Кто должен уступить дорогу и почему?

А чего путаться, ты же утверждаешь, что элементарно такие перекрестки проезжаются?

Ну вот ты сразу же и попался. Считаешь, что на стартовой картинке желтый при движении прямо якобы поворачивает направо, а в аналогичной ситуации то же самое направление оказывается прямо.

Это сообщение отредактировал djm75 - 9.02.2016 - 21:31

Вот и именно, что понятия. По понятиям и ездим. Миш я технарь, меня когда-то учили выражаться технически грамотным языком. Ну типа:

-Это не дырка, дырка у тебя в жопе, а это отверстие.
Дырки это общепринятое употребление, не технарь так и скажет в большинстве случаев.
Так вот и с поворотами в ПДД такая же хрень, четкого определения нет, каждый трактует по своему, и имеет на то право.

Своё видение поворота я не раз тебе описывал, добавлю еще, поворот всегда связан со сменой дороги. На мой взгляд всегда. Всегда авто при повороте должно покинуть дорогу по которой ехало. Все остальное не есть поворот, хотя такой маневр поворота приходится делать, но находясь на своей дороге.

Знаю целую нехилую структуру где такие слова как поворот налево, направо не употребляются вообще. Связана с движением.

Это сообщение отредактировал Maksimus702 - 9.02.2016 - 21:40

Чей-то попался Какая разница обьясняй.

Я имел в виду справа-налево, т.е. по прямой

Имел в виду сверху со второстепенной на второстепенную

Имел в виду слева-направо по-прямой.

Это сообщение отредактировал djm75 - 9.02.2016 - 21:39

В том и дело, что никакой. Что на стартовой картинке, что на этой - движение снизу-вверх это прямо. Так тогда на стартовой желтый едет прямо, а черный куда? Налево поворачивает? Так кто виноват там?

ну вот видишь, даже сам сапутался, может так и получается пишешь одно, ввиду другое имеешь, а виноват я Давай в новом посте напишу, у меня ведь картинки перед глазами нет, не мудрено и запутаться.

Добавлено в 21:54
Справа налево по прямой----прямо, уступая всем

Сверху на второстепенную----налево с поворотником, уступая главным


Слева направо по прямой-----прямо уступаю главному, поворотник? А хуй знает может и включу, левый, иначе въебут в жопу когда пропускать буду, в зеркало по крайней мере сначала пропалю и справа.

Моё глубочайшее убеждение, что жёлтый направившись на второстепенную лишился приоритета перед чёрным, Все он покидает свою дорогу по которой ехал, он съезжает с неё, чёрный же не покидает ни свою дорогу, ни свою полосу, проблемы жёлтого, точно также как это былобы и до перекрестка.

Чтобы убедить оппонентов в своей правоте, осталось подкрепить свое убеждение пунктами ПДД :)

Пы.Сы. Не очень понятно выражение "лишился приоритета", у желтого его и не было. Изначально желтый и черный равны.

Понятия, это понятия заложенные в ПДД, и по ним же составлены билеты по ПДД, а не понятия по фене.
Я тоже технарь так то.

Просто опять пришли к тому, что считать одной дорогой, что другой.
Определения поворота есть только в Венской конвенции, и оно одно, и не зависит от знаков приоритета.
Там нигде не сказано что если перед перекрёстком стоит знак главная дорога, то поворот считается относительно главной дороги, нет там этого.

Понимаешь что первично?
Сначала появляется перекрёсток двух дорог, между которыми и есть понятие ОДНА дорога и ДРУГАЯ дорога.
А потом на этом перекрёстке могут дать приоритет в одном или другом направлении, и это никак не поменяет понятия ОДНОЙ и ДРУГОЙ дороги.

Соответственно и повороты направо или налево и движение прямо не изменится от знаков приоритета.

и в п.8.5 нет оговорки про то, что он не распространяется на случаи, когда главная дорога меняет направление, а значит ты его обязан применять во всех случаях.

а по помехе справа, вопрос в нашем случае вообще абсурдный, я могу нарисовать несколько примеров, что ни жёлтый ни чёрный не смогут проехать перекрёсток и остаться правым в случае ДТП

Например так: сзади чёрного ещё один чёрный, после того как первый начал поворачивать, второй ускорился и по большему радиусу попытался вклиниться в правый ряд

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 9.02.2016 - 22:32

Желтый. Тебе же объяснили. И 13.10 и 13.11 и 8.9

про 8.5 забыл, который чёрный не выполнил

Зато любимый 8.9 приплел, который тут неприменим вообще.

Вот тут тоже жёлтый виноват, да Гаазваг?

Конечно применим, просто некоторым дегенератом это неудобно вот и трындят. А суд будет рассуждать просто: черный нарушил 8.5 - за это его пожурить, но само по себе это к столкновению и дтп не ведет, а вот нарушение желтым 13.10/11 - привело, все, алес, черному штраф 500р, желтому 2000 или сколько щас и хрен на рыло вместо страховки. Я еще раз спрашиваю местную элиту тупарей: вы серьезно считаете, что выезжая со второстепенной должны уступать только тем, кто не нарушает скоростной режим например? И что если едущий по главной его нарушил и воткнулся в вас - вы в дтп будете не виновны?

п.8.9 тут неприменим, так как в Правилах оговорено что по п.8.5 чёрный не может так ехать, и если он выполняет правила, то траектории этих двух машин не могут пересечься.
п. 8.5 и говорит тебе про эту очерёдность, чёрный обязан сначала перестроиться, при перестроении пропустить жёлтого и только потом повернуть, так что очерёдность как раз п.8.5 тут и определена и именно чёрный её нарушил.

Ты действительно думаешь что вот в этом видео, в случае ДТП виновным признали бы водителя Мицубиси?

Почитал бы что ли на досуге, в каких случаях применяется 8.9, прежде чем трындеть.

Вот здесь тоже жёлтый виноват? Черный же должен только со встречки пропускать по п.13.12

13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

Почитал, в отличие от тебя видимо. Я так понял по поводу виновности желтого согласно 13.10/11 ни у кого нету?

Ты уверен что при такой ситуации кто то жёлтого назовёт виновным по 13.11? а не чёрного по 8.5?

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 9.02.2016 - 23:41

Стопудово желтый тут виноват. По извращенно понимаемому 13.11. А если и это не убедительно, то 8.9 приплетем.

Ну то есть ты серьезно полагаешь что красный должен уступить? Нда, ты за рулем давно сидел вобще?

в отличии от нашей ситуации, красному здесь ничто не запрещает так ехать.

В нашей же ситуации чёрному так ехать запрещает п8.5 и обязывает его поворачивать из левой полосы.

Вот по этому рисунку первый чёрный думаешь будет признан виновным в дтп с чёрным который выехал на перекрёсток сзади него, объехал по большему радиусу и влетел первому в бок?

А ещё и проехавший по обочине и повернувший налево, так же въезжает первому чёрному в правый бок, опять будет первый чёрный виноват, неважно же что по обочине ехать нельзя, уступить же надо тем, кто тебя справа будет объезжать

Хорошая тема. Много новых слов и понятий терминов узнал.
"лишился приоритета"
"покидает свою дорогу"

Ну действительно зачем говорить "повернул направо", когда великий и могучий позволяет задвинуть что-то вроде "покинул свою дорогу съехав вправо"

Это сообщение отредактировал Shef174 - 10.02.2016 - 06:34

А Вы не язвите. Что не так? Дайте базовое определение слова поворот.

Его нет же нигде. Я голословно не утверждаю что такое поворот налево. Доказать пытаюсь опираясь на ПДД.

А для Вас все очевидно, включил левый поворотник и всё, я совершают левый поворот. А доказать?

Хотя, что толку? Нахуй пошлете да и всё. В очередной раз съязвив о чем нибудь.

Вы всерьёз полагаете, что ездить должны так?

Ну не все же ругаться то. Можно немного и юмора в ветку внести?

По теме: мне кажется вопрос "нарушил ли синий ПДД ?" уже можно перестать мусолить.
Факты:
1. действие происходит на перекрестке. Об этом говорит наличие знака 2.1 "«Главная дорога» - Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков.
2. синий приближается к этому перекрестку по дороге имеющей две полосы движения, по крайней правой из них. Это следует из картинки.
3. согласно знака 8.13 «Направление главной дороги» маневр синего автомобиля на данном перекрестке называется "поворот налево". Во всяком случае так этот маневр трактуют составители задач для экзамена. Мишаня выше выкладывал кучу картинок где этот маневр описан как "поворот налево", повторяться здесь не буду.
4. знаки 5.15.1 или 5.15.2 «Направления движения по полосам» отсутствуют. Это следует из картинки.
ВЫВОД:
синий нарушил п.8.5 ПДД "Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении,..."

О чем здесь спорить ? О том что логика у писателей ПДД и составителей задач по этому ПДД неправильная, а ваша правильная ?
Или мы здесь выясняем кто прав кто не прав согласно имеющихся ПДД ?

пс:
с желтым не все однозначно. для меня.
НО с синим все настолько понятно, что оспаривать очевидное может только словоблуд. Ну так трактуют его действия составители пдд. Это может нравится, может не нравится но это факт.

Это сообщение отредактировал Shef174 - 10.02.2016 - 09:27