Переплачивай и страдай: почему электромобили в России никому не нужны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 12 13 [14] 15 16   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
уставший
27.04.2019 - 20:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1046
Цитата (dibizitey @ 27.04.2019 - 22:46)
но если трезво подумать - с заменой электромобилей на обычные будет легче дышаться нам и нашим детям.

Еще один наивный! Сто раз написали, что электричество в основной массе получают путем сжигания угля. А это пипец какая грязная технология!
 
[^]
redline48
27.04.2019 - 20:55
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 42
Цитата (Казначей199 @ 27.04.2019 - 20:02)
Цитата (redline48 @ 27.04.2019 - 17:30)
Цитата (ВаЛЛидол @ 27.04.2019 - 17:17)
Когда начинают говорить про ОЧЕНЬ ЭКОЛОГИЧНЫЕ автомобили сразу леплю эту картинку.

Не вижу на этой картинке ветровую и солнечную энергетику. Так то оно да, но тут уже каждое государство определяет свой энергобаланс. В России электромобиль нифига не экологичен сейчас. Но есть одно но.

В Германии 5 лет назад все гоняли на дизелях и всем было похер на электромобили. Но государство за 5 лет добилось введения в энергосистему такого количества возобновляемой энергии, что им сейчас её хватит чтобы на 100% обеспечить замену всего легкового транспорта на электрический. Можете посмотреть отчет за 18й год по генерированной зелёной энергии там и разделить её на 7000кВтч - столько нужно среднему электромобилю на год.

https://vk.com/@carselectricdrive-fake-news

И из этого есть одно интересное следствие. Все те электромобили, которые были проданы в 2014м году сейчас можно считать стали реально экологичными. А вот с ДВС так не катит. Автомобиль с возрастом имеет свойство всё больше и больше гадить. Особенно в России, где вырезаный кат, сажевый фильтр, заглушенный ЕГР и ссущее со всех щелей масло в принципе рядовой случай на 5-ти летней машине...

А о что обходится эта "возобновляемая" энергетика: ущерб от ветряков экологии такой пошёл не успевают считать количество перемолотых птиц и насекомых, звуковое воздействие, утилизация солнечных панелей это вообще что-то. Плюс гигантские дотации и перекрестное субсидирование. Желтых жилетов все знают? А пошли они от делила Макрона, который решил увеличить налоги на бензин в пользу "суперэкологичной" ВИЭ.

А я где-то написал, что возобновляемая энергетика на 100% безвредная? Везде можно найти какие-то негативные последствия. Не бывает черного и белого. Тут главное, что в перспективе проблемы солнечной и ветровой энергетики решаемы (её стоимость падает, эффективность возрастает и т.д. и т.п.) И, главное, негативное воздействие этой энергетики намного ниже, чем угольной, углеводородной или атомной энергетики. А термоядерную генерацию, увы, в ближайшее время мы скорее всего не увидим. Так что из всех зол логичнее выбирать наименьшее.

Например вибрации и звук никому не мешают в "оффшорной" ветроэнергетике, есть принципиально иные конструкции на 100% безопасные для птиц (но пока более дорогие). А вот про проблемы утилизации солнечных панелей попрошу пруфы. По-моему, установки со сроком службы более 30 лет, которые в основной своей массе состоят из стекла не шибко большая проблема для утилизации и повторного использования. Я даже читал, что есть технология извлечения и переработки самих фотоэлеметов, вот только нет тех объемов, чтобы это имело смысл, поскольку 30 лет назад солнечной энергетики практически не существовало в промышленных масштабах.

Ну а что до протестов, тут всё справедливо. Расходы на всю эту тему так или иначе несёт население. Так же как и блага от этого получает именно население в перспективе, а не какие-то отдельные "мутные личности". Во Франции выбрали на редкость дерьмовую стратегию, за что и поплатились. А в Норвегии управленцы оказались более грамотными, волнений не было, а электромобилей уже более 50% в общем объеме продаж.

Это сообщение отредактировал redline48 - 27.04.2019 - 21:01
 
[^]
ShaoXiao
27.04.2019 - 20:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 4186
Цитата (Andrey1967 @ 27.04.2019 - 08:13)
В России электричество дороже бензина.
И пока эта тенденция не поменяется , электромобили войдут в моду еще не скоро.

Это так. Но есть ещё значительный фактор влияющий на темпы и объёмы продаж электромобилей в РФ.
Во первых сверхприбыли для владельцев скважин, во вторых - режиму на всё похуй, они и их дети здесь не живут и жить не собираются.
 
[^]
bobyann
27.04.2019 - 21:22
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 331
Цитата (InnaI @ 27.04.2019 - 08:32)
Цитата (Кот16 @ 27.04.2019 - 12:24)

Страны, поддерживающие электромобили и гибриды не об экологии заботятся, а пытаются снизить свою зависимость от импорта энергоносителей.


Недорогое электричество где брать будут? Учитывая, что АЭС в Европе запрещены, а гидроэлектростанцию в поле не поставишь. Вот и все снижение зависимости от импорта энергоносителей.

АЭС в Европе запрещены? Ну-ну...

Переплачивай и страдай: почему электромобили в России никому не нужны
 
[^]
olegatron
27.04.2019 - 21:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.19
Сообщений: 5309
Цитата (Tearing @ 27.04.2019 - 08:11)
РФ аутсайдер в прогрессивной промышленности и инновациях.

Не так не много, Россия сегодня это скорее ресурс, сырье дешевое, раб. сила для развития технологий на Западе.
 
[^]
redline48
27.04.2019 - 21:47
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 42
Цитата (нуакакже @ 27.04.2019 - 17:55)
Блин, ну о чем Вы?
До сих пор 2/3 электроэнергии в мире вырабатывается сжиганием нефти, газа и угля.
В тех же США более 60%.

И получается, что 2/3 электромобилей в мире всё равно сжигают ископаемое топливо, только не индивидуально, а централизировано.

Вот мне интересно, как из первого следует второе?

Я бы взглянул на это под другим углом. Получается, что 30% всей энергии в мире вырабатывается из возобновляемых источников. Электромобилям достаточно примерно 20% от всей вырабатываемой сейчас энергии, чтобы полностью заменить ДВС.

И так, что из этого следует:

1) Можно считать, что все существующие электромобили используют возобновляемую энергию.
2) Рост генерации возобновляемой энергии пока опережает потребление электромобилями этой энергии.
 
[^]
JimmyV
27.04.2019 - 22:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 16168
Какая нахрен экология? Сейчас мусор начнут жечь, не до КамАЗ ов даже станет а не то что до каких то там легковых автомобилей.
В сказочной стране все нормально, а холопы дохнут, так и хрен с ними - ещё нефть не кончается. А они уж сами пусть там выживают, если чо сами и виноваты будут.
Потому пошлины имеют смысл как доход в государство, ибо потом можно просто пильнуть тупо и т.п. А что бы спокойно распределять, надо к примеру тендеры своим хорошим знакомым сделать немножко секретными.
 
[^]
Belgorodec
27.04.2019 - 22:17
3
Статус: Offline


UQ collector

Регистрация: 3.09.11
Сообщений: 2156
Цитата (Koive @ 27.04.2019 - 09:10)
вы ебанулись? из нашей деревни до ближайшей заправки и автосервиса 70 вёрст хуячить надо))) про сервис для электромобилей в нашей губернии ваще никто слыхом не слыхивал) поэтому нахуй не надо) уж проще на кобылу пересесть, чем на эту вашу теслу)

Типичные проблемы третьего мира
 
[^]
Hammaburg
27.04.2019 - 22:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.17
Сообщений: 3586
Да не дай бог перехода на электромобили. Сколько лет живет аккумулятор? Пять? А потом? На помойку? Или под куст? Или на обочину? Представляете себе эти десятки миллионов сдохших аккумуляторов вдоль дорог? Ручейки и болота из электролита? Только не надо про "организованную утилизацию", проходили уже. С лампочками.

Это сообщение отредактировал Hammaburg - 27.04.2019 - 22:47
 
[^]
vaskl
27.04.2019 - 22:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.15
Сообщений: 4221
Что гибриды, что чистые электро - тупиковая ветвь и очередное впаривание брэндов..... Нах не нужны....
 
[^]
УправМод
27.04.2019 - 22:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.19
Сообщений: 1917
Цитата (maxilon @ 27.04.2019 - 14:54)
В путеноидской стране 80 % населения бедные, а остальные20% жлобы с деньгами. Какие нах электромобили. У меня почти все знакомые, тупо автомобили 8-9 летние! Поменять на новые не могут! Это нищета, блять.

Алегарх из 404 ёптя )
 
[^]
Odiaaey
27.04.2019 - 22:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 4656
Знакомая недавно купила электрический автомобиль. Маленький, красненький. У жены весь инстаграм пестрит фотографиями, как у него панель светится, и как заряжается. Ну, женщинам в диковинку же.
Покупала в китае, под заказ, одна, или двух-летняя вроде. Оттуда вышло, если я правильно понял, около 400 тысяч рублей.
До этого ездила на соренто.

Батареек хватает на два дня езды по городу.
Ставит в гараже (живет в доме).

Насчет налогов - дуаю в любом случае введут, просто сейчас чтобы привлечь этот потребительский спрос, надо сделать его привлекательным. А потом введут налог на утилизацию элементов питания и т.п.. В капиталистическом государстве не может быть наоборот же.
 
[^]
УправМод
27.04.2019 - 22:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.19
Сообщений: 1917
Электромобили-бредовая идея. Ест фигова туча способов повышения КПД авто с ДВС. Один из основных - борьба с трением в двигателе
 
[^]
3A3968M
27.04.2019 - 22:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 7874
Цитата (Tearing @ 27.04.2019 - 08:11)
РФ аутсайдер в прогрессивной промышленности и инновациях.

Прогресса в переходе на электромобили никакого, а вот ебатни прибавиться ощутимо dont.gif чистый маркетинг, что бы быдло каждые 5 лет меняло машину из за севшей батареи

Это сообщение отредактировал 3A3968M - 27.04.2019 - 22:59
 
[^]
cybermx
27.04.2019 - 22:58
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 674
Цитата (УправМод @ 27.04.2019 - 20:56)
Электромобили-бредовая идея. Ест фигова туча способов повышения КПД авто с ДВС. Один из основных - борьба с трением в двигателе

Потому что в ДВС фигова туча мест где энергия теряется? gigi.gif
 
[^]
cybermx
27.04.2019 - 23:00
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 674
Цитата (3A3968M @ 27.04.2019 - 20:58)
Цитата (Tearing @ 27.04.2019 - 08:11)
РФ аутсайдер в прогрессивной промышленности и инновациях.

Прогресса в переходе на электромобили никакого, а вот ебатни прибавиться ощутимо dont.gif

Может быть, но как приеду в Москву, воняет всем подряд. Уеду в "загнивающую Европу" и дышать опять могу. lol.gif
 
[^]
mrPitkin
27.04.2019 - 23:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Hammaburg @ 28.04.2019 - 00:44)
Да не дай бог перехода на электромобили. Сколько лет живет аккумулятор? Пять? А потом? На помойку? Или под куст? Или на обочину? Представляете себе эти десятки миллионов сдохших аккумуляторов вдоль дорог? Ручейки и болота из электролита? Только не надо про "организованную утилизацию", проходили уже. С лампочками.

А где вы видели электролит? Там лития 1% всего содержится от массы аккумулятора. Разбирал кто то аккумулятор, там бумажка лентой идёт с фольгой.
 
[^]
mrPitkin
27.04.2019 - 23:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (cybermx @ 28.04.2019 - 00:58)
Цитата (УправМод @ 27.04.2019 - 20:56)
Электромобили-бредовая идея. Ест фигова туча способов повышения КПД авто с ДВС. Один из основных - борьба с трением в двигателе

Потому что в ДВС фигова туча мест где энергия теряется? gigi.gif

Паровозы тоже когда то достигли верха совершенства, однако вынуждены были уйти. Так же уйдут и ДВС, работающие в экстремальном режиме.
 
[^]
0124615020
27.04.2019 - 23:06
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 808
Цитата (Odiaaey @ 27.04.2019 - 22:55)
Знакомая недавно купила электрический автомобиль. Маленький, красненький. У жены весь инстаграм пестрит фотографиями, как у него панель светится, и как заряжается. Ну, женщинам в диковинку же.
Покупала в китае, под заказ, одна, или двух-летняя вроде. Оттуда вышло, если я правильно понял, около 400 тысяч рублей.
До этого ездила на соренто.

Батареек хватает на два дня езды по городу.
Ставит в гараже (живет в доме).

Насчет налогов - дуаю в любом случае введут, просто сейчас чтобы привлечь этот потребительский спрос, надо сделать его привлекательным. А потом введут налог на утилизацию элементов питания и т.п.. В капиталистическом государстве не может быть наоборот же.

Самокат что ли купила? lol.gif
 
[^]
CtrlX
27.04.2019 - 23:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 5595
Цитата (Hammaburg @ 27.04.2019 - 22:44)
Да не дай бог перехода на электромобили. Сколько лет живет аккумулятор? Пять? А потом? На помойку? Или под куст? Или на обочину? Представляете себе эти десятки миллионов сдохших аккумуляторов вдоль дорог? Ручейки и болота из электролита? Только не надо про "организованную утилизацию", проходили уже. С лампочками.

Электролит, это да. Беда просто.
Я вот с вечера проверил плотность в аккуме телефона, наушников, регистратора. Долил дистиллировки. Поставил на зарядку. Завтра в шурике и в перфе надо будет вообще электролит поменять, а то уже заряд не держится нихуя, а мож там пластины за зиму осыпались. Да, скорее всего всего пластины, придутся их менять. Не напомнишь, как там, надо битум сверху растопить, а потом пластины вытаскивать? Как думаешь, строительный фен возьмет?
 
[^]
redline48
27.04.2019 - 23:13
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 42
Цитата (Hammaburg @ 27.04.2019 - 22:44)
Да не дай бог перехода на электромобили. Сколько лет живет аккумулятор? Пять? А потом? На помойку? Или под куст? Или на обочину? Представляете себе эти десятки миллионов сдохших аккумуляторов вдоль дорог? Ручейки и болота из электролита? Только не надо про "организованную утилизацию", проходили уже. С лампочками.

Аккумулятор служит лет 7-10 или 150-250тыс км, зависит от умения им пользоваться. Гарантия 160.000км или 8 лет. За сдохший аккумулятор Лифа дают 50.000р примерно. Только проблема в том, что никто его за 50 не отдаёт целиком. Разбирают на элементы и продают на вторичном рынке. Используются такие ячейки при построении бюджетных самодельных стационарных накопителей энергии. На Ютубе есть ролик, где немец себе в дом ИБП на этих элементах уже собрал, неделю может на нём жить. Естественно заряжает он его не от сети, а от солнечных батарей во всю крышу...

А вот дальше - да, будет необходима утилизация. Но вот вы, например, не задумались, куда деваются свинцовые АКБ с ДВС транспорта? Они же служат не более 5-7 лет. Правильно, их принимают в зачет стоимости нового. Причем дают от четверти до трети от стоимости нового за них. Вот нечто подобное будет, сразу, как только появятся желающие расстаться с сотнями килограмм литиевых батареек. Тут работает именно объём. Одну алюминиевую пивную банку никто не несёт в пункт приема цветмета. Но если алюминия уже 100кг, то это это уже совсем другая история...
 
[^]
Odiaaey
27.04.2019 - 23:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 4656
Цитата (УправМод @ 28.04.2019 - 00:56)
Электромобили-бредовая идея. Ест фигова туча способов повышения КПД авто с ДВС. Один из основных - борьба с трением в двигателе

Можно еще повышать кпд (ну или рентабельность) владения авто, путем упрощения многих систем и умеривания аппетитов продавцов. Возьмите тот же двигатель 2108. Им гвозди забивать можно. Простой, ремонтопригодный, экономичный, по сравнению с современными авто у него из электроники только компас и очки удачи водителя.
Если просто ставить его на "иномарки", они будут стоить на порядок дешевле. Вот уже экономия. Даже поэкономичнее электрической машины будет sm_biggrin.gif
 
[^]
Decton
27.04.2019 - 23:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.14
Сообщений: 1030
мало того что у нас на электромобиле далеко не уедешь и это по сути городской автомобиль, так еще и пыня со своими пошлинами никак их распорстранению не способствует
 
[^]
AlHighlander
27.04.2019 - 23:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30567
Цитата
Государства, в которых правительство заинтересовано в росте парка электрических машин, прежде всего озабочены вопросами экологии – снижением выбросов оксидов углерода и азота, а также мелкодисперсных твердых частиц.

РФ заинтересовано в максимальном количестве налогов и только. При поддержке долб@ёбов, которые верещат про опасность правого руля.

На входе имеем: отличный, комфортный, безопасный, высокотехнологичный автомобиль с гибридной установкой, расходом бензина в 3-5 литров, коробкой автомат, кондиционером и ценой в 300 тысяч рублей.
На выходе имеем максимально запрещённый автомобиль с ценой около миллиона рублей, и торжество любителей автоВАЗа, лозунг которых "кто, если не Веста".
Какой, нах@й, электромобиль, если люди готовы ездить и защищать продукцию автоВАЗа, переплачивать тройной/четверной ценник на бензин, обкрадываться по ОСАГО и другие ништяки "лишь бы не было войны".
 
[^]
rec0n
27.04.2019 - 23:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.15
Сообщений: 1458
Цитата
Цитата (rec0n @ 27.04.2019 - 17:10)
На этих повозках относительно комфортно ездить круглый год можно только в Краснодарском крае, ибо тепло круглый год.

Зачем на Урале электромобили в -30 - непонятно.

Прогресс на месте не стоит, придумают, если правильно мотивировать и кумули которые будут работать в минус. Но, повторюсь, нихера не у нас!

Можно развивать автомобили на водородном топливе (уже пытались). Можно на навозе (наука не стоит на месте).
Вот готовое решение - карманный реактор ядерный кумулятивный (сокращенно -КРЯК); неиссякаемый источник энергии. Патентуйте - пользуйтесь biggrin.gif

Конечно не у нас - климат не тот (физику никто не отменял - при снижении t снижается отдаваемый батареей ток), затраты на серийное производство - колоссальные, а главное - ради чего?

И да Название темы - провокация и хайпожорство.
Переплачивай и страдай - это про адептов Apple.

Это сообщение отредактировал rec0n - 27.04.2019 - 23:36
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32886
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 12 13 [14] 15 16  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх