Кто прав? Вопрос по ПДД с решением Верховного суда


Страницы: (37) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

artmaniac

23.03.2020 - 12:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9677

Цитата (Drosophila @ 23.03.2020 - 09:26)

за "хендай" отдельное место в аду....

хёндэ п. 13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

п. 1.2 "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Цитата

Мицубиси нарушил знак движение по полосам

и, соответсвтенно, преимущества по отношению к хёндэ - иметь НЕ МОЖЕТ. "Право" не может рождаться "из нарушения".

Виноват Мицубиси.

Не полностью прослежена логическая цепочка.
Про "уступи дорогу" всё верно.
Далее - есть понятие "преимущество":

"Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.

То есть преимущество подразумевает право на движение. Запомним это.

Из аннотации к знаку:

5.15.1. "Направления движения по полосам".
Число полос и разрешенные направления движения по каждой из них.

То есть на знаке указаны разрешённые направления; остальные - запрещённые.
Но есть исключение:

Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2 не распространяется на маршрутные транспортные средства.
Митсу не МТС, на него данное исключение не действует.

Получаем: у митсу нет права на движение в данном направлении, следовательно нет и "права на первоочерёдное движение" - оно же преимущество.
Раз нет преимущества, то и обязанность уступать дорогу таковому тоже отсутствует.

[^]

~~ПростоКонь~~

23.03.2020 - 12:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964

Цитата (лига @ 23.03.2020 - 12:15)

Хз. В таких ситуациях мицуха платит траф за игнорирование знака, а виновной остается упоротая баба. Но это по опыту.

И правильно выше отписали. Максимум обоюдка, баба никак правой быть не может.

Именно из-за игнора знака мицухой и произошло ДТП.
Ящитаю, правильно ему вкорячили виновность.

[^]

YuRuK

23.03.2020 - 12:24

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 18.11.19
Сообщений: 619

Цитата (CaptainMack @ 23.03.2020 - 12:15)

Цитата (YuRuK @ 23.03.2020 - 11:59)

Чё за сказочная хрень??? Ей поверили что пони срут радугой?
Может водила мицубы хотел так завернуть, на что имеет право.
Правосудие разочаровывает все чаще.

Пересдавай теорию. Мицубиси не имеет права так поворачивать. Там две полосы, он обязан повернуть в правую крайнюю (п.8.6), потом уже имеет преимущество при перестроении в левую.

Да нифига, п 8.6 написано "по возможности" а не "обязан"!
Может правая полоса была забита машинами, хендай виновна.

[^]

MrME	23.03.2020 - 12:24 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.03.14 Сообщений: 1350	Я правильно понял, что теперь можно давить пешеходов, переходящих дорогу вне перехода, и таранить водителей, лишённых/не имеющих ВУ в любом месте вообще? Их же там не должно быть, по логике ВС РФ?
	[^]

~~Pадиотехник~~

23.03.2020 - 12:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100

Цитата (Latgelo @ 23.03.2020 - 14:09)

Цитата (lexao66666 @ 23.03.2020 - 11:56)

Цитата (nomatter @ 23.03.2020 - 09:28)

А чо не так то. Хендай не видит какие там знаки у митсу, не видит что там знак движения по полосам, а значит его для хендая нет, а значит при повороте он обязан пропустить встречку.

это не так.
например знака главной дороги нет где едешь ты, а знак уступи дорогу "морковка" есть на прилегающей дороге. Как действуем? правильно для этого он таким треугольником-морковкой и сделан.

Ты из какой деревни, какой страны?
По ребру знака его форму определяешь - круто)))
в России на трассах и не ставят "главная дорога", у нас другие знаки для этих целей. В городе их на перекрестках применяют. Посмотри пдд, увидишь что ставят на трассе в месте прилегающей дороги.

Ставят на трассах, но только один раз. Он действует на всех последующих перекрестках тоже, пока не терминется знаком "конец гравной дороги". Нет смысла дублировать этот знак перед каждым примыканием второстепенных. И если нет знака "главная дорога" на главной совместно с табличкой "направление главной дороги", выпрямители главной могут торжествовать - при любой траектории главной она всегда прямая, как нарисовано на знаке примыкания второстепенных.

Цитата

2.1. "Главная дорога".
Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков.

[^]

akshor	23.03.2020 - 12:25 [ показать ] 1
Статус: Offline Балагур Регистрация: 9.02.14 Сообщений: 836	Даже если бы он поворачивал, она должна была его пропустить. а не поджимать. Так что хёндай. а он мог и остановиться, пропустить пешеходов. И чтоб, таранила его? Это сообщение отредактировал akshor - 23.03.2020 - 12:26
	[^]

pavel68rus

23.03.2020 - 12:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 1473

Цитата (ajagus @ 23.03.2020 - 12:20)

кто планировал знаки на этот перекресток, гореть им в аду!

https://yandex.ru/maps/13/tambov/?l=stv%2Cs...C64.838060&z=17

Держи. Заметь, здесь, на точно таком же перекрёстке отсутствуют ДТП подобные старпосту. Может дело таки в водителях?

[^]

ndv76

23.03.2020 - 12:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 5898

Цитата (Deathsaler @ 23.03.2020 - 19:09)

ПДД написан кровью

Кишками и итальянцем Распидорасилло.

[^]

artmaniac

23.03.2020 - 12:26

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9677

Цитата (МашруМ @ 23.03.2020 - 09:24)

Логика: Ведь суд не может в рамках этого дела изучать, виноват или нет другой участник ДТП, правильно ли ему выписано постановление или нет. Мы разбираем, виновата или нет водитель Соляриса.

Логика - хуёгика, блядь!

Даже в определении термина "уступи дорогу" подразумевается правомерность движения второго участника, а для суда это, оказывается, - сущий пустяк!
Так и живём.

[^]

artmaniac

23.03.2020 - 12:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9677

Цитата (YuRuK @ 23.03.2020 - 12:24)

Цитата (CaptainMack @ 23.03.2020 - 12:15)

Цитата (YuRuK @ 23.03.2020 - 11:59)

А у него не было такой возможности?!

[^]

~~Latgelo~~

23.03.2020 - 12:27

-1

Статус: Offline

Странник

Регистрация: 3.08.19
Сообщений: 1377

Цитата (olko1 @ 23.03.2020 - 12:21)

А если изучить представленную схему дтп в данном посте, то можно заметить, что дорожная разметка по полосам отсутствует, а автомобиль, поворачивающий налево - не включил указатель поворота при совершении манёвра (в понимании окружающих он едет прямо). Никого это не смущает?

ВС это не смутило. Им надо вынести непонятное/не логичное решение, что бы все боялись - это поможет снизить аварийность. Есть такое - нелогичная логика, решение от обратного))

[^]

Marus26

23.03.2020 - 12:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 2880

Цитата (Iehe @ 23.03.2020 - 09:49)

по мне так обоюдка. чините свои ТС сами.

соглашусь. один нарушил и штраф и ремонт за свой счет.
вторая не пропустила. да пох какие там знаки - едет прямо - проще пропуститть. что б потом по трем судам не бегать.
сколько времени и нервов и денег.

у нас люди многие на знаки не смортрят - проехать кругое движение на одном из Кругов за Калугой - тот еще смех. останавливаются и те кто на кргугу, и те кто въезжают. и смотрят друг на друга - кто кого пропустит. кто то мчит как везде...
а знаки то есть!!!

[^]

олдбич

23.03.2020 - 12:28

Статус: Offline

======!

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 4444

Цитата (CaptainMack @ 23.03.2020 - 12:15)

вижу на картинке что по одной полосе в каждую сторону и посередине сплошная.х должен был пропустить м и потом завершить манёвр.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

MrME

23.03.2020 - 12:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 1350

Цитата (artmaniac @ 23.03.2020 - 15:23)

То есть преимущество подразумевает право на движение. Запомним это.

Раз нет преимущества, то и обязанность уступать дорогу таковому тоже отсутствует.

А вот и судья верховного суда нарисовался.
Ваши пояснения из серии "хочешь я убью соседей, что мешают спать".
Если один человек нарушает закон - это не даёт права другому человеку нарушать закон в отношении первого.

[^]

OlegBsk	23.03.2020 - 12:30 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 17.11.17 Сообщений: 87	Раньше в таких случаях "обоюдка" была. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

lexhim	23.03.2020 - 12:30 [ показать ] 4
Статус: Offline Шутник Регистрация: 10.01.20 Сообщений: 47	Мне кажется, что правила для того и писаны, чтобы их все соблюдали. И Водитель Соляриса если бы у него был выбор бить или не бить вряд-ли выбрал бы первое, но по условиям игры он должен быть уверен, что все соблюдают её. Иначе нет смысла...
	[^]

~~CKAT~~	23.03.2020 - 12:30 [ показать ] 4
Статус: Offline Advocatus diaboli Регистрация: 11.03.10 Сообщений: 11748	Ответил прав Хендай и вот почему: однажды Верховный Суд уже закатал обочечника, который спровоцировал ДТП с поворачивающим направо гражданином. Мотивация простая: обочечника там быть не должно, значит он и виноват. Чем эта ситуация отличается? Да ничем.
	[^]

koles1ko

23.03.2020 - 12:30

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 20.12.17
Сообщений: 107

Цитата (YuRuK @ 23.03.2020 - 12:24)

Цитата (CaptainMack @ 23.03.2020 - 12:15)

Цитата (YuRuK @ 23.03.2020 - 11:59)

На схеме не указано, занята ли была правая полоса другими ТС или нет. Отсюда, данный вариант развития событий отбрасывается сразу

[^]

brutdakar

23.03.2020 - 12:31

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 182

Цитата (kapkannn @ 23.03.2020 - 12:19)

обоюдка.....один сознательно ехал прямо,когда должен был повернуть на право...вторая сознательно не уступила(скорее всего зная, что за знак висит у митсухи)проучили друг друга.......но всегда есть вторая сторона медали,как проучить мудака сознательно нарушающего ПДД?...

в суде не канают такие фразы как "скорей всего" "я считаю" "хотела проучить" обоюдки быть не может, все приоритеты дороги для мицубиси закончились сразу как только он пересёк черту перекрёстка, не повернув по правилам
водители должны ездить по правилам, а не по понятиям и каким то нормам, типо тут все так ездят

Это сообщение отредактировал brutdakar - 23.03.2020 - 12:32

[^]

ndv76

23.03.2020 - 12:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 5898

Цитата (MrME @ 23.03.2020 - 19:24)

Я правильно понял, что теперь можно давить пешеходов, переходящих дорогу вне перехода, и таранить водителей, лишённых/не имеющих ВУ в любом месте вообще? Их же там не должно быть, по логике ВС РФ?

Можешь давить пешехода вне пешеходного перехода и перекрестка. Тебя признают невиновным. Но ты обязан будешь возместить пешеходу вред, причиненный его здоровью. Даже если он просто обосрется и будет заикаться. Ведь к писхотерапевту ему надо будет ходить.

[^]

brutdakar

23.03.2020 - 12:33

-4

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 182

Цитата (ndv76 @ 23.03.2020 - 12:32)

Цитата (MrME @ 23.03.2020 - 19:24)

в пдд написано, ты обязан пропустить пешеходов, даже если они идут на красный

[^]

minimizator	23.03.2020 - 12:34 [ показать ] -1
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 15.09.19 Сообщений: 148	даже читать решение не буду.однозначно виновен хундай.!. обязан уступить дорогу при маневре и не ему решать какие там знаки и что нарушает встречка!
	[^]

МужикКакойТа	23.03.2020 - 12:35 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.05.17 Сообщений: 1471	Если оба нарушали ПДД, то постановка вопроса "кто прав?" вообще в данном случае не корректна.. Но что хёндай не прав это 110%
	[^]

~~ПростоКонь~~

23.03.2020 - 12:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964

Цитата (OlegBsk @ 23.03.2020 - 12:30)

Раньше в таких случаях "обоюдка" была.

В 19м веке ебланов, поворачивающих налево из правого ряда, было много меньше, и какое-никакое уважение на дороге присутствовало.

[^]

DAS1970	23.03.2020 - 12:35 [ показать ] 0
Статус: Online Ярила Регистрация: 18.05.12 Сообщений: 16223	Подведем итоги на данный момент. Я сразу проголосовал за девушку, она не виновата. На раздумья ушли секунды. 665 проголосовавших. 35% из них, включая тех, кто за лошадь, ПДД не знают, или знают очень плохо. Если с вами произойдет подобное, то вы безропотно будете платить. А девушке респект и уважуха.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 75272
0 Пользователей: