Кто прав? Вопрос по ПДД с решением Верховного суда

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (37) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Кто прав?
1. Хендай [ 781 ]  [32.61%]
2. Мицубиси [ 1452 ]  [60.63%]
3. Хз, пусть лошадь думает, у её голова большая [ 162 ]  [6.76%]
Всего голосов: 2395
Гости не могут голосовать 
Armelias
23.03.2020 - 13:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 1879
Очень интересный прецедент. Понятно, что хёндэ виноват, Обязан пропустить при повороте и все тут. Его вообще не должно волновать, какой знак висит у встречного направления. Может знак ночью поменяли и митсубиси теперь едет по правилам. Вот только поэтому баба виновата!

А вот верховный интересную штуку вытворяет. Закон буквально объясняет, что означает "уступить дорогу", а верховный подтверждает, что нарушитель не имеет преимущества. И, я считаю, это очень хорошая тенденция.

Другое дело, что тут надо было, однозначно, признавать виновными обоих участников дтп
 
[^]
Chilim86
23.03.2020 - 13:03
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 96
Цитата (МужикКакойТа @ 23.03.2020 - 16:01)
Цитата (Chilim86 @ 23.03.2020 - 12:57)
Цитата (Leto0 @ 23.03.2020 - 12:50)
Помеха справа,хрен ли тут обсуждать

Обсуждать недалёких людей, которые не понимают, что такое "помеха с права" . Перед началом маневра оппоненты стояли лицом друг к другу. С права ни у одного из них никого не было.
Но долбоебам не понять. Мыслительный процесс отсутствует, есть только запомненные клише. Где то слышал, а что это и как хз. Долбоебы, одно слово.

При повороте налево встречный тр-т становится помехой справа.. Поэтому и существует правило 8.8

Перепись долбоебов началась.
 
[^]
МужикКакойТа
23.03.2020 - 13:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 1471
Цитата (YuRuK @ 23.03.2020 - 13:02)
Цитата (МужикКакойТа @ 23.03.2020 - 12:40)
Цитата (CaptainMack @ 23.03.2020 - 12:38)
Цитата (YuRuK @ 23.03.2020 - 12:24)
Цитата (CaptainMack @ 23.03.2020 - 12:15)
Цитата (YuRuK @ 23.03.2020 - 11:59)
Чё за сказочная хрень??? Ей поверили что пони срут радугой?
Может водила мицубы хотел так завернуть, на что имеет право.
Правосудие разочаровывает все чаще.

Пересдавай теорию. Мицубиси не имеет права так поворачивать. Там две полосы, он обязан повернуть в правую крайнюю (п.8.6), потом уже имеет преимущество при перестроении в левую.

Да нифига, п 8.6 написано "по возможности" а не "обязан"!
Может правая полоса была забита машинами, хендай виновна.

Я не спорю, что в правилах так написано. Такой вопрос есть в экзамене в теоретической части. Я этот экзамен на телефоне по два раза на дню сдаю (в мотошколе учусь), и единственный правильный ответ это А.

А теперь добавь к своей картинке поворачивающий в том же направлении встречный транспорт и расставь приоритеты..

Добавил

к своей? faceoff.gif
 
[^]
dimsonmaster
23.03.2020 - 13:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.13
Сообщений: 4609
Цитата (Arttmb @ 23.03.2020 - 09:51)
Цитата (NNikola @ 23.03.2020 - 09:28)
Так вроде уже было, что ДТП с мудаком, которого по ПДД там не должно было быть, считается ДТП по вине мудака, которого по ПДД там не должно быть...
Типа Мицубися виновата...

один нюанс. водитель хундая не знает какие знаки стоят у мицубиси. получается, поворот на удачу.

Ну на хундае понятно что знать не могла, и даже больше скажу, если бы там у мицубы не было бы знака движение по полосам то баба на хундае все равно бы повернула и дтп было бы так же. А в данном случае бабе просто фартануло что на мицубе нарушил пдд.
 
[^]
МужикКакойТа
23.03.2020 - 13:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 1471
Цитата (Chilim86 @ 23.03.2020 - 13:03)
Цитата (МужикКакойТа @ 23.03.2020 - 16:01)
Цитата (Chilim86 @ 23.03.2020 - 12:57)
Цитата (Leto0 @ 23.03.2020 - 12:50)
Помеха справа,хрен ли тут обсуждать

Обсуждать недалёких людей, которые не понимают, что такое "помеха с права" . Перед началом маневра оппоненты стояли лицом друг к другу. С права ни у одного из них никого не было.
Но долбоебам не понять. Мыслительный процесс отсутствует, есть только запомненные клише. Где то слышал, а что это и как хз. Долбоебы, одно слово.

При повороте налево встречный тр-т становится помехой справа.. Поэтому и существует правило 8.8

Перепись долбоебов началась.

их тут уже и до тебя отметилось дофига, так что ты не первый.. cool.gif



я тебе объяснял механизм работы правила "уступи встречному при повороте налево"


ой, абиделси и поставил минус.. sad.gif gigi.gif

Это сообщение отредактировал МужикКакойТа - 23.03.2020 - 13:46
 
[^]
artmaniac
23.03.2020 - 13:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9677
Цитата (МужикКакойТа @ 23.03.2020 - 13:03)
Скажи, нахуя тебе вообще ПДД, если ты существуешь в параллельной вселенной.. gigi.gif

Я вообще лишь плод твоего больного воображения.
 
[^]
Трамспорт
23.03.2020 - 13:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.17
Сообщений: 3604
Цитата (MrME @ 23.03.2020 - 12:59)
Цитата (artmaniac @ 23.03.2020 - 15:54)
Но в случае ДТП - водитель без ВУ виновен автоматически.

Это ложь. Пруф в студию, где водитель был прав по ПДД, но признан виновным в ДТП из-за отсутствия ВУ.

Ложь, да.
Страховой портал:
Бывают такие случаи, когда первая сторона виновна в происшествии, а у другой стороны отсутствуют права. Здесь речь идет о двух правонарушениях на одном месте ДТП. Как распределяется ответственность? Естественно, факт того, что у другого водителя нет прав, не является доказательством его вины в аварии. В любом случае он заплатит штраф за управление авто без ВУ. Виновному водителю будет назначено наказание за свое правонарушение, а его страховщик компенсирует все расходы пострадавшей стороне.
 
[^]
bender376
23.03.2020 - 13:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12697
Как бы оно там ни было, но виновата тут ТП при таких раскладах.

Решение ВС странное. МБ она там отсосала кому?

Кстати, чисто логически.
Мицубиси по большом счету ничего не нарушал. Не успел бы.
Потому что бы если нарушил - он был бы уже вне полосы, по которой бы двигалась та ТП. Они бы разъехались.
А раз они въебались (в бочину или жопу Мицу), то тут виновата исключительно тп-ха на хендае, не уступив дорогу мицубиси. Т.к. по тем же знакам он двигался в своей полосе. А тупая пизда пересекала траекторию. В общем, должна была уступить.

Странное решение суда. Там тоже тупое бабье сидит???

Это сообщение отредактировал bender376 - 23.03.2020 - 13:14
 
[^]
МужикКакойТа
23.03.2020 - 13:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 1471
Цитата (artmaniac @ 23.03.2020 - 13:04)
Цитата (МужикКакойТа @ 23.03.2020 - 13:03)
Скажи, нахуя тебе вообще ПДД, если ты существуешь в параллельной вселенной.. gigi.gif

Я вообще лишь плод твоего больного воображения.

оно вовсе не больное, в отличие от твоей логики.. она у тебя "женская".. cool.gif
 
[^]
pavel68rus
23.03.2020 - 13:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 1473
Цитата (Свояк @ 23.03.2020 - 12:55)
Цитата (Vadim14 @ 23.03.2020 - 12:13)
Не понял, а что изменилось бы, если бы Митсубси поворачивал?

Вообще-то изменилось бы всё. В первую очередь просто не произошло бы ДТП - траектории бы просто не пересеклись.

Не факт
 
[^]
BK9
23.03.2020 - 13:07
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.01.15
Сообщений: 125
Вот интересные коментарии. Откуда она знала должна уступить. Возможно она после ДТП пошла и посмотрела знаки и решила что она не виновата. Возможно она живет в этом районе уже много лет и знает там каждый камушек. Возможно были видны стрелки на проезжей части об этом история умалчивает. Факт остается фактом. Один еблан ехал по понятиям, барышня ехала по правилам и случилось ДТП. Давай те ездить по правилам всегда, а не тогда когда гаишники стоят. И меньше будет ДТП. Напоминает одна история здесь. Показывали один перекресток многополосный на котором с завидно регулярностью бились. И народ начал тут кричать да разметки нет хотя знаки стояли. Ну и показали этот же перекресток но уже раскрашенный по всем правилам в плане движения по полосам. Так вот результата ни какого как бились так и бьются. Никто не смотрит на знаки только бетонные коридоры нас спасут от таких дебилов которые в принципе не смотрят на знаки. Стояла бы бетонная плита не дающая ехать прямо все было бы хорошо.
 
[^]
Arttmb
23.03.2020 - 13:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.14
Сообщений: 4169
Цитата (pavel68rus @ 23.03.2020 - 12:49)
Цитата (ZimaZ @ 23.03.2020 - 12:38)
pavel68rus вы сторонник ДДД и движения елочкой?

Не понял вопрос. Поясняю свою позицию на месте Х, при том что точно такой же перекрёсток проезжаю каждый день. https://yandex.ru/maps/13/tambov/?l=stv%2Cs...C64.838060&z=17
1. Подъезжая к светофору я ОБЯЗАН остановиться и пропустить встречку, и это не обсуждается. Так? Так.
2. Находясь в ожидании на перекрёстке (даже при 100% знании схемы организации движения на нём) я не могу быть полностью уверен в законопослушности водителей правого встречного ряда. И именно поэтому, налево я поверну только ПОСЛЕ поворачивающего направо, и не буду ломиться с ним одновременно в одну щель.
Если же на встречке Мудак, то ширину поперечной дороги он проскочит за секунду, так что тот факт, что он Мудак, я осознаю когда он будет уже далеко позади меня.

зем, офигенный пример привел кстати. там кто направо с советской на интернациональную поворачивают с крайнего правого ряда сразу лезут в средний на интернациональной. есть еще один перекресток - советская/октябрьская. некоторые умники с октябрьской поворачивают налево с правого ряда. ладно если еще в правый ряд (уже по советской), но особо умные лезут в средний!

Это сообщение отредактировал Arttmb - 23.03.2020 - 13:08
 
[^]
Chilim86
23.03.2020 - 13:08
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 96
Цитата (МужикКакойТа @ 23.03.2020 - 16:04)
Цитата (Chilim86 @ 23.03.2020 - 13:03)
Цитата (МужикКакойТа @ 23.03.2020 - 16:01)
Цитата (Chilim86 @ 23.03.2020 - 12:57)
Цитата (Leto0 @ 23.03.2020 - 12:50)
Помеха справа,хрен ли тут обсуждать

Обсуждать недалёких людей, которые не понимают, что такое "помеха с права" . Перед началом маневра оппоненты стояли лицом друг к другу. С права ни у одного из них никого не было.
Но долбоебам не понять. Мыслительный процесс отсутствует, есть только запомненные клише. Где то слышал, а что это и как хз. Долбоебы, одно слово.

При повороте налево встречный тр-т становится помехой справа.. Поэтому и существует правило 8.8

Перепись долбоебов началась.

их тут уже и до тебя отметилось дофига, так что ты не первый.. cool.gif



я тебе объяснял механизм работы правила "уступи встречному при повороте налево"

Нет. Ты ничего не объяснил. Ты взял правило проезда равнозначных перекрестков и натянул его на глобус. Вывод: долбоеб обыкновенный.
Так же сообщаю тебе, что с помощью "правила правой руки" водители оценивают ситуацию до маневра, а не во время маневра.

Это сообщение отредактировал Chilim86 - 23.03.2020 - 13:11
 
[^]
ПростоКонь
23.03.2020 - 13:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (Armelias @ 23.03.2020 - 13:03)
Очень интересный прецедент. Понятно, что хёндэ виноват, Обязан пропустить при повороте и все тут. Его вообще не должно волновать, какой знак висит у встречного направления. Может знак ночью поменяли и митсубиси теперь едет по правилам. Вот только поэтому баба виновата!

А это чо за хуйня? Если чел выезжает на перекресток, игнорируя знаки Стоп, многоугольничек такой и Выезд на главную дорогу, перевернутый треугольничек, то водитель, следующий по главной дороге тоже будет виноват, т.к. его не ебет, какие знаки висят у выезжающего?
И в данном случае мы вариант Может" не рассматриваем. Знак есть? Есть, какие вопросы-то..
 
[^]
qck1967
23.03.2020 - 13:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 5019
Каким образом Верховный Суд предлагает действовать сотрудникам ГИБДД при разборе нарушения? Правильно ли я понял, что если "девица" угадала и встречный нарушал, то она в шокаладе. А если нарушения у встречного не было, то ей не повезло. Как я понял: поворот выполнялся "на удачу". Да, логику вижу. Но логика уступить дорогу при повороте налево не будет ли противоречить Постановлению Верховного Суда, который предлагает догадываться (именно так!) что там за знаки на встречном направлении.

P.S. Логика Верховного Суда понятна и Постановление должно действовать при судебных разбирательствах. Но оно будет провоцировать конфликтность и ДТП для "знающих" знаки или сигналы "встречки".

Это сообщение отредактировал qck1967 - 23.03.2020 - 13:10
 
[^]
Свояк
23.03.2020 - 13:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14165
Цитата (MrME @ 23.03.2020 - 12:53)
Цитата (artmaniac @ 23.03.2020 - 15:50)
ПДД не рассматривает возможность водителя хёндэ знать или не знать, что там на знаке у встречного указано.

Именно поэтому в её действиях - прямое нарушение 8.8 ПДД.

Ты чо? Какие 8.8? Уж тогда 13.4 что ли.
При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо.


Но оформить это нарушение гаец должен постановлением по КоАП
КоАП РФ Статья 12.13. Нарушение правил проезда перекрестков
2. Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом проезда перекрестков, -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.


Только вот не может сейчас гаец ее наказать по этой статье, если он накажет М за движение прямо вопреки требованиям знаков 5.15

Многие продолжают утверждать, что в любом случае Х обязан уступать. Однако Верховный Суд объясняет, что вовсе не в любом случае. Если оппонент движется по недопустимой траектории, то обязанности уступать не возникает - нет состава АПН.

Я даже понимаю, почему вы не соглашаетесь с таким мнением ВС.
Потому что вы рассуждаете с точки зрения водителей. Вы привыкли смотреть на дорогу через ветровое стекло.
А при разборе происшествий нельзя так рассуждать. Нужно учитывать все обстоятельства в их совокупности.

Ездить по дороге и разбирать ДТП - это совершенно разные вещи. На дороге Х обязан уступить и не рассусоливать. Но при разборе гаец обязан учесть недопустимую траекторию М. И раз он его наказывает, то у него пропадают основания наказывать Х.
 
[^]
BelomorNakal
23.03.2020 - 13:11
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.01.20
Сообщений: 128
Тем кто за корейца -лишить прав пожизненно, пол Москвы таких !!! moderator.gif moderator.gif moderator.gif
 
[^]
cobaltriver
23.03.2020 - 13:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.09
Сообщений: 1601
И так по поводу знания знаков у митсу водителем хендэ

Перекресток.

Кто не слепой разметку видите - какой вывод напрашивается? Куда должны ехать авто из правого ряда, в том числе и митсу. Ну да ну да, разметка может не соответствовать знакам lol.gif

И ну показания:

Цитата
Из протокола об административном правонарушении следует, что с
вмененным правонарушением Галишникова ВС. была не согласна.
В своих объяснениях названное лицо указало на то, что она совершала
маневр поворота налево на зеленый сигнал светофора из крайней левой полосы.
Движение начала, убедившись, что движение со стороны улицы Федоровский
ручей остановлено. На встречу на высокой скорости из крайнего правого ряда
выехал автомобиль «Mitsubishi», государственный регистрационный знак
, вследствие чего произошло столкновение (л.д. 11).
Согласно объяснениям Куташа Д.В. он двигался на своем автомобиле в
сторону моста А. Невского в левой полосе на зеленый сигнал светофора. На
перекрестке навстречу ему выехал автомобиль «Hyundai 130», государственный
регистрационный знак , пытаясь избежать столкновения он стал
смещаться правее (л.д. 12).


Как я раньше и предполагал, дятел на митсу летел прямо не из своей полосы.

Это сообщение отредактировал cobaltriver - 23.03.2020 - 13:12

Кто прав? Вопрос по ПДД с решением Верховного суда
 
[^]
МужикКакойТа
23.03.2020 - 13:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 1471
Цитата (artmaniac @ 23.03.2020 - 12:57)
Цитата (МужикКакойТа @ 23.03.2020 - 12:50)
Цитата (artmaniac @ 23.03.2020 - 12:46)
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.

Уступить дорогу, согласно определению, ты должен тому у кого есть преимущество.

Где!?! Где ты это вычитал в своём же примере 8.8??!?!

А это, друг, надо чуть лучше знать ПДД.

Идём в раздел 1.2 - там где все определения - и читаем, что означают термины "уступить дорогу" и "преимущество".

Ага.. И мы возвращаемся к тому, откуда водитель Х мог(ла) знать какие знаки висят для водителя М. Но твоей логике проще — "Х знала и не важно каким образом!" gigi.gif

Это сообщение отредактировал МужикКакойТа - 23.03.2020 - 13:12
 
[^]
MrME
23.03.2020 - 13:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 1350
Цитата (artmaniac @ 23.03.2020 - 16:01)
Цитата (MrME @ 23.03.2020 - 12:59)
Цитата (artmaniac @ 23.03.2020 - 15:54)
Но в случае ДТП - водитель без ВУ виновен автоматически.

Это ложь. Пруф в студию, где водитель был прав по ПДД, но признан виновным в ДТП из-за отсутствия ВУ.

При отсутствии ВУ он уже не прав по ПДД!
2.1.1

Я хочу увидеть пруф. Судебное решение. А не ваши домыслы.
В 2.1.1 написано, что водитель должен иметь при себе, это не пришей пизде рукав. Если у водителя нет при себе ВУ (забыл дома), он всё равно имеет право управления ТС. И наоборот, если у водителя есть при себе ВУ - ещё не факт, что он имеет право управления. Он может быть пьян, ВУ может быть поддельным, и так далее.
 
[^]
cobaltriver
23.03.2020 - 13:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.09
Сообщений: 1601
Цитата
Ага.. И мы возвращаемся к тому, откуда водитель Х мог(ла) знать какие знаки висят для водителя М. Но твоей логике проще — "Х знала и не важно каким образом!"

МужикКакойТа глянь на перекресток https://yandex.ru/maps/24/veliky-novgorod/h...0&sll=31.289948
 
[^]
ПростоКонь
23.03.2020 - 13:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (dimsonmaster @ 23.03.2020 - 13:04)
Ну на хундае понятно что знать не могла, и даже больше скажу, если бы там у мицубы не было бы знака движение по полосам то баба на хундае все равно бы повернула и дтп было бы так же. А в данном случае бабе просто фартануло что на мицубе нарушил пдд.

Фортуна называется ПДД.

Был в Хельсинки, там многие перекрестки вообще не имеют знаков приоритета, но, блять, чота я не заметил там аварий. Как оне живут, нипанятна.. blink.gif
 
[^]
МужикКакойТа
23.03.2020 - 13:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 1471
Цитата (cobaltriver @ 23.03.2020 - 13:11)

Кто не слепой разметку видите - какой вывод напрашивается? Куда должны ехать авто из правого ряда, в том числе и митсу. Ну да ну да, разметка может не соответствовать знакам  lol.gif

любые дорожные знаки главнее любой разметки.
 
[^]
МужикКакойТа
23.03.2020 - 13:15
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 1471
Цитата (cobaltriver @ 23.03.2020 - 13:14)
Цитата
Ага.. И мы возвращаемся к тому, откуда водитель Х мог(ла) знать какие знаки висят для водителя М. Но твоей логике проще — "Х знала и не важно каким образом!"

МужикКакойТа глянь на перекресток https://yandex.ru/maps/24/veliky-novgorod/h...0&sll=31.289948

это не обязательно cool.gif
 
[^]
cobaltriver
23.03.2020 - 13:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.09
Сообщений: 1601
А митсу еще и пиздобол, типа ехал по левой полосе и уходя от столкновения принял в право.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 75272
0 Пользователей:
Страницы: (37) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх