •Возможность выгорания внутренних контактов при коротком замыкании. •Значительно больший, по сравнению с аккумуляторами, саморазряд: порядка 1 мкА у ионистора 2 Ф × 2,5 В[
	[^]

paskakala

3.04.2014 - 08:53

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 3.06.13
Сообщений: 701

usr80

Цитата

Значительно больший, по сравнению с аккумуляторами, саморазряд: порядка 1 мкА у ионистора 2 Ф × 2,5 В

Ну для троллейбуса это не критично, или если есть на маршруте достаточно станций подзарядки.

[^]

siroga2461	3.04.2014 - 08:59 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.11.12 Сообщений: 2294	-То есть теперь, как я понимаю, анекдот про то, что "троллейбус - это такой вид транспорта, что пока две палки не поставишь - не поедет!" уже не актуален??????????
	[^]

usr80	3.04.2014 - 09:00 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.07.12 Сообщений: 21223	Да , еще срок службы ионисторов в наших климатических условиях сильно сократица. Я помню часто ионисторы менял в видеомагнитафонах, дифицит был жуткий, а теперь на них дрочевые фонарики в электричках продают по 100р.
	[^]

rand

3.04.2014 - 09:26

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 193

Цитата (Висбаден @ 2.04.2014 - 23:37)

В Германии вот такие вот автобусы есть. Ездит на водороде.

У этого автобуса ещё и тормоза подключены к генератору, т.е. когда тормозит, то подзаряжает батареи
(Рекуперация)

Это сообщение отредактировал rand - 3.04.2014 - 09:52

[^]

miscreant	3.04.2014 - 09:26 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 17.03.13 Сообщений: 336	Коммерческий успех троллейбуса, электробуса в освременных экономических условиях зависит исключительно от государственной поддержки. Будут льготы и субсидии - будет развиваться эта тема, не будет льгот и субсидий - развалится даже то что уже есть... Эксплуатация обычного автобуса обходится примерно на 30% дешевле соразмерного тралика.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 62925
0 Пользователей: