Прогноз на будущее электро. Что нас ждет?

Что за чушь? В батерях используется литий, котого охуеть как мало на планете если пихать его в таких объемах, то он кончится.


Далее. Генерация электроэнергии мягко говоря не экологична, а с учетом двойного преобразования, химическйо(атомной) энергии в электрическую, а потом в механическую, куда затратне чем напрямую химию в механику перегонять, потерь меньше.

Как бы этого хватит.

Государство без проблем разрешает, ты качество обеспечь. У нас сети единые и всякое Г, туда не нужно, ты хочешь заливать ты аттестацию и проходи.

У нас как оно - хочешь поставить дома панели, значит не более 30квт по инвертору можешь выдавать, качество и тд - обеспечивает 3х фазный инвертор, счетчик с LTE-модемом считает сколько квт*ч отдал и сколько потребил, по итогу - или ты платишь, если потребил больше, или казна платит, если в сеть отдал больше, чем потребил. Ну а в целом, я не слышал, что в РФ разрешена частная солнечная генерация в сеть - чтобы пришел к областным электрикам и подключил.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 25.08.2021 - 13:08

В сознании незамутненных эльфов все так и есть, в реальности же мы живём в во времена дефицита генерации. Какой срок от толстого кабеля если его не куда вотнуть? Вы хоть раз пробовали купить участок и подключить его к электросети? Потом попользовать летом в выходные эту электросеть. Рассуждаете тут про баблишко не представляя картины в целом. Вот банальный пример стоит поселок к нему подходит линия 100 кВт там сто домов и каждому получается по киловатту. И тут вы такой с толстым кабелем "давайте я подключусь" ну подключись, получишь свои полткиловатта средней и до пяти в пике. По выходным и праздниками будешь сосать лапу.
Вы что нибудь слышали про новые атомные и гидроэлектростанции? В России емнип строят одну АЭС, все. Остальное на экспорт.
Если каждый купит электромобиль нужно будет удвоить мощности по выработке. То есть взять и ввести в эксплуатацию столько станций сколько есть на данный момент. Тут главная проблема даже не бабки, их можно напечатать. Главная проблема будет в том, что напечатанные деньги не будут обеспечены трудом. То есть вы такой "вот деньги, строим" а строить не кому. Нет такого количества строителей. Вместо тысячи бригад есть одна, строки стройки умножаются на тысячу и все.
Поэтому все и есть так как есть. Есть дефицит генерации, есть планы генерации, есть вялый прирост мощностей который постоянно не успевает за спросом. Это рождает дефицит и стабильные цены. Ибо дефицитный товар продавать проще, народ не ковыряется.
Я порой даже удивляюсь, ну откуда в стране столько прфанов обуреваемых гениальными идеями....

Инвертор и качество вообще слова слабо совместимые, лет 10 назад что то годное начиналось от ляма в рублях на те самые 30 кВт и это только инвертор, счётчик для коммерческого учёта туда-сюда эдак в сотенку(слова "коммерческий учёт всегда и на всех приборах очень не мало стоят). Осталось закупиться панелями и аккумами на те самые тыщу лет пока будут окупаться первые две позиции.

У меня, как у незамутненного эльфа к дому подведены стандартные 15квт и стоит счетчик с модемом, на которые поменяли счетчики у всех в селе, чтобы никто не мог пиздить электричество. Я не вижу проблем в том, чтобы заряжать электромашину по ночам так же, как я сейчас заряжаю ситикоко, на котором по местности езжу или зимой грею теплоаккумулятор для отопления.

Xpeng (Xiaopeng) P7 LongRange
Xiaopeng
41 000$
Доставка

Москва
Запас хода 670км.
Запас хода: 670км

Пробег: 5000км

Ёмкость ВВБ: 81кВт

Год выпуска: 2020

Максимальная скорость: 170км/ч

Мощность электромотора: 267лс

Крутящий момент: 390нм

Порт быстрой зарядки: Да

Разгон до 100км/ч.: 6,7сек

ДxШxВ: 4880x1896x1450 мм

https://электричка.бел/tproduct/1-512663722901-xpeng-xiaopeng-p7-longrange

Наивно полагаю, что почитать историю внедрении телефонной связи и копировальных аппаратов будет полезно, Чтобы не строить иллюзий относительно гениальности руководителей корпораций..

Я не знаком с ценами в РФ, но сетевая станция на 40квт по панелям и 30квт по инвертору в Украине стоит около 1.8млн рублей под ключ - с панелями, монтажом, разрешениями и всей остальной херью. У меня по селу у людей стоит около 20 станций (или больше, возможно просто не видно за забором), так как это выгоднее, чем банковский депозит. Аккумуляторы тут не ставит никто - не в том задача.

Ты не объяснишь. У людей есть линия, сворачивать с которой они не могут. Они не привыкли думать на несколько шагов вперед и никогда этого делать не будут. И им бесполезно объяснять, что большую часть времени все автомобили стоят. Им всегда кажется, что они куда-то едут, но на деле, это не так, на деле, они всегда где-то стоят. Именно поэтому, для зарядки не нужны большие мощности, достаточно обычных 10-16 ампер, главное, чтобы точек подключения было побольше. Но это не проблема вообще. Кстати, это же и про единовременную зарядку всех ночью. Никогда такого не понадобится, потому что, повторюсь, большая часть машин стоит и заряжаться им не надо. Чтобы это понять, достаточно просто посмотреть в окно и увидеть, что парковка днем не освобождается даже наполовину, а если и освобождается, то на очень короткое время. Но Вася, который работает каждый день с 9 до 18 этого не знает, ему всегда кажется, что все только и делают, что ездят на машинах, потому что он едет утром в окружении машин и возвращается вечером в том же окружении.

15кВт это не более чем нагрузочная способность ввода
и далеко не у всех есть даже это. То что вы не видите проблем в своем конкретном случае не означает что их нет ни у кого.

Вы слабо знакомы с технической стороной вопроса и последствиями попытки запрячь в телегу тысячу мышей вместо одной лошади.

Все это обязательно произойдёт, только вполне вероятно, что мы до этого не доживем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да без вас знаю)) Не надо умничать)) только на нефть в основном берут на топливо) Ни одна страна на нефтяной игле долго не протянет)

Только "сеть" в торговом смысле. Горючка на них не поставляется по трубопроводам. На каждой станции своя ёмкость с горючкой.
С зарядными станциями такая фишка не прокатит. Они будут включены в единую энергетическую сеть

Я достаточно хорошо знаком с ситуацией, так как сейчас увеличиваю подведенную мощность до 30квт и собираюсь себе ставить грядку панелей после того, как это будет одобрено. На сегодня, 1000 мышей выдают в сеть генерацию одного ядерного реактора, причем казна на это не потратила ни копейки, а с 2030 ещё и принимать будет электроэнергию по бросовой цене. Я не говорю про то, что все новые промышленные солнечные станции уже продают электроэнергию по цене, которая дешевле электричества от ТЭС

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так ипанёт как в Техасе или нет? А сгенерировать гармониками We Will Rock You что бы диодные лампочки запели сложно?

Ты серьёзно?

а пока лиф по ночному тарифу зарядить на 100км- около 50р стоит. бензинка на автомате сравнимых размеров в городском цикле сожрет не меньше 10-12литров или 500-600р.

С поездками на море идити-ка вы в хуй, ни один здравомыслящий человек на море за 2000км не поедет на своеё машине, на поезде безопасней и дешевле, по времени так же 2суток.

на 40-50 км пробега, нужно около 8 квтч (рекурперация, в пробках только климат и тп). Или 5 часов по 1.8квт потребления (как обогреватель).
Рублей на 40 по нынешним тарифам.

Энергосети +- уже вынесут (а с учетом, что большинство зарядок ночью....).
Остальное мелочи. Пока гибриды, потом быстрая зарядка (не всех-же одновременно:)) и чистые электрички

Рассуждения мечтателя прогулявшего физику.....впрочем экономику то же.Дебил,дешевле не будет ничего,для этого и делается переход что бы ты платил больше....экология не волнует никого,экология это инструмент давления и расправы с конкурентами.

Тебе это не грозит. Не парься

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Литий пятый элемент по распространению в земной коре.

Экологичнее жечь газ на электростанциях, чем сжигать бензин с низким КПД в цилиндрах автомобилей. Даже угольные электростанции экологичны с системами фильтров и сажеулавливателей.

Газ кстати возобновляемый ресурс, метан можно получать биотопливом и в земной коре он постоянно образуется, в отличии от нефти.

Спросите любого вменяемого энергетика, а не несите херню в массы.
Производители действительно разрабатывают немногочисленные электромодели, так как у них действительно будет некоторая ниша и ее нужно заполнять (зарабатывать).
1. Стоимость электромобилей будет расти, так как применяемые в нем материалы имеют более высокую стоимость. А аккумуляторные батареи - имеют фантастическую стоимость, которая будет расти из-за возросшего спроса на литий. Разведанных запасов лития - не хватит даже на мировой легковой автотранспорт.
15 Вт*ч - средняя энергия размещаемая в аккумуляторе смартфона.
1 Тесла - 100 000 Вт*ч - то есть 6700 смартфонов можно снабдить аккумуляторами 1 Теслы.
То есть обычная электроника мировая с аккумуляторами вся вместе взятая - это объем автомобилей только Москвы (без учета грузовых).
2. Электрохимическая система аккумулятора не может быть пересмотрена без ухудшения их энергетики. Тушить же горящий литиевый аккумулятор пока еще никто в мире не умеет. А в больших объемах горящие литиевые аккумуляторы выделяют водород и взрываются аки бомбы. Начавшийся "тепловой разгон" ничем не остановить. Попытка тушить водой - вызывает реакцию лития с водой и выделяется еще больше водорода. Охлаждать для уменьшения деградации и во избежание перегрева - и так делается.
3. Стоимость установки розеток будет в десятки раз дороже. Это Вам не бочку с насосом закопать и счетчик поставить. Это трансформаторные подстанции мегаваттного класса, силовые линии электропередач тянущеся к ним. Кабеля толщиной с ногу культуриста. Причем перед этим нужно удесятерить генерацию. Поставить в 10 раз больше станций - атомных, газовых, угольных. Зеленая генерация погоды в этом вопросе не сделает. Вы как тот менагер - в розетке электричество берется. Стоит только розетки прикрутить. А это подстанции, системы управления, перетоки энергии, куча аппаратуры промышленного класса неимоверной стоимости. Все в защищенном исполнении - что будет если кабель толщиной с руку закоротит с током отсечки 10 000 ампер? Да там пол автомобиля расплавится и взрыв будет как артиллерийский снаряд.
4. Ну и вишенка на торте - 100 кВт/ч Вам продадут за 5 рублей, а все что выше - обложат данью как бензин - рублей по 50-60 за киловатт.
5. Ну и "выдернуть" разряженный блок и вставить новый - это вообще финиш. Напомню - там 100 кВт/ч сидит - мелейший плохой контакт и хорошо если машина сгорит без Вас. На таких мощностях - профессиональные электрики - медленно и нудно готовят контакты к соединению и затягивают намертво.
Снять он захотел.
Ну и КПД полного цикла у электромобилей ниже ДВС примерно на 10-25%. То есть на электростанциях придется сжечь больше топлива на 10-25%.
Нефтянка рукоплещет.

Не , об этом думать не будут.Тут лишь бы лозунги толкнуть - "Все на электрички".