Кто прав? Вопрос по ПДД с решением Верховного суда

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (37) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Кто прав?
1. Хендай [ 781 ]  [32.61%]
2. Мицубиси [ 1452 ]  [60.63%]
3. Хз, пусть лошадь думает, у её голова большая [ 162 ]  [6.76%]
Всего голосов: 2395
Гости не могут голосовать 
МужикКакойТа
23.03.2020 - 12:45
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 1471
Цитата (artmaniac @ 23.03.2020 - 12:43)
Цитата (МужикКакойТа @ 23.03.2020 - 12:39)
А даже когда по главной — ДДД

Заебали!
ЗАЕБАЛИ со своими ДДД!
Засунь себе в жопу его.

На дороге действуют ПДД - ими надо руководствоваться.
А дураков не то чтобы уступать - пускать на дорогу нельзя!

А первую половину коммента ты не увидел потому что не прав?? cool.gif пхахаха


ДДД - это лично для себя, чтобы потом по судам не маяться..

Это сообщение отредактировал МужикКакойТа - 23.03.2020 - 12:46
 
[^]
Black7500
23.03.2020 - 12:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 3811
Цитата (SibirAltay @ 23.03.2020 - 09:36)
Цитата (МашруМ @ 23.03.2020 - 09:33)
Ок.

Гран мерси за понимание!

Ну что же. Принцип "тебя там вообще не должно было быть" меня лично устраивает. Только теперь нужно в голове всю устоявшуюся за 25 лет водительского стажа картину мира поменять :)

сейчас второй водила дойдет до верховки с лейтмотивом, а откуда она знала, что у меня полоса для движения только на право и верховка встанет на его сторону. Этот принцип хорош для обочечников, но никак не при перекрестках. Такой треш и пиздец начнется, что сами не рады будем
 
[^]
ПростоКонь
23.03.2020 - 12:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (Тимур45 @ 23.03.2020 - 12:36)
Был точно такой же случай. Хёндай виноват. Митсубиси штраф могут выписать

Ничосе логика... М нарушил, но виноват всё равно Х.blink.gif
 
[^]
artmaniac
23.03.2020 - 12:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9677
Цитата (MrME @ 23.03.2020 - 12:39)
Цитата (brutdakar @ 23.03.2020 - 15:36)
она ехала по правилам, и ни чего не нарушила, а правила говорят что встречка должна была свернуть на права, девушка ездит на работу каждый день, и все машины всегда на этом повороте еду на права, естественно она не ожидала что кто-то решит ехать нахуй прямо

8.8 ПДД она нарушила.

Она может ездить там хоть каждый час, и все машины могут ехать куда им вздумается. За 0,01 сек до её выезда на перекрёсток знаки поменялись и мицубиси получил право ехать прямо, а она этого не знает по объективным причинам. Это всё словоблудие. Всегда в таких случаях рисовали обоюдку, и это было правильно и логично.

Читаем:

8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.

Уступить дорогу, согласно определению, ты должен тому у кого есть преимущество.
Преимущество = право на первоочерёдное движение.

Знак 5.15.1 запрещает движение в других направлениях.
Следовательно преимущества нет. Следовательно нет требования и уступить дорогу.
 
[^]
MrME
23.03.2020 - 12:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 1350
Ещё раз - Хундай объективно не может знать, какие знаки висят для Мицубиси, и должен руководствоваться п.8.8 ПДД. Только так и никак иначе.
 
[^]
ZimaZ
23.03.2020 - 12:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 4024
Опять все начинают придумывать сферического коня в вакууме.
Есть ДТП. Мы знаем все исходные данные этого ДТП. Мы знаем кто и как должен ехать согласно данной дорожной разметки и знаков обоих участников ДТП. Все что нужно что бы сделать логически верное решение сделал ВС.

Цитата
"Право" не может рождаться "из нарушения"


Мы не разбираем как нужно ехать на этом перекресте. По ПДД, да, хендай должен пропустить митсу. но есть ДТП, где оказывается, что его не надо пропускать. Все. О чем тут спор на 20 страниц.
 
[^]
Arttmb
23.03.2020 - 12:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.14
Сообщений: 4169
Цитата (brutdakar @ 23.03.2020 - 12:36)
Цитата (MrME @ 23.03.2020 - 12:29)
Цитата (artmaniac @ 23.03.2020 - 15:23)
То есть преимущество подразумевает право на движение. Запомним это.

Раз нет преимущества, то и обязанность уступать дорогу таковому тоже отсутствует.

А вот и судья верховного суда нарисовался.
Ваши пояснения из серии "хочешь я убью соседей, что мешают спать".
Если один человек нарушает закон - это не даёт права другому человеку нарушать закон в отношении первого.

она ехала по правилам, и ни чего не нарушила, а правила говорят что встречка должна была свернуть на права

а пдд разве ей не говорят, что при повороте налево необходимо пропустить встречные тс?
 
[^]
artmaniac
23.03.2020 - 12:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9677
Цитата (МужикКакойТа @ 23.03.2020 - 12:45)
А первую половину коммента ты не увидел потому что не прав?? cool.gif пхахаха


ДДД - это лично для себя, чтобы потом по судам не маяться..

Первая половина - та же хуйня! Читай мой коммент выше.
 
[^]
Chykotkasila
23.03.2020 - 12:48
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.12.18
Сообщений: 932
ситуация неоднозначная.этот мицуха как тот обочечник. вроде и едет прямо но его там быть недолжно и потом каждый водитель имеет право считать, что все водители соблюдают пдд.
куда был удар? если в хенде то мицуху кастрировать. если в мицуху то хз. яйца можно не трогать. как минимум обоюдка.
мицубиши пидор одназначно ибо если нарушаешь-позаботься, что бы никто не пострадал.
хотя по правилам не все так просто.

Это сообщение отредактировал Chykotkasila - 23.03.2020 - 12:50
 
[^]
Latgelo
23.03.2020 - 12:48
0
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 3.08.19
Сообщений: 1377
Цитата (DoG70 @ 23.03.2020 - 12:42)
Допустим на минуту, что виновата солярка. Значит мицуба - не виновата! Тогда как же нарушение требования знака? Т.е. нужно наказать солярку, за то, что она "возможно могла" нарушить правила и не наказывать мицубу за явное нарушение? Учите внимательно ПДД, и самое главное, учитесь смотреть на вещи реально, а не через двойные стандарты.
P.S. Кст, если не наказывать мицубу, то 300%, что в следующий раз он спецом поедет так, ибо будет уверен, что он прав.

Не будем допускать, бывают что оба правила нарушают. Это и примем за основу.
 
[^]
m0rris0n
23.03.2020 - 12:48
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.05.17
Сообщений: 554
Вообще схема какая-то ебанутая, это типо стоит кто-то на поворот налево, а тем кому прямо нужно ждать его? Скорее всего там три полосы(налево-прямо, прямо, направо), если правая полоса направо, то СУКА ЕДЬ НАПРАВО! Если бы митцу ехал бы направо, то с хёндэ они бы спокойно разъехались. А по поводу что типо откуда баба знает что там направо, видимо не первый год там живет раз знает, и по поводу что типо откуда знает что там не поменяли ничего - такие перекрестки не меняют или только в исключительных случаях.
 
[^]
ПростоКонь
23.03.2020 - 12:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (МужикКакойТа @ 23.03.2020 - 12:45)
ДДД - это лично для себя, чтобы потом по судам не маяться..

Из-за таких как ты у нас растет говен число, которые считают, что они дураки, а раз дураки, то ты им ОБЯЗАН уступить.
 
[^]
unkornito
23.03.2020 - 12:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.17
Сообщений: 2845
Цитата (Drosophila @ 23.03.2020 - 09:35)
Цитата
И тут БИНГО!

Получается, в действиях девушки, которая была за рулем Соляриса, нет состава административного правонарушения. Она ничего не нарушала.



и,... что не так в решении ВС?

Как уже написали выше - ТП на Хенде (или Хюндай) НЕ МОГЛА ВИДЕТЬ знаки полосности для встречного потока. И не ее собачье дело ПРЕДПОЛАГАТЬ куда должен или не должен поехать водитель ТС движущегося во встречном направлении. Ее дело - в соответствии с ПДД - пропустить ТС движущееся во встречно направлении прямо или поворачивающее направо. Чего она не сделала.
Верховный суд в данном случае заложил охеренную мину. Т.к. вместо того, чтобы пропустить в подобной ситуации ТС, движущееся по встречке (пусть даже оно двигается с нарушением рядности) теперь всякие "шибко умные" водЯтлы будут "предполагать" действия водителя встречного ТС и биться сплошь и рядом. Следуя этой ипанутой логике можно "автоматом" признавать виновным в ДТП того, у кого, например, страховка просрочена. Он же, начав движение, сразу совершил административное правонарушение, так? То есть его, с его корытом, на дороге ВООБЩЕ быть не должно. То есть, в случае ВООБЩЕ ЛЮБОГО ДТП с его участием он автоматом виноват.
Прошу заметить - я тех кто ездит без ОСАГО не оправдываю и даже наоборот - всячески осуждаю. НО! То, что один олень нарушает закон никак не может оправдывать нарушение того же закона другим оленем.
 
[^]
pavel68rus
23.03.2020 - 12:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 1473
Цитата (ZimaZ @ 23.03.2020 - 12:38)
pavel68rus вы сторонник ДДД и движения елочкой?

Не понял вопрос. Поясняю свою позицию на месте Х, при том что точно такой же перекрёсток проезжаю каждый день. https://yandex.ru/maps/13/tambov/?l=stv%2Cs...C64.838060&z=17
1. Подъезжая к светофору я ОБЯЗАН остановиться и пропустить встречку, и это не обсуждается. Так? Так.
2. Находясь в ожидании на перекрёстке (даже при 100% знании схемы организации движения на нём) я не могу быть полностью уверен в законопослушности водителей правого встречного ряда. И именно поэтому, налево я поверну только ПОСЛЕ поворачивающего направо, и не буду ломиться с ним одновременно в одну щель.
Если же на встречке Мудак, то ширину поперечной дороги он проскочит за секунду, так что тот факт, что он Мудак, я осознаю когда он будет уже далеко позади меня.

Это сообщение отредактировал pavel68rus - 23.03.2020 - 12:55
 
[^]
MrME
23.03.2020 - 12:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 1350
Цитата (artmaniac @ 23.03.2020 - 15:46)
Знак 5.15.1 запрещает движение в других направлениях.
Следовательно преимущества нет. Следовательно нет требования и уступить дорогу.

Отсутствие ВУ вообще запрещает выезжать на дорогу. Неисправность рулевого управления вообще запрещает эксплуатировать ТС. Всё, можно их таранить?

Отсутствие пешеходного перехода запрещает пешеходам находиться на проезжей части. Можно их давить?

Отсутствие допуска запрещает производить работы в электрощитовой. Можно убивать электромонтёров с купленными корочками?
 
[^]
Pадиотехник
23.03.2020 - 12:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (Трамспорт @ 23.03.2020 - 14:39)
Виноваты дорожники. При таких раскладах на светофоре должна быть дополнительная секция со стрелочкой направо.

Такие расклады чаща случаются когда не совпадает рядность до и после перекрестка. Если до перекрестка два ряда, а после него один, лишний ряд направляют направо либо налево. Чтобы на перекрестке два ряда не ломились в один.
 
[^]
NervyHawk
23.03.2020 - 12:49
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 921
Они также поворачивают при загоревшемся красном, хотя у встречки ещё горит зелёный. Светофоры иногда бывают рассинхронизированы.
 
[^]
ndv76
23.03.2020 - 12:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 5898
Цитата (YuRuK @ 23.03.2020 - 19:42)
Цитата (artmaniac @ 23.03.2020 - 12:27)
Цитата (YuRuK @ 23.03.2020 - 12:24)
Цитата (CaptainMack @ 23.03.2020 - 12:15)
Цитата (YuRuK @ 23.03.2020 - 11:59)
Чё за сказочная хрень??? Ей поверили что пони срут радугой?
Может водила мицубы хотел так завернуть, на что имеет право.
Правосудие разочаровывает все чаще.

Пересдавай теорию. Мицубиси не имеет права так поворачивать. Там две полосы, он обязан повернуть в правую крайнюю (п.8.6), потом уже имеет преимущество при перестроении в левую.

Да нифига, п 8.6 написано "по возможности" а не "обязан"!
Может правая полоса была забита машинами, хендай виновна.

А у него не было такой возможности?!

А что где то написано что была?

Принцип бритвы Оккама: не плодите излишних сущностей. Чего не записали, того не было. Надо было внимательно читать протокол до его подписания, и дополнять по существу. Зато есть штраф за нарушение у М, и нет у Х.
 
[^]
ПростоКонь
23.03.2020 - 12:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (MrME @ 23.03.2020 - 12:47)
Ещё раз - Хундай объективно не может знать, какие знаки висят для Мицубиси, и должен руководствоваться п.8.8 ПДД. Только так и никак иначе.

"Незнание закона не освобождает от." cool.gif
 
[^]
maradona
23.03.2020 - 12:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.10.06
Сообщений: 317
Верховный Суд вынес решение по факту дтп , а не "если бы,да кабы".По факту, виноват мицубиши, т.к. был обязан повернуть направо.Это без вариантов.Нарушив, он потерял приоритет. А насчет того , знала ли водитель хундая о знаках или нет. Скорее всего, она там проезжает регулярно и знает о знаках. И мицубиши, скорее всего , знает.Я за хундай.
 
[^]
artmaniac
23.03.2020 - 12:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9677
Цитата (MrME @ 23.03.2020 - 12:47)
Ещё раз - Хундай объективно не может знать, какие знаки висят для Мицубиси, и должен руководствоваться п.8.8 ПДД. Только так и никак иначе.

ПДД не рассматривает возможность водителя хёндэ знать или не знать, что там на знаке у встречного указано. ПДД на это похуй.
Следовательно и в процессе установлении виновника мы этим руководствоваться не можем.
Почему 8.8 здесь не работает - читай выше.
 
[^]
МужикКакойТа
23.03.2020 - 12:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 1471
Цитата (artmaniac @ 23.03.2020 - 12:46)
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.

Уступить дорогу, согласно определению, ты должен тому у кого есть преимущество.

Где!?! Где ты это вычитал в своём же примере 8.8??!?!
 
[^]
одино4ka
23.03.2020 - 12:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.12
Сообщений: 1955
1. Хундай виноват.
2. Исходя из схемы Митсу ничего не нарушал,т.к. направо одна полоса и у него был запас чтоб повернуть.
3. Я еще не видел девочку которая бы скащала "Да, я виновата."
 
[^]
Latgelo
23.03.2020 - 12:51
2
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 3.08.19
Сообщений: 1377
Цитата (m0rris0n @ 23.03.2020 - 12:48)
Вообще схема какая-то ебанутая, это типо стоит кто-то на поворот налево, а тем кому прямо нужно ждать его? Скорее всего там три полосы(налево-прямо, прямо, направо), если правая полоса направо, то СУКА ЕДЬ НАПРАВО! Если бы митцу ехал бы направо, то с хёндэ они бы спокойно разъехались. А по поводу что типо откуда баба знает что там направо, видимо не первый год там живет раз знает, и по поводу что типо откуда знает что там не поменяли ничего - такие перекрестки не меняют или только в исключительных случаях.

Знак спиздили, закрыли пакетом. Что дальше?
 
[^]
МужикКакойТа
23.03.2020 - 12:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 1471
artmaniac ты занимаешься манипуляциями.. cool.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 75272
0 Пользователей:
Страницы: (37) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх