Качество автомобилей и автоинженерия., Накипело чтоли…

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Что я куплю?
Всего голосов: 0
Гости не могут голосовать 
Лобосед
25.12.2014 - 21:58
1
Статус: Offline


Мегадетчик

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 2610
Одноразовая жизнь,вобщем.
 
[^]
ПТУР
25.12.2014 - 21:59
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.10.14
Сообщений: 902
Цитата (ayahuasca @ 25.12.2014 - 15:51)
раньше машины делали инженеры а теперь маркетологи

с таким подходом можно всю жизнь ездить на 124-ом

А, чо я так и делаю)
Сука сосед пидар тачку подпалил мне, вовремя среагировал, чуть морда обрагела, буквально позапрошлой ночью было, пидара этого вычислили уже...
Как серпом по яйцам, кто попадал в такую хуйню - тот поймет.
Бля буду нихуя плохого людям не делал, банальная соседская зависть недалекого на ум ебанутого лошка неудачника.
Кароче можно сказать что мой 124й прошел огонь, воду и медные трубы в прямом смысле слова)
 
[^]
stefanchelny
25.12.2014 - 21:59
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 217
Цитата
Если все так грамотно расписал по требованиям - не смотрел какие подходят, хотя бы частично?

блин. обминусят. смотрел. те, которые до начала 2000-х. но там в целом по любой практически машине работы невпроворот зачастую. живых мало с тех времен осталось.

Это сообщение отредактировал stefanchelny - 25.12.2014 - 22:00
 
[^]
kcc
25.12.2014 - 22:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.12
Сообщений: 1098
Цитата
Ясен пень. для опытного образца двигателя, быстренько сделают на фрезерном обрабатывающем центре блок цилиндров и все необходимые детали. По 3D модели, быстро и оперативно. А пластиковую модель можно использовать для компоновочных макетов, например. А как заготовку сделают для блока цилиндров знаешь? Правильно, быстро склепают на 3d принтере воском выплавляемую модель и за день отольют ее. В общем, сделают испытываемый узел за несколько дней или неделю, когда раньше на то же ушел бы месяц.


Такой подход сильно ускоряет проектирование и позволяет понять, что модель вообще работает. Но комп вполне может "согласиться" на херовую компоновку, где блок электроники поливает грязью с улицы, или горячий катализатор поджаривает все остальное вокруг себя. Тут бы опыт человека-конструктора потребовался, который бы сказал "эта хрень нормально работать не будет". Если сказать это некому, то косячная компоновка идет в серию и "радует" автовладельцев.
 
[^]
DoPaH
25.12.2014 - 22:00
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.02.12
Сообщений: 822
взял за 70, вложил еще 70 в переборку движка, и 73 в новую АКПП... на данный момент остался нерабочим только АБС.. (все жду когда грамотный Электрик с Запоя Отпуска выйдет)...

во всем остальном - все в идеале.. не гремит, не скрипит.. кожа рожа.. подогревы, дворники на фарах и выезжающая антена.. работает АБСОЛЮТНО все... как будто сеичас не 2014 а все еще 1995 год....

итого - 70+70+73 = (ну фиг с ним - вложим еще 20-30 к на мелочевку типа фильтров масел и прочего) - и я имею Бизнес Седан - за 230-250 к...

а прожорливость?? - ну я имею возможность кормить такую машину не заморачиваясь...

Скрытый текст
( з.ы. -  и да -  вторая машина стоимостью 700 к взятая не в кредит из салона  есть.. но  отдана Отцу... ибо -  Машина - это Сааб)


Это сообщение отредактировал DoPaH - 25.12.2014 - 22:01

Качество автомобилей и автоинженерия.
 
[^]
bbk161
25.12.2014 - 22:01
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 15
Фольксваген пассат б4 1995г.в,кожа,климатроник,подогрев сидений,электрорегулировка передних сидений,абс,гидропривод руля.Три года как у меня, езжу и в х.. не дую.Прочитав,пост,что-то перехотел менять и не буду!!!
 
[^]
MisterZZZ
25.12.2014 - 22:02
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.11.12
Сообщений: 252
ездил я года полтора на гольфе 99-го года выпуска, ох и горюшка я с ним хлебнул))). Глушитель, аккумулятор, диодный мост, бачок омывателя, опорные подшипники с опорниками, ДТОЖ, термостат, датчик давления масла. Особенно доставило в один зимний вечер снимать масляный сепаратор из-за замерзания масла в нем))). Продал и перекрестился, кстати там еще задний дворник не работал, так и не починил))) Многое из описанного болезнь 4 го фольксваген гольф, для тех кто знает ) Так что хорош загонять про былой немецкий автопром. Может там бмв 7 ой серии старая или мерседес 500 были вечными, но извините мы на таких не ездили в свое время)
P/S щас езжу на рено флюенс пробег 86 тыс. полет отличный ! cool.gif
 
[^]
mastercad
25.12.2014 - 22:02
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 414
Цитата (Fenya @ 25.12.2014 - 21:52)
Цитата (mastercad @ 25.12.2014 - 21:46)
Цитата (stefanchelny @ 25.12.2014 - 21:35)
Цитата (mastercad @ 25.12.2014 - 21:31)
И, если я не ошибаюсь, температура в камере сгорания дизельного двигателя достигает ~1800-2000 градусов цельсия. какая напечатанная 3-д модель это выдержит????

среднераспределенная температура в районе стенки цилиндра под конец рабочего хода примерно 700-800 град... бензинка в зависимости от степени форсирования 850-950 град... но это очень кратковременно, доли секунды...

согласен, но даже при этой температуре - из чего должна быть 3-д модель не принтере???

Ты как дурак прицепился к одной фразе и пытаешься теперь что-то из нее доказать. Ясен пень. для опытного образца двигателя, быстренько сделают на фрезерном обрабатывающем центре блок цилиндров и все необходимые детали. По 3D модели, быстро и оперативно. А пластиковую модель можно использовать для компоновочных макетов, например. А как заготовку сделают для блока цилиндров знаешь? Правильно, быстро склепают на 3d принтере воском выплавляемую модель и за день отольют ее. В общем, сделают испытываемый узел за несколько дней или неделю, когда раньше на то же ушел бы месяц.

Без обид, чтобы нарисовать простейший в 3-D вал требуется не меньше 3-х минут, со всеми размерами, олформлением чертежа и т.п. Элементарно его можно начертить в 2-D меньше, чем за минуту. Со всеми оформлениями чертеже по ГОСТ. Тогда зачем прорабатывать в 3-D модель этого вала? чтобы потом увидеть, что на сборочном чертеже он он садится на место? так в сборочном чертеже (модели) ты потратишь еще больше времени, чем на его разработку...
3-D надо для действительно сложных систем. ИМХО.

Это сообщение отредактировал mastercad - 25.12.2014 - 22:10
 
[^]
бедняк
25.12.2014 - 22:02
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 476
Цитата (stefanchelny @ 25.12.2014 - 15:40)
Цитата (StiplChez @ 25.12.2014 - 15:37)
В РФ процедуры по расчёту ДВС возможны только на ВАЗе, КАМАЗе, УАЗе, ЯМЗ, на остальных предпиятиях только сборка. Так вот, инженер ВАЗа сделал высер в строну Фокуса, это пизнец...

не только на вазе. и да, не работаю я на вазе, я даже не с самарской области.
И вообще,согласен, фокус охренительный авто lol.gif
П.С. как быстро ты правишь собственные мысли )) появились КАМАЗ,ЯМЗ,УАЗ... ЗМЗ не забыл? УРАЛАЗ? biggrin.gif

УралАЗ давно уже не делает двс.
 
[^]
Победист
25.12.2014 - 22:03
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.11.13
Сообщений: 653
Цитата (arashill @ 25.12.2014 - 21:44)
Цитата (dimbakshy @ 25.12.2014 - 21:40)
А зачем мне новая машина-полумиллионник/миллионник?:)
Я вот езжу 10-12К в год. В Севастополе это абсолютно средняя езда. Те, кто частенько по Крыму для себя катаются - ну 15 в год. Выше - коммерция.
И вот нафиг мне эта надежность безумная? Я все равно через пять лет хочу новую. Просто потому что:
1. Есть деньги на новую.
2. Новые красивее/навороченнее или просто захотелось другую.
3. Появилось плюшек.
итд итп
То есть за время, пока мне не захотелось новую я проеду ну тыщ 70. За такой пробег не ломается НИКАКАЯ машина. И нафиг мне тот ресурс?

Более того.
Таких как ты большинство. Даже если 20.000 км в год, ну 3 года откатал, гарантия кончилась и купил себе новую машину.

Все эти разговоры про сторые надежные машины заканчиваются ровно тогда, когда появляются деньги на новую машину.
И тогда все кладут большой хуй на миллионники и прочее.

Продается масса старых машин, которые модно купить, восстановить и ездить еще долго долго, однако чей-то любители старых машин не спешат их покупать.
Копят деньги и покупают новые машины

А мне вот сегодня предложили машину моей мечты- МЕРС- CL-420 W141!!!!!!! 1999г.в. С пробегом 46000км!!!!!! И это честный пробег!!! Я это авто с ноля знаю. Ну и цена- пловина нового Форд Фокус! rulez.gif Завтра поеду забирать. И как вы думаете- на чём приятнее ехать будет??? wub.gif На форде или на этом купе?

Это сообщение отредактировал Победист - 25.12.2014 - 22:04
 
[^]
GREY08
25.12.2014 - 22:03
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.11.08
Сообщений: 3150
Цитата (Grinchracer @ 25.12.2014 - 15:31)
С подключением, ёпта.
Уже лет как 12 все производятлы делают одноразовое ГАВНО.

удачно значит я Аудюху 2000-го взял!))) cheer.gif
 
[^]
Fenya
25.12.2014 - 22:06
0
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10709
Цитата (kcc @ 25.12.2014 - 22:00)
Цитата
Ясен пень. для опытного образца двигателя, быстренько сделают на фрезерном обрабатывающем центре блок цилиндров и все необходимые детали. По 3D модели, быстро и оперативно. А пластиковую модель можно использовать для компоновочных макетов, например. А как заготовку сделают для блока цилиндров знаешь? Правильно, быстро склепают на 3d принтере воском выплавляемую модель и за день отольют ее. В общем, сделают испытываемый узел за несколько дней или неделю, когда раньше на то же ушел бы месяц.


Такой подход сильно ускоряет проектирование и позволяет понять, что модель вообще работает. Но комп вполне может "согласиться" на херовую компоновку, где блок электроники поливает грязью с улицы, или горячий катализатор поджаривает все остальное вокруг себя. Тут бы опыт человека-конструктора потребовался, который бы сказал "эта хрень нормально работать не будет". Если сказать это некому, то косячная компоновка идет в серию и "радует" автовладельцев.

Я ни в коем случае не пытаюсь доказать, что опыт конструкторский, и определенная чуйка тут не нужна. Она нужна как на кульмане, так и в CAD системах. Я просто против того тезиса, что во всем этом виноваты эти CAD системы. Все эти ошибки - это человеческий фактор. Все эти системы здорово упрощают жизнь и ускоряют процесс экономя деньги и ресурсы. А сам творческий процесс придумывания изделия, технические решения и тд и тп. это как было так и осталось на человеке.

Что касается косячной компоновки, пошедшей в серию, такое было и раньше и сейчас. Что тогда, что сейчас проводятся все ресурсные тесты. предсерийные партии, где выявляют косяки... Все это делалось раньше, делается и сейчас. И косяки иногда проходят сквозь тесты, как и раньше. Тут уже вопрос вне плоскости 3d проектирования.

Это сообщение отредактировал Fenya - 25.12.2014 - 22:09
 
[^]
KIRILL78
25.12.2014 - 22:09
0
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 33
Цитата (Тюремщица @ 25.12.2014 - 16:52)
Цитата (AlKoyot @ 25.12.2014 - 15:32)
Полностью согласен.

Если бы выпускали полностью аутентичные Мерседесы W124, не задумываясь взял бы себе, даже по цене современной модели.

Неистово Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень.! agree.gif Только для себя я бы добавил еще Пассат Б3 и Ауди 80

И Гольфы: 2-й и 3-й.
 
[^]
ЯСергей
25.12.2014 - 22:10
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.04.10
Сообщений: 1990
http://www.yapfiles.ru/files/1031196/greyS...and_cruiser.jpg

Вот мой выбор! Хорошо, что их сейчас еще делают! Но ценник жесткий. И есть проблемы с ввозом в Россию, а именно с сериификацией под этот гребаный "Евро-4", скоро "Евро-5".

Это сообщение отредактировал ЯСергей - 25.12.2014 - 22:14
 
[^]
Fenya
25.12.2014 - 22:10
0
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10709
Цитата (mastercad @ 25.12.2014 - 22:02)

3-D надо для действительно сложных систем. ИМХО.

Ты не согласен с тем, что двигатель или целая машина это сложная система? Они состоят из одного вала?

Это сообщение отредактировал Fenya - 25.12.2014 - 22:11
 
[^]
Победист
25.12.2014 - 22:10
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.11.13
Сообщений: 653
И ещё одна тема непосредственно связаная с 3д моделированием- это компоновка моторного отсека!!!! Это ППЦ!!!! Чтоб куда нибудь добраться -надо мотор вытаскивать. Раньше видимо компоновку и для обслуживания и ремонта подгоняли,чтоб долезть можно было. А сейчас это никого не волнует! Не можешь добраться -значит вытаскивай движок!!! А это время и деньги.
 
[^]
ADVO
25.12.2014 - 22:11
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.10.12
Сообщений: 856
Цитата (stefanchelny @ 26.12.2014 - 00:59)
Цитата
Если все так грамотно расписал по требованиям - не смотрел какие подходят, хотя бы частично?

блин. обминусят. смотрел. те, которые до начала 2000-х. но там в целом по любой практически машине работы невпроворот зачастую. живых мало с тех времен осталось.

Тогда, если можно, в личку.
 
[^]
Fenya
25.12.2014 - 22:13
0
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10709
Цитата (Победист @ 25.12.2014 - 22:10)
И ещё одна тема непосредственно связаная с 3д моделированием- это компоновка моторного отсека!!!! Это ППЦ!!!!  Чтоб куда нибудь добраться -надо мотор вытаскивать. Раньше видимо компоновку и для обслуживания и ремонта подгоняли,чтоб долезть можно было. А сейчас это никого не волнует! Не можешь добраться -значит вытаскивай движок!!! А это время и деньги.

Раньше в одну машину ставили 1-2 движка. Сейчас от 3 до 8 вариантов. Все только из за этого. Невозможно в одном унифицированном пространстве расположить 8 разных компоновок двигателя так, чтобы во всех был везде удобный доступ.

Это сообщение отредактировал Fenya - 25.12.2014 - 22:13
 
[^]
MOPnEXCCCP
25.12.2014 - 22:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.12
Сообщений: 1058
Странные варианты ответов в опросе.
Надо бы еще добавить:
1) Выбираю лучшее, исходя из имеющийся суммы.
2) Выбираю самое безопасное.
3) Выбираю самое эксклюзивное.
4) Выбираю велосипед
5) Все говно, а выбирать что то надо
 
[^]
petra66
25.12.2014 - 22:15
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 321
Тему полностью не читал. В общих чертах понимаю о чём речь.

Так вот. У друга на фольце затроил движок. Долго он его гонял по станциям, пока
двигатель не разобрали. Оказалось трещина в блоке. Объём 1.4.
Разговор наш подслушал незнакомый мужичёк, так как мы говорили на крыльце.
Вот он, точь в точь, поведал ту же историю, и тоже с двигателем фольца, но 1.6
Сломался по пути на юг. Загнал там на специализированную по этим машинам мастерскую, в которой ему специалисты нашептали о плохом качестве двигателей данной марки.
Я привёл только два достоверных факта. О качестве в целом. судить не могу.

 
[^]
kcc
25.12.2014 - 22:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.12
Сообщений: 1098
Цитата
Я ни в коем случае не пытаюсь доказать, что опыт конструкторский, и определенная чуйка тут не нужна. Она нужна как на кульмане, так и в CAD системах. Я просто против того тезиса, что во всем этом виноваты эти CAD системы. Все эти ошибки - это человеческий фактор. Все эти системы здорово упрощают жизнь и ускоряют процесс экономя деньги и ресурсы. А сам творческий процесс придумывания изделия, технические решения и тд и тп. это как было так и осталось на человеке.

Раньше откровенный бабуин при всем своем желании, блате, и прочем не мог что-либо конструировать сложнее крышки багажника. Современные же CAD системы сильно снижают порог вхождения в специальность.

У программистов есть интересное понятие "быдло-код" или "говно-код", означающее явно криво и некрасиво написанную программу. Также есть пословица "Хуяк, хуяк и в продакшн", означающая прогрессивный способ создания программного обеспечения.
Такой же говонкод сейчас иногда проявляется и в конструировании...

P.S. Иногда читаешь SSP (сервисная документация для ремонтников), где описывают новые веяния в автопроме и думаешь, что не дай Бог это когда-нибудь купить

Это сообщение отредактировал kcc - 25.12.2014 - 22:18
 
[^]
Победист
25.12.2014 - 22:20
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.11.13
Сообщений: 653
Цитата (Fenya @ 25.12.2014 - 22:13)
Цитата (Победист @ 25.12.2014 - 22:10)
И ещё одна тема непосредственно связаная с 3д моделированием- это компоновка моторного отсека!!!! Это ППЦ!!!!  Чтоб куда нибудь добраться -надо мотор вытаскивать. Раньше видимо компоновку и для обслуживания и ремонта подгоняли,чтоб долезть можно было. А сейчас это никого не волнует! Не можешь добраться -значит вытаскивай движок!!! А это время и деньги.

Раньше в одну машину ставили 1-2 движка. Сейчас от 3 до 8 вариантов. Все только из за этого. Невозможно в одном унифицированном пространстве расположить 8 разных компоновок двигателя так, чтобы во всех был везде удобный доступ.

Скока скока???? В БМВ Е34 сколько моторов ставилось??????? Или в мерса 124го??? И всюду долезть можно было. Ну пожалуй кроме Е500 в 124м кузове- но это эксклюзив. Так что не надо сказок про количество движков. Да ещё и в цилиндрах от 4х до8 разница была и плюс дизеля.
 
[^]
Predatel
25.12.2014 - 22:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.13
Сообщений: 13142
Цитата (stefanchelny @ 25.12.2014 - 21:47)
Цитата (Predatel @ 25.12.2014 - 21:38)
У тебя просто ни разу ремень не рвался изза сраного камушка-крайне занимательное зрелище, особенно если до сервиса 100+ км. Лучше раз в 4 года потратить 1 килобакс, чем в такую жопу попадать.

ага. даже в ралли (где шрапнель от камней вынуждает орать, без переговорки в шлемах ездить невозможно) никогда такого не было. а все потому, что привод грм плотно закрыт крышками. и это обязательно.

значит я в ралли участвую. У меня разорвало на пробеге 20тыс ремень. Благо до сервиса был 1 км) Доехал на кордах в ремне. Пойду заявку в ралли оформлю чтоли...
 
[^]
mastercad
25.12.2014 - 22:24
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 414
Цитата (Fenya @ 25.12.2014 - 21:52)
Цитата (mastercad @ 25.12.2014 - 21:46)
Цитата (stefanchelny @ 25.12.2014 - 21:35)
Цитата (mastercad @ 25.12.2014 - 21:31)
И, если я не ошибаюсь, температура в камере сгорания дизельного двигателя достигает ~1800-2000 градусов цельсия. какая напечатанная 3-д модель это выдержит????

среднераспределенная температура в районе стенки цилиндра под конец рабочего хода примерно 700-800 град... бензинка в зависимости от степени форсирования 850-950 град... но это очень кратковременно, доли секунды...

согласен, но даже при этой температуре - из чего должна быть 3-д модель не принтере???

Ты прицепился к одной фразе и пытаешься теперь что-то из нее доказать. Ясен пень. для опытного образца двигателя, быстренько сделают на фрезерном обрабатывающем центре блок цилиндров и все необходимые детали. По 3D модели, быстро и оперативно. А пластиковую модель можно использовать для компоновочных макетов, например. А как заготовку сделают для блока цилиндров знаешь? Правильно, быстро склепают на 3d принтере восковую выплавляемую модель и за день отольют ее. В общем, сделают испытываемый узел за несколько дней или неделю, когда раньше на то же ушел бы месяц.

Насчет быстренько сделать модель - это не по адресу. У моего ген. дир. был подход - неправильно, значит - виноват )))))))))) и ему было пох - конструктор/технолог/мастер или рабочий.
 
[^]
stefanchelny
25.12.2014 - 22:25
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 217
Цитата (Predatel @ 25.12.2014 - 22:22)
Цитата (stefanchelny @ 25.12.2014 - 21:47)
Цитата (Predatel @ 25.12.2014 - 21:38)
У тебя просто ни разу ремень не рвался изза сраного камушка-крайне занимательное зрелище, особенно если до сервиса 100+ км. Лучше раз в 4 года потратить 1 килобакс, чем в такую жопу попадать.

ага. даже в ралли (где шрапнель от камней вынуждает орать, без переговорки в шлемах ездить невозможно) никогда такого не было. а все потому, что привод грм плотно закрыт крышками. и это обязательно.

значит я в ралли участвую. У меня разорвало на пробеге 20тыс ремень. Благо до сервиса был 1 км) Доехал на кордах в ремне. Пойду заявку в ралли оформлю чтоли...

оформи, оформи... lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 85322
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх