Прогноз на будущее электро. Что нас ждет?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrPitkin
25.08.2021 - 21:02
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата
3. Стоимость установки розеток будет в десятки раз дороже. Это Вам не бочку с насосом закопать и счетчик поставить. Это трансформаторные подстанции мегаваттного класса, силовые линии электропередач тянущеся к ним. Кабеля толщиной с ногу культуриста. Причем перед этим нужно удесятерить генерацию. Поставить в 10 раз больше станций - атомных, газовых, угольных. Зеленая генерация погоды в этом вопросе не сделает.

В мире ежегодно вырабатывается 23 трлн квт*ч электроэнергии, для того чтобы перевести весь автотранспорт мира на электротягу, нужно 7 трлн квт*ч электроэнергии.
Для того чтобы передать бОльшую мощность по проводам, повышают вольтаж линий и нигде там нет проводов "с руку". Даже на высоковольтной линии постоянного тока Экибастуз-Центр не было таких проводов, видел лично эти провода, линия проходила через наш район.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 25.08.2021 - 21:02
 
[^]
Halaban
25.08.2021 - 21:18
2
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Я не говорю про то, что все новые промышленные солнечные станции уже продают электроэнергию по цене, которая дешевле электричества от ТЭС

Бля , что тут в голове.
faceoff.gif
Янки до сих пор меньше четверти доллара за киловатт не смогли получить.
И это в солнечном Техасе.
 
[^]
Halaban
25.08.2021 - 21:24
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
В мире ежегодно вырабатывается 23 трлн квт*ч электроэнергии, для того чтобы перевести весь автотранспорт мира на электротягу, нужно 7 трлн квт*ч электроэнергии.

Ой ли , только 7мь?
Дружище Питкин , а сколько свободной электроэнергии в мире?И окромя электричек в перспективе - какие тенденции на увеличения потребления электричества?
 
[^]
mrPitkin
26.08.2021 - 13:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Halaban @ 25.08.2021 - 23:24)
Цитата
В мире ежегодно вырабатывается 23 трлн квт*ч электроэнергии, для того чтобы перевести весь автотранспорт мира на электротягу, нужно 7 трлн квт*ч электроэнергии.

Ой ли , только 7мь?
Дружище Питкин , а сколько свободной электроэнергии в мире?И окромя электричек в перспективе - какие тенденции на увеличения потребления электричества?

Сейчас принята водородная концепция развития электротранспорта. Возможно легковые будут на батарейках, крупный транспорт на топливных элементах на водороде.
 
[^]
Микаэль
26.08.2021 - 22:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1919
Цитата (mrPitkin @ 25.08.2021 - 21:02)
Цитата
3. Стоимость установки розеток будет в десятки раз дороже. Это Вам не бочку с насосом закопать и счетчик поставить. Это трансформаторные подстанции мегаваттного класса, силовые линии электропередач тянущеся к ним. Кабеля толщиной с ногу культуриста. Причем перед этим нужно удесятерить генерацию. Поставить в 10 раз больше станций - атомных, газовых, угольных. Зеленая генерация погоды в этом вопросе не сделает.

В мире ежегодно вырабатывается 23 трлн квт*ч электроэнергии, для того чтобы перевести весь автотранспорт мира на электротягу, нужно 7 трлн квт*ч электроэнергии.
Для того чтобы передать бОльшую мощность по проводам, повышают вольтаж линий и нигде там нет проводов "с руку". Даже на высоковольтной линии постоянного тока Экибастуз-Центр не было таких проводов, видел лично эти провода, линия проходила через наш район.

Откуда цифры?
Во первых 23 трлн. - это установленная мощность, а не "выработанная".
Вырабатывается около 15,5 трлн.кВт*ч.
Во вторых если все это электричество поделить на среднеусредненный автомобиль, то получится примерно 35 трлн.кВт/ч.
Это не считая тех, что вырабатываются для других целей.
Итого реальная потребность - около 50 трлн. кВт*ч.
Но ... у нас не единая мировая электросеть, соответственно около 25-30% установленной мощности будет в резерве - в ремонте, профилактике, в резерве (именно за счет него Германия вытянула недавно "рухнувшую" зеленку, плюс соседи помогли перетоком).
Если этот резерв не оставлять - сети просто рухнут.
Поэтому установленная и потребленная мощности - абсолютно разные вещи.
Соответственно нужно уже не 50, а около 60 трлн.кВт*ч установленной мощности.
Далее - не забываем, что есть понятие - неравномерности загрузки.
То есть - Вы же не захотите встать ночью и точно по часам включить заряд машинки своей, и так же по часам - отключить?
Дураков нема?
Именно - все приедут домой и поставят на заряд свою любимицу вечером - на ночь.
Вот Вам и не удасться использовать имеемые мощности днем, а ночью будет тройной навал нагрузки. То есть к 60 трлн. кВт*ч добавим еще 90 трлн. кВт*ч.
итого уже 150 трлн.кВ*ч вместо 15,5 трлн. кВт*ч.
То есть нужно "удесятерить" генерацию и сделать ее "прерывистой" - днем стоим, ночью пашем.
Можно конечно организовать перетоки с континента на континент, но это фантастика.
Также следует уточнить, что существующая система создавалась более 100 лет.
И что-то подсказывает, что для подъема на новый уровень также потребуется не день и не 10 лет.
Плюс я совершенно забыл ряд сложнейших технических проблем и потерь, которые потребуют еще большего.
О стоимости вообще молчу. Такие суммы даже в Пиндостане накомпьютерах не смогут посчитать.
 
[^]
Микаэль
26.08.2021 - 22:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1919
Цитата (mrPitkin @ 26.08.2021 - 13:50)
Цитата (Halaban @ 25.08.2021 - 23:24)
Цитата
В мире ежегодно вырабатывается 23 трлн квт*ч электроэнергии, для того чтобы перевести весь автотранспорт мира на электротягу, нужно 7 трлн квт*ч электроэнергии.

Ой ли , только 7мь?
Дружище Питкин , а сколько свободной электроэнергии в мире?И окромя электричек в перспективе - какие тенденции на увеличения потребления электричества?

Сейчас принята водородная концепция развития электротранспорта. Возможно легковые будут на батарейках, крупный транспорт на топливных элементах на водороде.

Для того, чтобы получить водород, нужно сперва выработать энергию где-та.
 
[^]
skynet
28.08.2021 - 05:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.11
Сообщений: 1136
Цитата (mihnail @ 25.08.2021 - 16:00)
На рынке легковых авто для города говорите. Это для города надо одну машину купить, не для города другую, с двс? Затратно.

Ну смотри у меня был гибрид, родился ребенок, взял вторую машину жене - лифа, в итоге я постоянно гоняю на лифе, жена на гибриде. Некоторые за город ваще не выезжают, нах им бензинка, 1 эл мобиля хватит, так я плачу за 150км 40р по ночному тарифу, а по бензу минмум 600р

Это сообщение отредактировал skynet - 28.08.2021 - 06:07
 
[^]
Григоревич
28.08.2021 - 07:04
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.08.21
Сообщений: 680
понадобятся электростанции но скорее всего крупные и их проще вынести за город и проще контролировать в плане экологии.
У меня сейчас электровелосипед,едешь по лесу чишь и благодать-птички поют,ляпота.
И тут лес содрогается-грррр,бум рррр-мотоциклисты понеслись на своих вонючих,чадящих и шумных уеб..щах.

Это сообщение отредактировал Григоревич - 28.08.2021 - 07:07
 
[^]
Uncle63
28.08.2021 - 07:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 2390
Цитата
Меня у вас пункте про розетки очень улыбает. Помимо розетки нужны ещё и новые магистрали от электростанций. Потому что при переходе хотя бы 50% парка авто на электричество, потребление этого самого электричества вырастет раза в три. Я не уверен, что современные магистрали на это рассчитаны.

Современные магистрали работают с загрузкой от 30 до 60 %. Иначе все давно вышло бы из строя. И новые строятся с учетом наращивания мощности, но не доведения ее до предела. 90% от расчетного уже плохо. И потгму нагрузку начинают распределять. Это я вам как электрик заявляю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
jimgreen
28.08.2021 - 07:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 7276
mrPitkin
Цитата
Для того чтобы передать бОльшую мощность по проводам, повышают вольтаж линий и нигде там нет проводов "с руку". Даже на высоковольтной линии постоянного тока Экибастуз-Центр не было таких проводов, видел лично эти провода, линия проходила через наш район.

Ты мутант? 5 проводов по 1200 мм2 в сечении меньше твоей руки? Лично видящий)))

каждый полюс состоит из пяти проводов марки АСО-1200.

Да это и не важно, она никогда не работала, так же как и не работала линия переменного тока в Сибирь выше 500кв, хотя строилась как 1500кв

Это сообщение отредактировал jimgreen - 28.08.2021 - 07:22
 
[^]
Whoй
28.08.2021 - 11:14
-1
Статус: Offline


Статус - whoятус

Регистрация: 26.08.11
Сообщений: 3407
При нынешних технологиях электрички херня, баловство и сильнее загрязняют .
 
[^]
sm9
28.08.2021 - 11:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 17814
Цитата (Alien123 @ 25.08.2021 - 01:30)
Со всеми проблемами, описанными выше в комментах, в том числе и с эксплуатацией в морозы, уже столкнулись, например, в Норвегии, где климат не теплее чем у нас. Однако, они как-то справились и автопарк электро растет.

Вообще-то в Норвегии климат ощутимо теплее нашего. Гольфстрим решает.
 
[^]
Stupidon
28.08.2021 - 11:58
0
Статус: Offline


ЯПовский городовой

Регистрация: 21.10.12
Сообщений: 4591
Цитата (nameofmynik @ 25.08.2021 - 00:34)
Ну пострят атомные станции, ну справятся с дефицитом эдектроэнергии, вот только перегонка нефти никуда не денется. Ты аойми элементарную веь, бензин есть суть отходы производства. Может их научаться использовать, не знаю, но надеюсь, иначе мир вопрется с ее одной проблеммой, куда деть миллионы литров крайне токсичной и ядовитой житкости.


Как куда, будут сжигать для выработки ликтричиства.
 
[^]
torroid
28.08.2021 - 12:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 1086
Очередной дилетантский высер про электротягу. Школьного курса физики хватит понять, почему.
 
[^]
mrPitkin
28.08.2021 - 12:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Микаэль @ 27.08.2021 - 00:47)
Цитата (mrPitkin @ 25.08.2021 - 21:02)
Цитата
3. Стоимость установки розеток будет в десятки раз дороже. Это Вам не бочку с насосом закопать и счетчик поставить. Это трансформаторные подстанции мегаваттного класса, силовые линии электропередач тянущеся к ним. Кабеля толщиной с ногу культуриста. Причем перед этим нужно удесятерить генерацию. Поставить в 10 раз больше станций - атомных, газовых, угольных. Зеленая генерация погоды в этом вопросе не сделает.

В мире ежегодно вырабатывается 23 трлн квт*ч электроэнергии, для того чтобы перевести весь автотранспорт мира на электротягу, нужно 7 трлн квт*ч электроэнергии.
Для того чтобы передать бОльшую мощность по проводам, повышают вольтаж линий и нигде там нет проводов "с руку". Даже на высоковольтной линии постоянного тока Экибастуз-Центр не было таких проводов, видел лично эти провода, линия проходила через наш район.

Откуда цифры?
Во первых 23 трлн. - это установленная мощность, а не "выработанная".
Вырабатывается около 15,5 трлн.кВт*ч.

Всего в мире за 2020-й год выработано 26.8 трлн квт*ч электроэнергии. https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_...?энергии

Цитата
Во вторых если все это электричество поделить на среднеусредненный автомобиль, то получится примерно 35 трлн.кВт/ч.
Это не считая тех, что вырабатываются для других целей.
Итого реальная потребность - около 50 трлн. кВт*ч.

В мире 1,3 миллиардов автомобилей на 2018-й год. Один электромобиль класса Тесла использует 250 Вт*ч на километр, средний пробег автомобилей 20 тыс км в год. Соответсвенно ежегодно нужно 5000 квт*ч для зарядки каждого. В сумме на всех это будет 6.5 трлн кВт*ч.


 
[^]
Lecky
28.08.2021 - 12:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1907
Абсолютно здравые рассуждения.И возражать просто глупо.Но ведь находятся возражающие.
 
[^]
mrPitkin
28.08.2021 - 12:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (jimgreen @ 28.08.2021 - 09:19)
mrPitkin
Цитата
Для того чтобы передать бОльшую мощность по проводам, повышают вольтаж линий и нигде там нет проводов "с руку". Даже на высоковольтной линии постоянного тока Экибастуз-Центр не было таких проводов, видел лично эти провода, линия проходила через наш район.

Ты мутант? 5 проводов по 1200 мм2 в сечении меньше твоей руки? Лично видящий)))

каждый полюс состоит из пяти проводов марки АСО-1200.

Да это и не важно, она никогда не работала, так же как и не работала линия переменного тока в Сибирь выше 500кв, хотя строилась как 1500кв

С чего ты решил что это 1200 в наименовании это сечение провода? Там шел провод из электротехнического алюминия с стальным проводом внутри как на обычных линиях пучок. У нас на заводе организовали плавилку алюминия с этой линии. Бандиты наняли жителей местных деревень, они бензоболгарками перерезали растяжки на опорах, линия валилась, потом провода везли на плавилку, где переплавляли в чушки и военным самолетом отправляли в Прибалтику, где ещё стояли наши войска в 90-х, там сдавали за доллары. Опоры ещё долго валялись разбитые, там уголок был горячего цинкования по особой технологии, не ржавел практически.
 
[^]
megakoks
28.08.2021 - 13:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.13
Сообщений: 1833
Мда. Многие только рассуждают. А я уже пятый год на электричке. Кайф. И на двс смотрю как на неандертальцев.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
399525
28.08.2021 - 13:02
1
Статус: Offline


Пакет

Регистрация: 23.03.09
Сообщений: 3783
Цитата (shikarnij @ 25.08.2021 - 01:09)
мой старый дизельный сарай заряжается от АЗС за три минуты и может проехать 700 с хуем км с кондеем на скорости 120 кмч. Вот когда появятся такие батареи, тогда все. А сейчас это игрушки из серии "а мы им въезд в города запретим, а мы им нОлог, а мы их на техосмотре выебем" в результате такого не батареи улучшаются, а АВТОВАЗ появляется.

Съёмные унифицированные АКБ решают этот вопрос на раз, два, три.
Приехал на заправку.
Достали подсевший блок (раз)
Поставили твой блок на зарядку ( два)
Тебе впихунили полностью заряженный блок АКБ от предыдущего автомобиля ( три).

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ImPoster
28.08.2021 - 13:08
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.07.21
Сообщений: 233
Цитата (shikarnij @ 25.08.2021 - 01:09)
мой старый дизельный сарай заряжается от АЗС за три минуты и может проехать 700 с хуем км с кондеем на скорости 120 кмч. Вот когда появятся такие батареи, тогда все. А сейчас это игрушки из серии "а мы им въезд в города запретим, а мы им нОлог, а мы их на техосмотре выебем" в результате такого не батареи улучшаются, а АВТОВАЗ появляется.

вас таких надо нахуй на остров свезти чтоб там на своих ведрах катали.
едет дребезжит блять, сыпется вечно чето, вонища ахуеть можно не дай бог на светофоре с открытым окном встать рядом с таким. кто то в них еще детей своих возит.

Это сообщение отредактировал ImPoster - 28.08.2021 - 13:08
 
[^]
ImPoster
28.08.2021 - 13:09
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.07.21
Сообщений: 233
Цитата (399525 @ 28.08.2021 - 13:02)
Цитата (shikarnij @ 25.08.2021 - 01:09)
мой старый дизельный сарай заряжается от АЗС за три минуты и может проехать 700 с хуем км с кондеем на скорости 120 кмч. Вот когда появятся такие батареи, тогда все. А сейчас это игрушки из серии "а мы им въезд в города запретим, а мы им нОлог, а мы их на техосмотре выебем" в результате такого не батареи улучшаются, а АВТОВАЗ появляется.

Съёмные унифицированные АКБ решают этот вопрос на раз, два, три.
Приехал на заправку.
Достали подсевший блок (раз)
Поставили твой блок на зарядку ( два)
Тебе впихунили полностью заряженный блок АКБ от предыдущего автомобиля ( три).

а хули не машинами поменятся то сразу? ты хоть видел как в тесле акб выглядит?
 
[^]
Обермародео
28.08.2021 - 13:10
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.06.21
Сообщений: 618
ТС, а ты смешной..... У друга Ниссан Лиф, электричка... Глянул я на него и много потом думал.... Я живу на Урале, в Челябинске... Может где-то в Москве расстояние в 500 км это запредельно далеко, почти за Минском... У нас 500 км в один конец это считай рукой подать, соседи почти, мы на рыбалку ездим так... Вечером после работы на Увильды искупаться, это 75-80 км от города, и это норма... В Икею в соседний екатеринбург 250 в один конец в субботу- легко, ну нет у нас икеи, да и не нужна она.... Я по городу, по рабочим моментам за день могу накрутить 150-200 км, командировки 1/3 всей работы, включая Тюмень, Серов, Оренбург.... Зачем мне 5-ти летнее корыто, за 1,5 млн рублей, которое даже до Еката не доедет???? И это в +20С. А зимой, в мороз, с печкой, да еще ночью по трассе со всей оптикой???? Чтоб потом вкуриваиь через каждые 100 км по полчаса на электрозаправках, которых нет и не будет.... У нас до сих пор есть на Урале участки по 50-70 км где даже АЗС нет....
 
[^]
ImPoster
28.08.2021 - 13:11
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.07.21
Сообщений: 233
не будет нихуя. наши власти не заинтересованы в развитии таких долгосрочных перспектив. у нас блять в городах миллионниках до сих пор витая пара и коаксиальные кабели. в америке уже 20 лет не существует такого слова даже блять.
а вы заправки для теслы...дай бог раз в 100км будет встречаться в крупных городах.
 
[^]
kuzvv
28.08.2021 - 13:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Блять больше всего меня бесит когда какие-то выводы и прогнозы делаются на основе рекламы. Все "автогиганты начали производство " значить им сказали умные люди, пиздец ахуенный источник информации. Да и автор явно не специалист не по электро не по ДВС двигателям но блядь дает далеко идущие прогнозы.
 
[^]
Обермародео
28.08.2021 - 13:13
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.06.21
Сообщений: 618
Цитата (399525 @ 28.08.2021 - 15:02)
Цитата (shikarnij @ 25.08.2021 - 01:09)
мой старый дизельный сарай заряжается от АЗС за три минуты и может проехать 700 с хуем км с кондеем на скорости 120 кмч. Вот когда появятся такие батареи, тогда все. А сейчас это игрушки из серии "а мы им въезд в города запретим, а мы им нОлог, а мы их на техосмотре выебем" в результате такого не батареи улучшаются, а АВТОВАЗ появляется.

Съёмные унифицированные АКБ решают этот вопрос на раз, два, три.
Приехал на заправку.
Достали подсевший блок (раз)
Поставили твой блок на зарядку ( два)
Тебе впихунили полностью заряженный блок АКБ от предыдущего автомобиля ( три).

Угу.... Ты себе на пятилетку б/ушную купил новый акб за охулиард денег, и тебе на заправке незнамо какой акб поставят???? Сколько ему лет??? Как он заряд держит??? Ну да, ну да..... Я прям вижу эту картину, как на такой элетрозаправке очередь выстроиться из желающих махнуться старыми дохоыми акб на новенькие, чтоб потом сьебаться в закат и больше никогда там не появляться
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49868
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх