Кто прав? Вопрос по ПДД с решением Верховного суда

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (37) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Кто прав?
1. Хендай [ 781 ]  [32.61%]
2. Мицубиси [ 1452 ]  [60.63%]
3. Хз, пусть лошадь думает, у её голова большая [ 162 ]  [6.76%]
Всего голосов: 2395
Гости не могут голосовать 
koles1ko
23.03.2020 - 13:16
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.12.17
Сообщений: 107
Хех. Попробую еще с такой стороны зайти! До ДТП, кореец должен был уступить дорогу навстречу едущему автомобилю. Этого не произошло. Отсюда вытекает ДТП. Казалось бы - кореец виновен и точка! Но, если капнуть глубже, то япошки то и быть не должно на перекрестке. Т.е. если б он не нарушил ПДД, то разъехались бы все по своим сторонам и ничего не случилось бы. Почему, глупые человекообразные создания пытаются оправдать митсубиси - для меня загадка. Уберите знаки - и хендай не прав по всем статьям и пунктам. Но во мне теплится надежда, что вы умеете видеть картинки целиком, а не только желто пятно в центре. Есть знак, есть нарушение движения, есть решение суда, есть ПДД, так БЛЯТЬ ПОЧЕМУ Вы не в состоянии потратить некоторое время на изучение, и внимание, на ОСМЫСЛЕНИЕ всего прочитанного и увиденного ( ведь в ПДД много ситуаций представлены графически!!!)?
 
[^]
Свояк
23.03.2020 - 13:17
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14165
Цитата (qck1967 @ 23.03.2020 - 13:09)
Каким образом Верховный Суд предлагает действовать сотрудникам ГИБДД при разборе нарушения? Правильно ли я понял, что если "девица" угадала и встречный нарушал, то она в шокаладе. А если нарушения у встречного не было, то ей не повезло. Как я понял: поворот выполнялся "на удачу". Да, логику вижу. Но логика уступить дорогу при повороте налево не будет ли противоречить Постановлению Верховного Суда, который предлагает догадываться (именно так!) что там за знаки на встречном направлении.

P.S. Логика Верховного Суда понятна и Постановление должно действовать при судебных разбирательствах. Но оно будет провоцировать конфликтность и ДТП для "знающих" знаки или сигналы "встречки".

А я полагаю, что конфликтность на дорогах как раз-таки снизится.

Если поголовно все водители будут понимать, что если ты движешься в запрещенном направлении, то ты никто и звать тебя никак, и в случае аварии ты обязательно будешь виноват, то таких ездоков существенно уменьшится. А те, кто все равно будет продолжать так ездить, будут по крайней мере осторожнее.

А на данный момент езда через перекресток не с той полосы уже и нарушением у многих не считается. Хуле такого-то? Все равно еду. И не просто еду, а еду первым - мне еще и уступать должны.
 
[^]
MrME
23.03.2020 - 13:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 1350
Цитата (ПростоКонь @ 23.03.2020 - 16:09)
Цитата (Armelias @ 23.03.2020 - 13:03)
Очень интересный прецедент. Понятно, что хёндэ виноват, Обязан пропустить при повороте и все тут. Его вообще не должно волновать, какой знак висит у встречного направления. Может знак ночью поменяли и митсубиси теперь едет по правилам. Вот только поэтому баба виновата!

А это чо за хуйня? Если чел выезжает на перекресток, игнорируя знаки Стоп, многоугольничек такой и Выезд на главную дорогу, перевернутый треугольничек, то водитель, следующий по главной дороге тоже будет виноват, т.к. его не ебет, какие знаки висят у выезжающего?
И в данном случае мы вариант Может" не рассматриваем. Знак есть? Есть, какие вопросы-то..

Вы слова их контекста не выдёргивайте. У водителя на главной дороге - знак висит, "главная дорога". Но вы об этом элегантно забыли, не так ли? И да, его не ебет, какие знаки висят у выезжающего - у него есть свой знак, "главная дорога". А если такого знака нет - это уже равнозначный перекрёсток со всеми вытекающими. На самом деле, ПДД весьма логичны и довольно просты. Не нужно посторонних измышлений.
 
[^]
gp812
23.03.2020 - 13:18
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.11.08
Сообщений: 160
Автору надо выложить номер решения суда.
Всем остальным с любой ситуации можно ссылаться на то, что другой водитель (который по логике вещей был бы прав) был непристегнут, на не той резине, без света, без очков, и т.д. (нужное подчеркнуть).
 
[^]
ПростоКонь
23.03.2020 - 13:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (BelomorNakal @ 23.03.2020 - 13:11)
Тем кто за корейца -лишить прав пожизненно, пол Москвы таких !!! moderator.gif

Бедненький, тоже считаешь, что раз надо, ибо умершая тетка внука рожает, то значит можно?
 
[^]
MikhailR
23.03.2020 - 13:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 15094
Учитывая, что дело прошло столько инстанций и только ВС поставил точку, значит споров было и будет очень много. Каждый здесь может вполне справедливо высказывать свое возмущение, но теперь многие задумаются к чему могут привести подобные нарушения разметки. Въедут и еще виноват будешь. Бинго.

 
[^]
cobaltriver
23.03.2020 - 13:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.09
Сообщений: 1601
Цитата (МужикКакойТа @ 23.03.2020 - 13:14)
Цитата (cobaltriver @ 23.03.2020 - 13:11)

Кто не слепой разметку видите - какой вывод напрашивается? Куда должны ехать авто из правого ряда, в том числе и митсу. Ну да ну да, разметка может не соответствовать знакам  lol.gif

любые дорожные знаки главнее любой разметки.

А я что-то другое написал? Напиши еще что солнце светит днем. gigi.gif
 
[^]
YuRuK
23.03.2020 - 13:18
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.11.19
Сообщений: 619
Цитата (Трамспорт @ 23.03.2020 - 13:06)
Цитата (MrME @ 23.03.2020 - 12:59)
Цитата (artmaniac @ 23.03.2020 - 15:54)
Но в случае ДТП - водитель без ВУ виновен автоматически.

Это ложь. Пруф в студию, где водитель был прав по ПДД, но признан виновным в ДТП из-за отсутствия ВУ.

Ложь, да.
Страховой портал:
Бывают такие случаи, когда первая сторона виновна в происшествии, а у другой стороны отсутствуют права. Здесь речь идет о двух правонарушениях на одном месте ДТП. Как распределяется ответственность? Естественно, факт того, что у другого водителя нет прав, не является доказательством его вины в аварии. В любом случае он заплатит штраф за управление авто без ВУ. Виновному водителю будет назначено наказание за свое правонарушение, а его страховщик компенсирует все расходы пострадавшей стороне.

Допустим я бухой протаранил типа без прав, так как он не уступил мне. Кто кому за что заплатит?
 
[^]
KV4777
23.03.2020 - 13:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 5118
Хех
верховный суд руководствуется не ПДД


У меня был эпизод, когда я выезжал с второстепенной дороги на главную с односторонним движением.
А в меня въехала баба которая ехала против движения.
Но так как она была на главной - виновным признали меня и оштрафовали на 500 р.
А у нее отобрали права. Благо там не было ущерба.
 
[^]
МужикКакойТа
23.03.2020 - 13:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 1471
Цитата (Свояк @ 23.03.2020 - 13:11)
Цитата (MrME @ 23.03.2020 - 12:53)
Цитата (artmaniac @ 23.03.2020 - 15:50)
ПДД не рассматривает возможность водителя хёндэ знать или не знать, что там на знаке у встречного указано.

Именно поэтому в её действиях - прямое нарушение 8.8 ПДД.

Ты чо? Какие 8.8? Уж тогда 13.4 что ли.
При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо.


Но оформить это нарушение гаец должен постановлением по КоАП
КоАП РФ Статья 12.13. Нарушение правил проезда перекрестков
2. Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом проезда перекрестков, -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.


Только вот не может сейчас гаец ее наказать по этой статье, если он накажет М за движение прямо вопреки требованиям знаков 5.15

Многие продолжают утверждать, что в любом случае Х обязан уступать. Однако Верховный Суд объясняет, что вовсе не в любом случае. Если оппонент движется по недопустимой траектории, то обязанности уступать не возникает - нет состава АПН.

Я даже понимаю, почему вы не соглашаетесь с таким мнением ВС.
Потому что вы рассуждаете с точки зрения водителей. Вы привыкли смотреть на дорогу через ветровое стекло.
А при разборе происшествий нельзя так рассуждать. Нужно учитывать все обстоятельства в их совокупности.

Ездить по дороге и разбирать ДТП - это совершенно разные вещи. На дороге Х обязан уступить и не рассусоливать. Но при разборе гаец обязан учесть недопустимую траекторию М. И раз он его наказывает, то у него пропадают основания наказывать Х.

Признаюсь честно, я не знаю точно что такое "недопустимая траектория", но представляется, что это, к примеру, выезд на встречку или на пешеходную дорожку и т.п.

пойду гуглить smile.gif
 
[^]
pavel68rus
23.03.2020 - 13:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 1473
Цитата (Arttmb @ 23.03.2020 - 13:07)
Цитата (pavel68rus @ 23.03.2020 - 12:49)
Цитата (ZimaZ @ 23.03.2020 - 12:38)
pavel68rus вы сторонник ДДД и движения елочкой?

Не понял вопрос. Поясняю свою позицию на месте Х, при том что точно такой же перекрёсток проезжаю каждый день. https://yandex.ru/maps/13/tambov/?l=stv%2Cs...C64.838060&z=17
1. Подъезжая к светофору я ОБЯЗАН остановиться и пропустить встречку, и это не обсуждается. Так? Так.
2. Находясь в ожидании на перекрёстке (даже при 100% знании схемы организации движения на нём) я не могу быть полностью уверен в законопослушности водителей правого встречного ряда. И именно поэтому, налево я поверну только ПОСЛЕ поворачивающего направо, и не буду ломиться с ним одновременно в одну щель.
Если же на встречке Мудак, то ширину поперечной дороги он проскочит за секунду, так что тот факт, что он Мудак, я осознаю когда он будет уже далеко позади меня.

зем, офигенный пример привел кстати. там кто направо с советской на интернациональную поворачивают с крайнего правого ряда сразу лезут в средний на интернациональной. есть еще один перекресток - советская/октябрьская. некоторые умники с октябрьской поворачивают налево с правого ряда. ладно если еще в правый ряд (уже по советской), но особо умные лезут в средний!

То ли я бздливый, то ли перекрёстки такие. Но мало где у нас при правом повороте я попадаю строго в правый ряд не залезая в соседнюю полосу- радиус поворота маловат.

Это сообщение отредактировал pavel68rus - 23.03.2020 - 13:27
 
[^]
cobaltriver
23.03.2020 - 13:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.09
Сообщений: 1601
Цитата (gp812 @ 23.03.2020 - 13:18)
Автору надо выложить номер решения суда.
Всем остальным с любой ситуации можно ссылаться на то, что другой водитель (который по логике вещей был бы прав) был непристегнут, на не той резине, без света, без очков, и т.д. (нужное подчеркнуть).
 
[^]
cobaltriver
23.03.2020 - 13:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.09
Сообщений: 1601
Цитата (МужикКакойТа @ 23.03.2020 - 13:14)
Цитата (cobaltriver @ 23.03.2020 - 13:11)

Кто не слепой разметку видите - какой вывод напрашивается? Куда должны ехать авто из правого ряда, в том числе и митсу. Ну да ну да, разметка может не соответствовать знакам  lol.gif

любые дорожные знаки главнее любой разметки.

Сомневаюсь что ты перед разметкой 1.1. будешь останавливаться и ждать, вдруг кто-нибудь ее нарушит, а я ему уступлю.
 
[^]
МужикКакойТа
23.03.2020 - 13:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 1471
Цитата (cobaltriver @ 23.03.2020 - 13:18)
Цитата (МужикКакойТа @ 23.03.2020 - 13:14)
Цитата (cobaltriver @ 23.03.2020 - 13:11)

Кто не слепой разметку видите - какой вывод напрашивается? Куда должны ехать авто из правого ряда, в том числе и митсу. Ну да ну да, разметка может не соответствовать знакам  lol.gif

любые дорожные знаки главнее любой разметки.

А я что-то другое написал?

ты сакцентировал внимание на разметке, я указал, что она тут совсем роли не играет
 
[^]
Свояк
23.03.2020 - 13:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14165
Цитата (gp812 @ 23.03.2020 - 13:18)
Автору надо выложить номер решения суда.
Всем остальным с любой ситуации можно ссылаться на то, что другой водитель (который по логике вещей был бы прав) был непристегнут, на не той резине, без света, без очков, и т.д. (нужное подчеркнуть).

Не нужен номер дела.
Есть ППВС
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_327611/#dst0
Это инструкция по применению 12-ой главы КоАП.
Ей обязаны следовать все должностные лица.
Она не только по этой ситуации - по этой только 14-ый пункт ППВС.
 
[^]
МужикКакойТа
23.03.2020 - 13:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 1471
Цитата (cobaltriver @ 23.03.2020 - 13:23)
Цитата (МужикКакойТа @ 23.03.2020 - 13:14)
Цитата (cobaltriver @ 23.03.2020 - 13:11)

Кто не слепой разметку видите - какой вывод напрашивается? Куда должны ехать авто из правого ряда, в том числе и митсу. Ну да ну да, разметка может не соответствовать знакам  lol.gif

любые дорожные знаки главнее любой разметки.

Сомневаюсь что ты перед разметкой 1.1. будешь останавливаться и ждать, вдруг кто-нибудь ее нарушит, а я ему уступлю.

зачем?? blink.gif
 
[^]
MikhailR
23.03.2020 - 13:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 15094
Цитата (KV4777 @ 23.03.2020 - 13:19)
Хех
верховный суд руководствуется не ПДД


У меня был эпизод, когда я выезжал с второстепенной дороги на главную с односторонним движением.
А в меня въехала баба которая ехала против движения.
Но так как она была на главной - виновным признали меня и оштрафовали на 500 р.
А у нее отобрали права. Благо там не было ущерба.

а вот теперь, благодаря этому решению, ты был бы не виновным, а пострадавшим...
 
[^]
Rededya
23.03.2020 - 13:26
0
Статус: Offline


женат

Регистрация: 27.05.16
Сообщений: 1146
Цитата (SibirAltay @ 23.03.2020 - 09:36)
Только теперь нужно в голове всю устоявшуюся за 25 лет водительского стажа картину мира поменять :)

Ага. Как то подленько это всё.
 
[^]
АКЕАНДР46
23.03.2020 - 13:27
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.11
Сообщений: 2987
Пипец, 60% голосовавших на пересдачу ПДД.
 
[^]
cobaltriver
23.03.2020 - 13:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.09
Сообщений: 1601
Цитата (МужикКакойТа @ 23.03.2020 - 13:24)
Цитата (cobaltriver @ 23.03.2020 - 13:23)
Цитата (МужикКакойТа @ 23.03.2020 - 13:14)
Цитата (cobaltriver @ 23.03.2020 - 13:11)

Кто не слепой разметку видите - какой вывод напрашивается? Куда должны ехать авто из правого ряда, в том числе и митсу. Ну да ну да, разметка может не соответствовать знакам  lol.gif

любые дорожные знаки главнее любой разметки.

Сомневаюсь что ты перед разметкой 1.1. будешь останавливаться и ждать, вдруг кто-нибудь ее нарушит, а я ему уступлю.

зачем?? blink.gif

Ты же сам сказал что разметка
Цитата
что она тут совсем роли не играет


Т.е. хендэ нельзя принимать во внимание разметку, а тебе можно?

Это сообщение отредактировал cobaltriver - 23.03.2020 - 13:28
 
[^]
Rededya
23.03.2020 - 13:28
0
Статус: Offline


женат

Регистрация: 27.05.16
Сообщений: 1146
Цитата (MikhailR @ 23.03.2020 - 13:25)

а вот теперь, благодаря этому решению, ты был бы не виновным, а пострадавшим...

Вам не кажется это странным?
 
[^]
ПростоКонь
23.03.2020 - 13:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (KV4777 @ 23.03.2020 - 13:19)
Хех
верховный суд руководствуется не ПДД

Я когда-то смотрел интервью с членом Верховного суда Италии, и там она сказала, что решения принимаются в том числе и ИЗ ЗДРАВОГО СМЫСЛА. У нас не Италия, но здравый смысл в рассматриваемом случае как раз и заключается в том, что М не должно было бы быть на этом перекрестке.
 
[^]
Pадиотехник
23.03.2020 - 13:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (koles1ko @ 23.03.2020 - 15:16)
Хех. Попробую еще с такой стороны зайти! До ДТП, кореец должен был уступить дорогу навстречу едущему автомобилю. Этого не произошло. Отсюда вытекает ДТП. Казалось бы - кореец виновен и точка! Но, если капнуть глубже, то япошки то и быть не должно на перекрестке. Т.е. если б он не нарушил ПДД, то разъехались бы все по своим сторонам и ничего не случилось бы. Почему, глупые человекообразные создания пытаются оправдать митсубиси - для меня загадка. Уберите знаки - и хендай не прав по всем статьям и пунктам. Но во мне теплится надежда, что вы умеете видеть картинки целиком, а не только желто пятно в центре. Есть знак, есть нарушение движения, есть решение суда, есть ПДД, так БЛЯТЬ ПОЧЕМУ Вы не в состоянии потратить некоторое время на изучение, и внимание, на ОСМЫСЛЕНИЕ всего прочитанного и увиденного ( ведь в ПДД много ситуаций представлены графически!!!)?

Объясню иначе - при повороте водитель обязан заблаговременно включить указатель поворота. А если ни кого нет, никто его поворотников не увидит, можно не включать? Нет, нельзя. Потому что водитель обязан не думать нужно это или нет, видят его или нет, а выполнять предписание ПДД на автомате, не задумываясь. Чтобы не ошибиться в тот самый раз, когда выполнять это требование необходимо. Тут то же самое. При повороте налево есть обязанность уступить встречным. Водитель не должен думать имеет встречный преимущество или нет, он обязан тупо уступить, как несколькими секундами назад он тупо включил левый поворотник. Тогда не произойдет ДТП в случае, когда требование уступить дорогу окажется необходимым.
 
[^]
Свояк
23.03.2020 - 13:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14165
МужикКакойТа
Цитата
Признаюсь честно, я не знаю точно что такое "недопустимая траектория", но представляется, что это, к примеру, выезд на встречку или на пешеходную дорожку и т.п.

пойду гуглить

По-моему, это довольно просто.
Если движение в намеченном направлении запрещено, то движение в этом направлении и будет движением по недопустимой траектории.
 
[^]
Rededya
23.03.2020 - 13:29
1
Статус: Offline


женат

Регистрация: 27.05.16
Сообщений: 1146
Цитата (АКЕАНДР46 @ 23.03.2020 - 13:27)
Пипец, 60% голосовавших на пересдачу ПДД.

ПДД и принципы верховного суда по его прочтению как то не вяжутся, мягко говоря.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 75272
0 Пользователей:
Страницы: (37) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх