Новых батарей для электрокаров хватит на 1100 км

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ShadoWRunneR
29.07.2019 - 17:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 1438
Цитата (CutPaste @ 29.07.2019 - 17:35)
Цитата (ShadoWRunneR @ 29.07.2019 - 17:30)
Цитата (CutPaste @ 29.07.2019 - 17:00)
Цитата (ShadoWRunneR @ 29.07.2019 - 16:44)

в этом пункте я не столько об экологии сколько о монополии, ископаемое топливо - это товар, и доступ к его добыче есть далеко не у всех (правда тут ещё можно упомнить и о биотопливе и об пиролизе мусорных отходов), электричество по сути тоже товар но в индивидуальных объёмах его получить намного проще

Сижу я в своём частном доме - площадей под батареи у меня нет. Ветряк нужной мощности не даст. Где мне ещё в часном порядке электроэнергию взять?

Ископаемое топливо добывается много где. Монополии на его добычу если брать в рамках планетарных нет. И электричество и бензин в рамках производства больших мощностей требуют инфраструктуры. И к слову с точки зрения распределительных сетей с электричеством всё сложнее.

да тот же генератор подключённый к двигателю, но в отличии от автомобильного более "всеядному", да тот же пиролизный газогенератор не в новинку

И где тут "экология"? Двигатель на чушках с картинки ещё будет всё вокруг CO засирать. Он хорош был в условиях войны и не более того.

Любое частное сжигание топлива с выработкой электроэенергии с целью заряда электромобиля это гораздо большее засирание всего вокруг.

Я ещё могу понять когда у нас чистое дешёвое электричество из розетки - бери сколько хочешь. Да там электромобиль в точко в которой он ездит будет чище. Но если вы во двор своего дома ТЭЦ ставите, извините всё будет сильно хуже.

в 1м я и не писал про экологию, а про монополию, а от такого "всеядного" генератора мне уже пофиг на стоимость 95 бенза
 
[^]
Pадиотехник
29.07.2019 - 17:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (geck186rus @ 29.07.2019 - 17:43)
С точки зрения энергозависимости электроавто полная хуйня, да и производство аккумуляторов и электроэнергии в разы превышает вред экологии, чем двс. На мой взгляд будущее за альтернативными источниками энергии типа водорода.

Водород те же муди, только вид сбоку. Для получения водорода требуется то же самое электричество, природных запасов водорода нет, и нет его природного возникновения. Зато у него есть один жёсткий минус, делающий его неприменимым в России - выхлоп у него водяной пар. Зимой он будет мгновенно конденсироваться в выхлопной системе, и разорвет глушитель если двигатель заглушить на морозе. А то и гидроудар в цилиндре устроит. Заглушить паровоз целая войсковая операция была. Будет образовываться лёд на дорогах, поливаемых водой по сути. Водорода будет расходоваться литров по 80 на сотню в эквиваленте, он лёгкий газ, поэтому для получения значительного количества энергии его потребуется много. Так что несмотря на красивые картинки, водород точно тупик.
 
[^]
CutPaste
29.07.2019 - 17:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7198
Цитата (ShadoWRunneR @ 29.07.2019 - 17:41)

в 1м я и не писал про экологию, а про монополию, а от такого "всеядного" генератора мне уже пофиг на стоимость 95 бенза

К слову о монополии. Ваш пример с двигателем на чушках - там собственно ДВС. Второй вариант - вы крестьянин, у вас поле с рапсом.

ЗЫ а бензинки ещё и на газ переделывают и у вас есть альтернатива.

Это сообщение отредактировал CutPaste - 29.07.2019 - 17:51
 
[^]
ShadoWRunneR
29.07.2019 - 17:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 1438
Цитата (Pадиотехник @ 29.07.2019 - 17:43)
Цитата (geck186rus @ 29.07.2019 - 17:43)
С точки зрения энергозависимости электроавто полная хуйня, да и производство аккумуляторов и электроэнергии в разы превышает вред экологии, чем двс. На мой взгляд будущее за альтернативными источниками энергии типа водорода.

Водород те же муди, только вид сбоку. Для получения водорода требуется то же самое электричество, природных запасов водорода нет, и нет его природного возникновения. Зато у него есть один жёсткий минус, делающий его неприменимым в России - выхлоп у него водяной пар. Зимой он будет мгновенно конденсироваться в выхлопной системе, и разорвет глушитель если двигатель заглушить на морозе. А то и гидроудар в цилиндре устроит. Заглушить паровоз целая войсковая операция была. Будет образовываться лёд на дорогах, поливаемых водой по сути. Водорода будет расходоваться литров по 80 на сотню в эквиваленте, он лёгкий газ, поэтому для получения значительного количества энергии его потребуется много. Так что несмотря на красивые картинки, водород точно тупик.

помимо прямой добычи расщепления воды, есть ещё химический и биологический, вот 3й как раз очень привлекательный

https://ru.wikipedia.org/wiki/Биотех?...?одорода
 
[^]
blow05
29.07.2019 - 17:51
0
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
b425a
Цитата
К 2030 году такими темпами и получим.


дык нет никаких темпов по сути. Литиевые аккумы в начале девяностых еще появились. и у них серьезные недостатки (касаемо обсуждаемой области применения) - достаточно узкий температурный диапазон, боязнь глубокого разряда, долгое время и низкое КПД при полном заряде (от 80 до 100%). А теперь смотри - реально этот акум выгодно эксплуатировать в диапазоне 20-80% заряда. Т.е. у нас всего 60% реальной емкости. А теперь смотрим на энергоплотность - и цифры уже не настолько красивые - никелевые то можно было во всем диапазоне использовать (правда, сцуко, исключительно в полном диапазоне - зарядил - выкатывай в 0 moderator.gif)
 
[^]
b425a
29.07.2019 - 17:51
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.07.19
Сообщений: 914
Цитата (CutPaste @ 29.07.2019 - 16:25)
Цитата (b425a @ 29.07.2019 - 17:20)
А пусти сказочный свои атомные станции  обещанные строит. А то я как последний дебил поверил, свою пенсию энергетикам отнес. Остался без АЭС и пенсии.

Извините, я не понял что вы хотели сказать? Чубайса под суд? Ждите.

Забили историю. Ловите http://actualcomment.ru/rf_postroit_26_ato...ergoblokov.html
 
[^]
AlexS32
29.07.2019 - 17:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1526
Цитата (CutPaste @ 29.07.2019 - 15:48)
Цитата (Beholder @ 29.07.2019 - 15:38)
ТС, нашим нефтегазовым олигархам это невыгодно! Удолиии!.. ?

Им похер. Борцуны за всё хорошее против всего плохого не очень понимают что в эти батареи электричество должно как-то попасть. А для этого его нужно как-то произвести. С АЭС после Фукусимы и Чернобыля борются. Воспроизводимые источники возможны не везде и ограничены. По сути в остатке ТЭЦ на газе, угле, нефти. И кстати потери энергии будут выше.

Вот если термоядзапустят, да ещё холодный как втирали (не помню Локхид-Мартин общещал установку через несколько лет?)

А они продолжают обещать и пока от планов и не отказываются.
https://lenta.ru/news/2019/07/23/fusionreactor/
 
[^]
b425a
29.07.2019 - 17:55
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.07.19
Сообщений: 914
Цитата (blow05 @ 29.07.2019 - 16:51)
b425a
Цитата
К 2030 году такими темпами и получим.


дык нет никаких темпов по сути. Литиевые аккумы в начале девяностых еще появились. и у них серьезные недостатки (касаемо обсуждаемой области применения) - достаточно узкий температурный диапазон, боязнь глубокого разряда, долгое время и низкое КПД при полном заряде (от 80 до 100%). А теперь смотри - реально этот акум выгодно эксплуатировать в диапазоне 20-80% заряда. Т.е. у нас всего 60% реальной емкости. А теперь смотрим на энергоплотность - и цифры уже не настолько красивые - никелевые то можно было во всем диапазоне использовать (правда, сцуко, исключительно в полном диапазоне - зарядил - выкатывай в 0 moderator.gif)

Вот хороший разбор. Чувак явно разбирается. ссыль на англ

Это сообщение отредактировал b425a - 29.07.2019 - 17:55

Новых батарей для электрокаров хватит на 1100 км
 
[^]
CutPaste
29.07.2019 - 17:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7198
Цитата (b425a @ 29.07.2019 - 17:51)
Цитата (CutPaste @ 29.07.2019 - 16:25)
Цитата (b425a @ 29.07.2019 - 17:20)
А пусти сказочный свои атомные станции  обещанные строит. А то я как последний дебил поверил, свою пенсию энергетикам отнес. Остался без АЭС и пенсии.

Извините, я не понял что вы хотели сказать? Чубайса под суд? Ждите.

Забили историю. Ловите http://actualcomment.ru/rf_postroit_26_ato...ergoblokov.html

Вы из Украины? В русском языке И это Ы. "Забили историю" - от слова бить, не путать с быть.

Росатом конечно что-то строит. Но во многих странах АЭС закрывают. И хорошо когда есть возможность перейти на возобновляемые источники.

Это сообщение отредактировал CutPaste - 29.07.2019 - 17:56
 
[^]
ShadoWRunneR
29.07.2019 - 17:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 1438
Цитата (CutPaste @ 29.07.2019 - 17:49)
Цитата (ShadoWRunneR @ 29.07.2019 - 17:41)

в 1м я и не писал про экологию, а про монополию, а от такого "всеядного" генератора мне уже пофиг на стоимость 95 бенза

К слову о монополии. Ваш пример с двигателем на чушках - там собственно ДВС. Второй вариант - вы крестьянин, у вас поле с рапсом.

ЗЫ а бензинки ещё и на газ переделывают и у вас есть альтернатива.

но это не отменяет факта что монополизировать электроны гораздо сложнее чем тот же рынок бензина
да, тот же ДВС, но намного менее требовательный чем в современных автомобилях
а у рапса тоже много недостатков, очень сильно истощает почву

я всё же больше склоняюсь к солнечным панелям, и энергией отливов/приливов
 
[^]
b425a
29.07.2019 - 17:57
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.07.19
Сообщений: 914
Цитата (CutPaste @ 29.07.2019 - 16:55)
Цитата (b425a @ 29.07.2019 - 17:51)
Цитата (CutPaste @ 29.07.2019 - 16:25)
Цитата (b425a @ 29.07.2019 - 17:20)
А пусти сказочный свои атомные станции  обещанные строит. А то я как последний дебил поверил, свою пенсию энергетикам отнес. Остался без АЭС и пенсии.

Извините, я не понял что вы хотели сказать? Чубайса под суд? Ждите.

Забили историю. Ловите http://actualcomment.ru/rf_postroit_26_ato...ergoblokov.html

Вы из Украины? В русском языке И это Ы. "Забили историю" - от слова бить, не путать с быть.

Росатом конечно что-то строит. Но во многих странах АЭС закрывают. И хорошо когда есть возможность перейти на возобновляемые источники.

Гляжу Украина не сходит с основных тем. lol.gif
 
[^]
Благодетель
29.07.2019 - 17:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.15
Сообщений: 2318
Цитата (blow05 @ 29.07.2019 - 04:46)
Цитата (zSERGIOz @ 29.07.2019 - 14:41)
Ну это очевидно, стоит разработать легкие, энергоемкие, быстрозаряжающиеся аккумуляторы. А если они еще будут небольшого размера и в идеале - сменными, то ДВС канет в Лету.
Весь вопрос в технологиях. Рано или поздно что-то подобное изобретут.

да не надо даже сменные. и быстрозаряжающиеся не надо. если реально будет 1000км и пусть даже 6 часов для полной зарядки - можно будет реально говорить о начале эры электромобилей. вот только - новости о прорывах по нескольку раз в год, а реальные батарейки как были дохлыми так и остались.

Люди начинают гибридные и Электрические вид моторов использовать в др видах транспорта, такие как самолёт. Небольшой пока но и Москва не сразу строилась

https://www.forbes.com/sites/jeremybogaisky...dian-seaplanes/
 
[^]
MPR
29.07.2019 - 17:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
Каждый год очередная компания заявляет о супер ёмких аккумуляторах однако ничего не меняется.
 
[^]
DmitriyRB
29.07.2019 - 17:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 6490
Я вот думаю, что в европе и вероятно в США, придут к ограничению на мощность аккумуляторов и возможно даже на максимальную скорость. Электрички дают хорошую нагрузку на сети, построенные еще во времена царя гороха, а заряжаться по 2 дня никто не хочет, все хотят за 15 минут. Полагаю, что потолок будет 100 киловатт, может даже и 60.
 
[^]
blow05
29.07.2019 - 17:59
0
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Цитата (b425a @ 29.07.2019 - 16:55)
Цитата (blow05 @ 29.07.2019 - 16:51)
b425a
Цитата
К 2030 году такими темпами и получим.


дык нет никаких темпов по сути. Литиевые аккумы в начале девяностых еще появились. и у них серьезные недостатки (касаемо обсуждаемой области применения) - достаточно узкий температурный диапазон, боязнь глубокого разряда, долгое время и низкое КПД при полном заряде (от 80 до 100%). А теперь смотри - реально этот акум выгодно эксплуатировать в диапазоне 20-80% заряда. Т.е. у нас всего 60% реальной емкости. А теперь смотрим на энергоплотность - и цифры уже не настолько красивые - никелевые то можно было во всем диапазоне использовать (правда, сцуко, исключительно в полном диапазоне - зарядил - выкатывай в 0 moderator.gif)

Вот хороший разбор. Чувак явно разбирается. ссыль на англ

обожаю подобные интерполяции по 3-м точкам gigi.gif
 
[^]
b425a
29.07.2019 - 18:00
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.07.19
Сообщений: 914
Цитата (ShadoWRunneR @ 29.07.2019 - 16:56)
Цитата (CutPaste @ 29.07.2019 - 17:49)
Цитата (ShadoWRunneR @ 29.07.2019 - 17:41)

в 1м я и не писал про экологию, а про монополию, а от такого "всеядного" генератора мне уже пофиг на стоимость 95 бенза

К слову о монополии. Ваш пример с двигателем на чушках - там собственно ДВС. Второй вариант - вы крестьянин, у вас поле с рапсом.

ЗЫ а бензинки ещё и на газ переделывают и у вас есть альтернатива.

но это не отменяет факта что монополизировать электроны гораздо сложнее чем тот же рынок бензина
да, тот же ДВС, но намного менее требовательный чем в современных автомобилях
а у рапса тоже много недостатков, очень сильно истощает почву

я всё же больше склоняюсь к солнечным панелям, и энергией отливов/приливов

Сейчас еще тему развивают по выведению бактерий\водорослей которые солнечную энергию и СО2 в топливо будут превращать, может взлетит. Рапс тупиковая ветвь.
 
[^]
Lena4ka
29.07.2019 - 18:00
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.08.17
Сообщений: 122
Цитата (Beholder @ 29.07.2019 - 15:38)
ТС, нашим нефтегазовым олигархам это невыгодно! Удолиии!.. ?

Им похуй.
 
[^]
Lena4ka
29.07.2019 - 18:00
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.08.17
Сообщений: 122
Цитата (MPR @ 29.07.2019 - 17:59)
Каждый год очередная компания заявляет о супер ёмких аккумуляторах однако ничего не меняется.

в твоей деревне да
ничего не меняется
 
[^]
АДС
29.07.2019 - 18:01
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.04.17
Сообщений: 779
То есть когда дорогой россиян их сможет обрести-они будут вечные и бесплатные
 
[^]
AlexS32
29.07.2019 - 18:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1526
Цитата (Alex0053 @ 29.07.2019 - 17:05)
Цитата (Turtle @ 29.07.2019 - 14:35)
По словам разработчиков, новые аккумуляторы в десять раз более энергоёмки, чем все созданные до сих пор.

Эту хуйню я слышу последние 15-20 лет не реже, чем 3-4 раза в год! moderator.gif

Ты хочешь сказать, что 15 лет назад так же просто можно было купить, например, литиевый аккумулятор на 6 Ампер/часов за такие же деньги? lol.gif
 
[^]
ShadoWRunneR
29.07.2019 - 18:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 1438
Цитата (Lena4ka @ 29.07.2019 - 18:00)
Цитата (Beholder @ 29.07.2019 - 15:38)
ТС, нашим нефтегазовым олигархам это невыгодно! Удолиии!.. ?

Им похуй.

у них основное правило - "на наш век хватит"

вот только странно куда это всё уходит, как в пропасть
 
[^]
CutPaste
29.07.2019 - 18:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7198
Цитата (ShadoWRunneR @ 29.07.2019 - 17:56)
Цитата (CutPaste @ 29.07.2019 - 17:49)
Цитата (ShadoWRunneR @ 29.07.2019 - 17:41)

в 1м я и не писал про экологию, а про монополию, а от такого "всеядного" генератора мне уже пофиг на стоимость 95 бенза

К слову о монополии. Ваш пример с двигателем на чушках - там собственно ДВС. Второй вариант - вы крестьянин, у вас поле с рапсом.

ЗЫ а бензинки ещё и на газ переделывают и у вас есть альтернатива.

но это не отменяет факта что монополизировать электроны гораздо сложнее чем тот же рынок бензина
да, тот же ДВС, но намного менее требовательный чем в современных автомобилях
а у рапса тоже много недостатков, очень сильно истощает почву

я всё же больше склоняюсь к солнечным панелям, и энергией отливов/приливов

Да кто ж против. Вот где в средней полосе России потребное количество энергии на метр квадратный в год? И отливы-приливы?
 
[^]
ICELedyanoj
29.07.2019 - 18:06
0
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (AnTim @ 29.07.2019 - 14:39)
Цитата
старых ненужных кремниевых пластин, которые используют при производстве чипов.

Существуют "ненужные" кремниевые пластины? Удивило. Их вроде все в производство пускают,

Пластины потому и дорогие, что у них высокий процент брака.
На батареи пойдёт отбраковка.
 
[^]
blow05
29.07.2019 - 18:07
0
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Цитата (AlexS32 @ 29.07.2019 - 17:01)
Цитата (Alex0053 @ 29.07.2019 - 17:05)
Цитата (Turtle @ 29.07.2019 - 14:35)
По словам разработчиков, новые аккумуляторы в десять раз более энергоёмки, чем все созданные до сих пор.

Эту хуйню я слышу последние 15-20 лет не реже, чем 3-4 раза в год! moderator.gif

Ты хочешь сказать, что 15 лет назад так же просто можно было купить, например, литиевый аккумулятор на 6 Ампер/часов за такие же деньги? lol.gif

откуда условие - за те же деньги? то, что аккумы дешевеют - не означает, что происходит качественный прогресс. массовость производства приводит к снижению цены. развитие технологий только приближает продукцию к теоретическому максимуму - это тоже никакой не рывок, т.к. максимум уже практически достигнут. а про прорывы в технологиях аккумуляторов, которые улучшают их характеристики чуть ли не на порядок слышно ежегодно по 3-4 раза в год.
 
[^]
ShadoWRunneR
29.07.2019 - 18:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 1438
Цитата (CutPaste @ 29.07.2019 - 18:04)

Да кто ж против. Вот где в средней полосе России потребное количество энергии на метр квадратный в год? И отливы-приливы?

кто ищет тот находит, сейчас уже не найду, году в 13м смотрел, на трубе (вспомню название выложу) мужик любитель электроники, на крыше дома батареи + ещё небольшая речушка сбоку, так этот кулибин туда ещё и лопасти поставил, по типу "водяной мельницы"
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22405
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх