Переплачивай и страдай: почему электромобили в России никому не нужны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
volk8192
27.04.2019 - 17:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1924
Цитата (Barmaley65 @ 27.04.2019 - 08:24)
Да похуй наверху на экологию. Ни они, ни ихние детки тут жить не собираются. Блять, кочегарки углём топим до сих пор и это на Сахалине, где газ газовозами за бугор вывозят.

На экологию давно уже пофиг
 
[^]
Сергеевич74
27.04.2019 - 17:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 14592
Цитата (mrPitkin @ 27.04.2019 - 12:59)
Цитата (Сергеевич74 @ 27.04.2019 - 14:58)
Была бы "элетричка" в пределах 500 тысяч, если бы были зарядные станции и если б ремонтные мастерские были. Тогда бы я взял.
А то сейчас где заряжать непонятно, где ремонтировать непонятно.

Сейчас Жигули столько не стоят.

Лада гранта в средней комплектации в пределах 420 тысяч стоит.
А самая простая комплектация 390 тысяч.
 
[^]
JamSoot
27.04.2019 - 17:22
0
Статус: Offline


Зрянепиздун

Регистрация: 7.04.10
Сообщений: 3388
Цитата (ТРАВАуДОМА @ 27.04.2019 - 08:28)
С каких пор электромобиль стал экологически чистым транспортом? Не надо путать с проводным транспортом, хотя те тоже потребляют энергию добытую далеко неэкологичными способами. Хуже всего дела обстоят с аккумуляторами. И производство и утилизация- это огромный удар по природе, не сравнимый с выхлопом от бензина и тем более газа.

есть выход! конные повозки!!! навоз - на удобрение для полей , где будут выращивать свежее "топливо", отслуживший "транспорт" - на колбасу. профит!

Это сообщение отредактировал JamSoot - 27.04.2019 - 17:22
 
[^]
latggentl
27.04.2019 - 17:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 5034
для города и с небольшими пробегами - отличная штука!

мой друг купил лифа в этом году, не нарадуется пока што

страховка дешевая, налога нету дорожного
 
[^]
Tearing
27.04.2019 - 17:26
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.01.19
Сообщений: 624
Цитата (ВаЛЛидол @ 27.04.2019 - 17:17)
Когда начинают говорить про ОЧЕНЬ ЭКОЛОГИЧНЫЕ автомобили сразу леплю эту картинку.

Остынь
Выработка электроэнергии на основе ВИЭ в Великобритании вырастет на 75% к 2035 по сравн с 2018, при этом доля газа в про-ве электроэнергии упадет практически в 4 раза со 134 ТВт*ч в 2017 до 34 ТВт*ч в 2035.

Доля ВИЭ в выработке электроэнергии Германии в марте 2019 составила 54,4%.

Южная Корея планирует увеличить долю своей выработки энергии из возобн источников до 35% к 2040, сейчас показатель 8%.

Вице-президент Индии обещает 227 ГВт мощностей ВИЭ в стране к 2022, хотя планировали 175 ГВт.

211 ГВт угольных мощностей или 74% угольного парка США, производят более дорогую электроэнергию, чем могли бы обеспечить новые ветровые или солнечные. К 2025 процент таких «нерентабельных» угольных электростанций увеличивается до 86%.

 
[^]
vov13
27.04.2019 - 17:27
0
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 25.09.18
Сообщений: 109

ЯП с удовольствием. но как зимой на нем ездить?

Почитай Отзывы реальных владельцев Лифа, многие вопросы сами отпадут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Amartp18
27.04.2019 - 17:29
0
Статус: Offline


Сын Божий

Регистрация: 23.05.15
Сообщений: 3586
Цитата (TOS1 @ 27.04.2019 - 08:16)

2. Транспортный налог - как на обычные авто, а не 0 - как в развитых странах.

Отсюда вывод: В этой стране всем похуй на экологию, а все заявления, форумы и репортажи в зомбовизоре - просто пиздежь ебучий.

Кхм, разве в Калужской области на ЭМ транспортный не 0? Ну типа пилотный запуск. В остальном таки да, гос-во только умеет драть бабло

Это сообщение отредактировал Amartp18 - 27.04.2019 - 17:30
 
[^]
redline48
27.04.2019 - 17:30
1
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 42
Цитата (ВаЛЛидол @ 27.04.2019 - 17:17)
Когда начинают говорить про ОЧЕНЬ ЭКОЛОГИЧНЫЕ автомобили сразу леплю эту картинку.

Не вижу на этой картинке ветровую и солнечную энергетику. Так то оно да, но тут уже каждое государство определяет свой энергобаланс. В России электромобиль нифига не экологичен сейчас. Но есть одно но.

В Германии 5 лет назад все гоняли на дизелях и всем было похер на электромобили. Но государство за 5 лет добилось введения в энергосистему такого количества возобновляемой энергии, что им сейчас её хватит чтобы на 100% обеспечить замену всего легкового транспорта на электрический. Можете посмотреть отчет за 18й год по генерированной зелёной энергии там и разделить её на 7000кВтч - столько нужно среднему электромобилю на год.

https://vk.com/@carselectricdrive-fake-news

И из этого есть одно интересное следствие. Все те электромобили, которые были проданы в 2014м году сейчас можно считать стали реально экологичными. А вот с ДВС так не катит. Автомобиль с возрастом имеет свойство всё больше и больше гадить. Особенно в России, где вырезаный кат, сажевый фильтр, заглушенный ЕГР и ссущее со всех щелей масло в принципе рядовой случай на 5-ти летней машине...

Это сообщение отредактировал redline48 - 27.04.2019 - 18:14
 
[^]
elDmitriy
27.04.2019 - 17:32
0
Статус: Offline


пошутист-парашютист

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 1791
Цитата (Black7500 @ 27.04.2019 - 17:21)
бесплатный сыр только в мышеловке! сначала топили за дизеля, мол смотрите какие экологичные. налетай торопись, покупай живопись.пересела европа на дизеля и вдруг оказалось все вранье!!!дизель чуть ли не хуже всего на свете. сейчас топят за электромобили, потом поднимут стоимость заправки и за утилизацию возьмут как за новый. хер когда вы государство обманете.
У нас же не будет электромобилей пока они хотя бы 1000км гарантированно не проедут на одной заправке. В противном случае смысла нет его брать, либо как второй авто в семье для поездок по городу, но у нас столько денег нетю чтоб по 2 машины содержать

а чего не 15000 км? покажи хоть одну серийную машину с ДВС, которая проедет эти же 1000 км? или хотя бы 800 (приусы не в счет).
 
[^]
MimaKrokodil
27.04.2019 - 17:32
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6562
Цитата (latggentl @ 27.04.2019 - 17:25)
страховка дешевая, налога нету дорожного

Подмосковье али Калужкая губерния? Потому как в остальной России от налога не отвертишься.
 
[^]
MimaKrokodil
27.04.2019 - 17:35
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6562
Цитата (elDmitriy @ 27.04.2019 - 17:32)
Цитата (Black7500 @ 27.04.2019 - 17:21)
бесплатный сыр только в мышеловке! сначала топили за дизеля, мол смотрите какие экологичные. налетай торопись, покупай живопись.пересела европа на дизеля и вдруг оказалось все вранье!!!дизель чуть ли не хуже всего на свете. сейчас топят за электромобили, потом поднимут стоимость заправки и за утилизацию возьмут как за новый. хер когда вы государство обманете.
У нас же не будет электромобилей пока они хотя бы 1000км гарантированно не проедут на одной заправке. В противном случае смысла нет его брать, либо как второй авто в семье для поездок по городу, но у нас столько денег нетю чтоб по 2 машины содержать

а чего не 15000 км? покажи хоть одну серийную машину с ДВС, которая проедет эти же 1000 км? или хотя бы 800 (приусы не в счет).

Я на Алмере N16 1.6л на одном баке (60 л) ездил 800 км по трассе, и еще в городе день или два пока лампочка загорелась. Вот прямо перед стартом залился под отсечку и погнал.
Конечно если у тебя 3л двигло и жать тапку в пол так не получится, скромнее надо быть.

Это сообщение отредактировал MimaKrokodil - 27.04.2019 - 17:36
 
[^]
elDmitriy
27.04.2019 - 17:36
1
Статус: Offline


пошутист-парашютист

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 1791
Цитата (DarkIngener @ 27.04.2019 - 17:55)
Цитата
Веста экономнее приуса едет? Круто

По трассе со скоростью 110 возможно, приус сильно экономичнее в городе, где у весты расход будет порядка 10 литров по пробкам.
А по трассе со стабильной скоростью в самом экономичном режим обычное авто с ДВС может быть экономичнее гибрида, который сперва переводит механическую энергию в электрическую, а потом наоборот и во всех этих переходах будут проблемы.
По М4 расход в эконом режиме получается 5-5,5 литров на 100 км\час. Со светофорами, но при свободном трафике (без пробок), укладываюсь в 6 литров на летней резине и 6,5 на зимней (расход высчитывал по чекам с АЗС).

я не пробовал устрицы, но где-то там слышал, что это дерьмо редкостное.

ты бы сначала матчасть выучил, прежде, чем бравировать знаниями. приус ездит на бензине. и по трассе он едет на бензиновом двигателе, энергия сгорания топлива преобразуется в энергию вращения колес. и только ИЗЛИШКИ этой энергии идут в накопление в батарею. и излишки эти образуются с 72-сильного ДВС.
 
[^]
Пинч
27.04.2019 - 17:38
0
Статус: Offline


Рядовой Шутник

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 1980
Цитата (Tearing @ 27.04.2019 - 08:11)
РФ аутсайдер в прогрессивной промышленности и инновациях.

Когда асфальт будет идеальным, тогда и можно будет говорить о технологиях
 
[^]
elDmitriy
27.04.2019 - 17:40
0
Статус: Offline


пошутист-парашютист

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 1791
Цитата (redline48 @ 27.04.2019 - 20:08)
Я вам так скажу. Владельцам электромобилей в России в большинстве своем сейчас глубоко похеру на зарядные станции налоги и прочее. Для них главное, что у них есть доступ к ночной розетке с тарифом 1-2р за кВтч. 9 из 10 электромобилей - это Лифы б/у. В 5-ти летнюю батарейку влезет примерно 15-16кВтч и на них летом машина проедет 100км (с кондеем), зимой 70км (с печкой). То есть фактический расход у них меньше литра на сотку если в пересчете на бенз.

Так что никто из реальных владельцев электромобилей не будет вам доказывать, что всем нужно срочно пересесть на электромобили, потому что любой взрослый здравомыслящий человек понимает, что стоимость бензина нифига не 45р за литр, а рублей 10-12, остальное налоги и акцизы. Соответственно как только электромобилей станет слишком много - тарифов по 1-2р за кВт не будет, тариф будет 5-10р. И тогда экономия от электрички будет обломана на корню. И да, заменить батарею на Лифе стоит дороже, чем мотор или АКПП на аналогичном по классу ДВС - так что не надо оно вам...

Правда ни один человек, который попробовал поездить на электричестве добровольно не захочет обратно на ДВС. Это я вам как владелец 3х автомобилей говорю: турбобензина на 300лс, турбодизеля на 170лс и электромобиля на 108лс. 20.000км на электричестве, 4000км меж-город на дизеле и 1000км на бензине за год проехал.

PS: Да, хочется конечно как в Норвегии, у них сейчас зарядных станций по стране столько, что люди без проблем путешествуют на 1000км за день на электромобилях (зарядка 200км пути - 15минут, тариф в 3 раза дешевле дизеля), но мы то все знаем, в какой стране живём, да?

по аналогии с гибридоводами, призываю не хвастаться цифрами содержания и эксплуатации электромобилей. чем больше о них негативных отзывов, тем меньше на них спрос. чем меньше спрос, тем ниже их цена на рынке.
вон, с гибридами пронюхали тему, в итоге я как покупал в 2009 году приуса11 2000г.в. за 245 тысяч, так он сейчас столько же и стоит, хотя десять лет прошло.
 
[^]
Abrazina
27.04.2019 - 17:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.08
Сообщений: 9028
Цитата (ВаЛЛидол @ 27.04.2019 - 17:17)
Когда начинают говорить про ОЧЕНЬ ЭКОЛОГИЧНЫЕ автомобили сразу леплю эту картинку.

Когда вижу такие дебильные картинки, сразу ставлю шпалу.

Ты б еще конные упряжки нарисовал, как более экологичное. И похуй на прогресс. Наверное, такие, как ты, при появлении телевидения орали, мол, да нахуй эти движущиеся картинки - есть же радио. Или на заре воздухоплавания, "да кому нужны эти опасные железные птицы - есть же паровозы".

Это сообщение отредактировал Abrazina - 27.04.2019 - 17:44
 
[^]
MimaKrokodil
27.04.2019 - 17:43
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6562
Цитата (elDmitriy @ 27.04.2019 - 17:40)
вон, с гибридами пронюхали тему, в итоге я как покупал в 2009 году приуса11 2000г.в. за 245 тысяч, так он сейчас столько же и стоит, хотя десять лет прошло.

Ты изменения курса доллара учитывай за эти годы.
 
[^]
elDmitriy
27.04.2019 - 17:46
0
Статус: Offline


пошутист-парашютист

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 1791
Цитата (MimaKrokodil @ 27.04.2019 - 20:35)
Цитата (elDmitriy @ 27.04.2019 - 17:32)
Цитата (Black7500 @ 27.04.2019 - 17:21)
бесплатный сыр только в мышеловке! сначала топили за дизеля, мол смотрите какие экологичные. налетай торопись, покупай живопись.пересела европа на дизеля и вдруг оказалось все вранье!!!дизель чуть ли не хуже всего на свете. сейчас топят за электромобили, потом поднимут стоимость заправки и за утилизацию возьмут как за новый. хер когда вы государство обманете.
У нас же не будет электромобилей пока они хотя бы 1000км гарантированно не проедут на одной заправке. В противном случае смысла нет его брать, либо как второй авто в семье для поездок по городу, но у нас столько денег нетю чтоб по 2 машины содержать

а чего не 15000 км? покажи хоть одну серийную машину с ДВС, которая проедет эти же 1000 км? или хотя бы 800 (приусы не в счет).

Я на Алмере N16 1.6л на одном баке (60 л) ездил 800 км по трассе, и еще в городе день или два пока лампочка загорелась. Вот прямо перед стартом залился под отсечку и погнал.
Конечно если у тебя 3л двигло и жать тапку в пол так не получится, скромнее надо быть.

блин. лоханулся с условиями. просто в мозгу отложилось, что машины с баком болье 50 литров - болеедвухлитровые ДВС с расходом от 10 литров на сотню. а вот на 45 л хотя бы 800 км проехать - вот это уже менее выполнимо
 
[^]
elDmitriy
27.04.2019 - 17:50
1
Статус: Offline


пошутист-парашютист

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 1791
Цитата (MimaKrokodil @ 27.04.2019 - 20:43)
Цитата (elDmitriy @ 27.04.2019 - 17:40)
вон, с гибридами пронюхали тему, в итоге я как покупал в 2009 году приуса11 2000г.в. за 245 тысяч, так он сейчас столько же и стоит, хотя десять лет прошло.

Ты изменения курса доллара учитывай за эти годы.

это вы своих столицах даже туалетную бумагу за доллары покупаете, а мы у себя в Сибири как производили расчеты в рублях, так за рубли и покупаем/продаем. и никакой рост курса доллара (причем тут доллар, если машина покупается с пробегом по россии?) не в состоянии компенсировать падение цены на автомобиль с пробегом за 300т км, с уставшей и замененной батареей, с ДВС после капиталки или на грани издыхания, в 95% случаев после кузовного ремонта.
 
[^]
omen83
27.04.2019 - 17:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4937
Цитата (elDmitriy @ 27.04.2019 - 17:36)
Цитата (DarkIngener @ 27.04.2019 - 17:55)
Цитата
Веста экономнее приуса едет? Круто

По трассе со скоростью 110 возможно, приус сильно экономичнее в городе, где у весты расход будет порядка 10 литров по пробкам.
А по трассе со стабильной скоростью в самом экономичном режим обычное авто с ДВС может быть экономичнее гибрида, который сперва переводит механическую энергию в электрическую, а потом наоборот и во всех этих переходах будут проблемы.
По М4 расход в эконом режиме получается 5-5,5 литров на 100 км\час. Со светофорами, но при свободном трафике (без пробок), укладываюсь в 6 литров на летней резине и 6,5 на зимней (расход высчитывал по чекам с АЗС).

я не пробовал устрицы, но где-то там слышал, что это дерьмо редкостное.

ты бы сначала матчасть выучил, прежде, чем бравировать знаниями. приус ездит на бензине. и по трассе он едет на бензиновом двигателе, энергия сгорания топлива преобразуется в энергию вращения колес. и только ИЗЛИШКИ этой энергии идут в накопление в батарею. и излишки эти образуются с 72-сильного ДВС.

Дополню. Авторевю проводил испытания Приуса. По городу да, он очень экономичен. Из за принципа подзарядки аккумуляторов. А вот на трассе вся экономичность испаряется, и по расходу он становится таким же как и обычный с ДВС, ибо движется он там только на ДВС. А поскольку для трассы он чуть слабоват, то и расход соответственен.
 
[^]
нуакакже
27.04.2019 - 17:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (omen83 @ 27.04.2019 - 17:14)
Мое имхо такое что все эти электромобили это попытки пригрозить нефтяным магнатам. Не более того. Но пока их лобби сильно, никакого реального перехода на них не будет. Да, количество электромобилей растет, но не так уж сильно. Не помню где, решили провести эксперимент и отменили льготы при покупке электромобилей. Итог, в первый же день 0 продаж новых, и резкое увеличение электромобилей выставленных на продажи на вторичке. А эксперимент проводился не то в США, не то в Норвегии, но там, где продажи электромобилей долго лидировали над обычным ДВС.
Емнип, серьезные разговоры и попытки сделать надёжный, неприхотливый, а главное дешёвый электромобиль ведутся активно с 90-хх прошлого века. Даже ВАЗ создавал что то. Но пока, это лишь единичные модели у крупных производителей и Тесла. И то, Тесла это скорей имидж.
И главный, как мне кажется, игрок, сдерживающий электромобили это США. Пока они добывают и закупают такое количество нефти, никакого реального развития электромобилей не будет. Будет то же топтание на месте, с редкими выкриками "Эврика" в отношении новых батарей. Ну и пока будет стимулирование от государства приобретения таких авто.

Блин, ну о чем Вы?
До сих пор 2/3 электроэнергии в мире вырабатывается сжиганием нефти, газа и угля.
В тех же США более 60%.

И получается, что 2/3 электромобилей в мире всё равно сжигают ископаемое топливо, только не индивидуально, а централизировано.
 
[^]
SAOjga
27.04.2019 - 18:00
0
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Цитата (ERRATA @ 27.04.2019 - 12:49)
Какая какая,такая как в тесле, с подогревом и охлаждением_ норги же и прочие скандинавы ездят только дай , и в самих штатах, тоже не везде Калифорния, есть и Аляска )
А по сабжу, электромобили в РФ многим нужны, только всем палки в колеса суют, чтобы их тут не было как можно дольше....

У нас из элементарно поставили в равные условия с остальными... И они не тянут никак против ДВС

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
redline48
27.04.2019 - 18:07
2
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 42
Я вот одного не могу понять, если честно. Тесла Модель 3 за 35тыс баксов (и еще скидос в 3.750 в виде возврата по НДФЛ) в Штатах. Это дешевле аналогичной базовой модели БМВ 3. Проезжает базовая Тесла сейчас 300км летом, 250км зимой, заряжается на 150-200км за 10-15 минут, и при этом кто-то еще рассуждает о том, что электромобиль имеет какие-то потребительские недостатки перед ДВС? Вы что, каждый раз до полного бака заправляетесь? Я вот когда на заправку заезжаю, очень редко вижу 50л и более на табло от предыдущего клиента. Обычно 10-20л, реже 30-40л. Так зачем электромобилю запас хода в 500 или 1000км? Гораздо логичнее строить скоростные зарядные станции, на которых электромобиль будет заряжаться быстрее, чем водитель чашку кофе выпьет. Ведь за последние 5 лет скорость зарядки электромобилей удвоилась, а за 10 лет - увеличилась в 4 раза! Ну очевидно же...
 
[^]
meex
27.04.2019 - 18:09
2
Статус: Offline


Злой

Регистрация: 29.06.18
Сообщений: 70
Россия страна 3его мира, какие электромобили? Мы только смартфоны осваиваем

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Своячок69
27.04.2019 - 18:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 4152
Огромную статью написал автор и перепостили.

Попытаюсь как то аргументированно ответить.

Россия континентальная держава,опирающаяся на некие региональные центры и крупные города. Если не учитывать перекос жителей в европейской части то все население распределено по неким центрам и...большое расстояние между ними. Для этого есть показатель средняя плотность населения страны. В России она 8,8 чел/кв км.

В Китае котором автор упоминает,плотность населения 188, а ещё у них огромный перекос населения. В Тибете мало,в прибрежной огромно населения. Там до тысячи доходит.

Европа. Плотность населения 134. Окупаемость из вложений в 15-20 раз выше чем в России. Это раз.

Второе. Для преодоления расстояния с Саратова до Москвы сколько должно быть заправок в том случае? Ладно Саратов и столицу,между Красноярском и Якутском сколько надо построить?

Россия велика простором,расстояния ее достояние и в данном случае проблема.
 
[^]
illyminat
27.04.2019 - 18:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 5776
Цитата (Tearing @ 27.04.2019 - 09:11)
РФ аутсайдер в прогрессивной промышленности и инновациях.

Да РФ вообще аутсайдер во многом. Только плешь считает себя эмпиратором мира)))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32885
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх