Ответственность мото-смертников при ДТП

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RUSTER21
30.06.2018 - 12:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (SergeKom @ 30.06.2018 - 12:06)
Как мотоциклист и автомобилист со стажем более 19-ти лет непрерывного вождения на машине и 10 лет на мото, скажу, ибо задолбали коменты про хрустов. Прочитайте, пожалуйста, внимательно!

Плюсанул, все что написано похоже вполне верно, НО сколько мотоциклистов катает по похожим советам? Единицы! Почти все носятся как ебанутые хоть на пустой трассе хоть в пробках.. конечно в пробках стали ездить медленнее это факт, но опять же ебанутых по прежнему слишком много.. в основном то и весь гемморой что хрусты считают что им кто то что то должен, а это нихуя не так, кто то может их жалеть, кто то наоборот но исключительно по собственному желанию, пдд не говорит ни о каком приоритете 2х колесных, а распихивать в междурядье и некоторые 4х колесные могут - но они сразу однозначно идентифицируются мудаками без вариантов..
Есть еще момент с междурядьем - реально заебали ездить между всех рядов сразу, даже те кто старается о 2х колесных помнить не понимают ГДЕ БЛЯТЬ вас следующего пропускать, а у многих машины достаточно широки, их с двух сторон сразу хуй объедешь!!
 
[^]
Exorc
30.06.2018 - 12:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.11
Сообщений: 1161
Цитата (vfkot @ 30.06.2018 - 00:38)
Цитата (outlow @ 29.06.2018 - 22:15)
А водителям машин, которые нихуя не смотрят по сторонам, да и скорость тоже превышают?

Вообще то водитель должен смотреть по сторонам при совершении маневра или при проезде перекрестка!!! А если дебил на байке несется , нарушая требования разметки, МЕЖДУ установленными полосами движения.... И при этом считая почему то себя бессмертным.... Ладно, сам дебил... но почему другие должны от этого страдать? Едь на чем угодно, но.... соблюдай хотя бы минимальные требования ПДД.... Ты не один на дороге!!!

минимальные требования ПДД,
минимальные требования УПК
минимальные требования КОАП,
ну хоть немножечько...чють чють pray.gif
 
[^]
mrzorg
30.06.2018 - 12:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 52565
Цитата (Лякса @ 29.06.2018 - 21:21)
Цитата (Oxigenacia @ 29.06.2018 - 22:15)
Можете назвать меня сволочью и заминусить нахер, но я радуюсь когда дохнет очередной хруст или стритсракер. Это значит они никого больше убить не смогут.

Мало радости - а кто компенсирует добросовестному водителю авто (как на фото свыше) его потери?

Как и во всём мире - страховая. Ааа, КАСКО у тебя нет? Ебанутая у вас система автогражданки, говоришь? Ну, бля, тогда звиняйте gigi.gif
 
[^]
ИванычR
30.06.2018 - 12:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 1281
С этого года езжу на скутере на работу, на большом таком скутере. Мосчном и быстром. Езжу 90-110 не более - не комфортно, да и не люблю скорость. На машине езжу с 93 го года, ранее были пробеги по 100-120 тыс в год, за рулём проехал всю Россию за малым - ( за Новосиб не гонял) Так вот что заметил. Водители авто мопеды не уважают. Вообще. Ни как. Не считают транспортным средством. не знают правил ПДД. Я всегда сдвигаюсь вправо - так комфортней - подалее от встречки, воздух не так тереблит. Как только сдвигаюсь всякая редиска считает чт оя его пропускаю и начинает обгонять в 20-30 см от меня. Перестроение - бабы и дедки - не видят от слова вообще. БМВ и всякие Камри головного мозга лупят на встречке - им по хуй что я еду - типа ОБЯЗАН подвинуться. Всякое упырьё слева направо или наоборот через три полосы - вообще как норма. И вопрос тут не в том кто куда сколько ехал и какая скорость была. Сел за руль - получил права (управлять) и обязанности (отвечать). Так шо ТС идёт на хуй, поворачивальщика лет на пять - семь за убийство и денег с него сука горку. Не можешь глядеть и ехать - сиди сука дома а не людей грохай. (на мопеде проехал 5 тыс км за этот год - осчучения свежи, ездю МСК, Область, Трассы).

Это сообщение отредактировал ИванычR - 30.06.2018 - 12:41
 
[^]
SSerg84
30.06.2018 - 12:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (Exorc @ 30.06.2018 - 12:23)
Почему водители консервов не пишут с гордостью " Я обычно езжу по правилам, больше 150 не гоняю " , а стандартный мотобрат начинает свой пост с этой фразы?

Да ты что "не пишут"? cool.gif
Несколько автомобилистов только в этой теме именно так и отписались... последний - буквально несколькими сообщениями выше.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 30.06.2018 - 12:44
 
[^]
gbkznm
30.06.2018 - 12:41
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.06.18
Сообщений: 264
Цитата (all2799 @ 30.06.2018 - 12:35)
В городе ограничение 60, за городом 90. Что мешает хрустам соблюдать правила и оставаться в живых?

они не для этого мопед покупали
ты зайди на байкпост и спроси там у них это
тебя заминусят в пол и каждый тебе скажет
что мот ему продать что ли
если не нарушать
катать не интересно


речь то о том что мот это не транспортное средтво
как например в таиланде
159 кубиков за глаза им там

а средство добывания адреналина
адреналин и ПДД ну блин никак не совместимы полностью

Это сообщение отредактировал gbkznm - 30.06.2018 - 12:43
 
[^]
miramistin
30.06.2018 - 12:42
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.06.18
Сообщений: 131
Цитата (kreig81 @ 29.06.2018 - 22:11)
Посмотрел тут тему с гибелью мотоциклиста в Подмосковье и вот что подумал. Ведь в таких ДТП виноватым делают однозначно водителя автомобиля - надо же на кого-то свалить смерть идиота, который выкрутил до отказа ручку газа на своей двухколёсной балалайке. Не считаю это справедливым, т.к. оценить скорость подобной "пули" невозможно в принципе... А решить подобную проблему ой как просто: при доказанном значительном превышении скорости ограничительного предела (предположим на 40км/ч), в случае ДТП, повлекшее смерть превысившего скорость - все обвинения со второго водителя должны автоматически сниматься. Ибо, низколетящий кретин - сам себе злобное буратино и выбрал адреналин превыше жизни других людей на дорогах общего пользования, не на треке!

нужен закон: При получении прав на категорию А, необходимо вносить депозит в бюро ритуальных услуг.
 
[^]
Exorc
30.06.2018 - 12:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.11
Сообщений: 1161
Цитата (kostirishe @ 30.06.2018 - 00:46)
Хруст хрусту рознь - есть солидные мужики, как правило за сорок, на солидных байках - чоперах, они как правило соблюдают ПДД, неспешно с достоинством следуют в общем потоке и есть малолетние долбоёбы на спорт байках(редко на круизёрах) которые думают что они в компьютерной игре, где в случае чего перезагрузился и снова в путь.

Почему про мотов все говорят
есть солидные мужики, как правило за сорок, на солидных байках - чоперах, они как правило соблюдают ПДД, вот удивительно, молодцы
А про авто говорят есть гандоны, которые не соблюдают?
 
[^]
HoiAn12
30.06.2018 - 12:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 5302
А им похуй на эти запреты и ваши указания. Они задорно самовыпиливаются. К тому же при отсутствии мозгов по любому они это читать не будут и соблюдать тем более. Это пилюля для как бы не виноватых, для лечения последствий. А надо бы сделать так чтобы подобного просто не было.
 
[^]
SSerg84
30.06.2018 - 12:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (s0893 @ 30.06.2018 - 12:29)
Цитата (SSerg84 @ 30.06.2018 - 16:16)
Цитата (s0893 @ 30.06.2018 - 10:07)
...его счастье, что мы успели разойтись, но если бы мои полторы тонны на скорости за 160 влупили ему в переднее колесо, и отбросили на фуру, опознать водителя, можно было бы только по номеру мотоцикла. Летел он явно за 200 км/ч...

А ты чем то его лучше?? faceoff.gif
Третий раз за тему убеждаюсь - больше всех возмущаются нарушением ПДД мотоциклистами те, кто так же нарушает на машинах. Конкурентов по ущербности видимо не терпят.

А на какой скорости нужно обгонять Фредлайнеровскую фуру, идущую 120 км/ч? На 90? Или ты из тех, кто ездит по трассе 90-100? а может надо было пристроится за фурой и ловить камешки в лобовое и фары?

А раздутое самомнение держать чуть подальше от фуры не позволяет??
Что за неадекватная мания впритирку к чужим жопам держаться??
 
[^]
gbkznm
30.06.2018 - 12:44
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.06.18
Сообщений: 264
Цитата (HoiAn12 @ 30.06.2018 - 12:42)
А им похуй на эти запреты и ваши указания. Они задорно самовыпиливаются. К тому же при отсутствии мозгов по любому они это читать не будут и соблюдать тем более. Это пилюля для как бы не виноватых, для лечения последствий. А надо бы сделать так чтобы подобного просто не было.

залатые слова ! по существу верно
 
[^]
ИванычR
30.06.2018 - 12:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 1281
Цитата (gbkznm @ 30.06.2018 - 12:41)
Цитата (all2799 @ 30.06.2018 - 12:35)
В городе ограничение 60, за городом 90. Что мешает хрустам соблюдать правила и оставаться в живых?

они не для этого мопед покупали
ты зайди на байкпост и спроси там у них это
тебя заминусят в пол и каждый тебе скажет
что мое ему продать что ли если не нарушать катать не интересно

Я всё соблюдаю и коробки меня заебали - правил не знают, елозят, в телефонах через одного, тормозят без причины, лупят в глухие обгоны и так далее. И Коробок в разы - больше, и ДТП с ними - в разы больше - из чего по вашей логике можно сделать вывод - купил коробку - чмо гавно и скот? Купил что бы на тротуары выезжать и убивать беременных.
 
[^]
Exorc
30.06.2018 - 12:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.11
Сообщений: 1161
Цитата (Plintus9990 @ 30.06.2018 - 01:04)
Цитата (dimon1000238 @ 30.06.2018 - 01:02)
Цитата (Plintus9990 @ 30.06.2018 - 00:51)
Цитата (dimon1000238 @ 30.06.2018 - 00:50)
Цитата (vfkot @ 30.06.2018 - 00:45)
Цитата (Plintus9990 @ 30.06.2018 - 00:30)
И причина только в том, что ПДД должны быть скорректированны и для гонщиков на мотиках должны быть прописаны четкие пункты в ПДД. И только тогда прекратися путанница. ........ И будут мотики гибнуть каждый сезон пачками.

Не надо корректировать ПДД! И так наши депутаты скоро будут принимать законы: в январе ехать на зеленый, в феврале - на красный...
Просто давно нужно понять: ВОДЯТЕЛ мотоцикла прежде всего ВОДИТЕЛЬ!!! И ничем не отличается от других водителей на дороге!!!! Если я на своей машине полезу между рядов? Все тут же скажут : дебил! И будут правы! Так почему мотоциклисты не считают себя дебилами? И гибнут пачками.....

хм, съезд с мкада... если рассматривать с точки зрения закона, то 1 полоса движения и в час пик автомобилисты создают точно такое же "междурядье", только никто не орет по этому поводу... ну это так...один из сотни примеров.

Ну, даже в этом "междурядье" появляются правила перемещения "через одного". Некоторые, правда не соблюдают :)

а вот это главная ошибка многих: Путать ПДД с правилами хорошего тона или навыками контр аварийного вождения.
нету в ПДД правила через одного или междурядья для машин. с точки зрения ПДД ВСЕ участники равны.
если места в полосе позволяет безопасно уместится двум машинам они могут там ехать.
если места позволяет разместится машине и мотоциклу то с точки зрения ПДД это будет такая же ситуация.

Ну, через одного, где-то прописано, кажется :)

На Драйве, наверное?
 
[^]
Exorc
30.06.2018 - 12:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.11
Сообщений: 1161
Цитата (Plintus9990 @ 30.06.2018 - 01:04)
Цитата (dimon1000238 @ 30.06.2018 - 01:02)
Цитата (Plintus9990 @ 30.06.2018 - 00:51)
Цитата (dimon1000238 @ 30.06.2018 - 00:50)
Цитата (vfkot @ 30.06.2018 - 00:45)
Цитата (Plintus9990 @ 30.06.2018 - 00:30)
И причина только в том, что ПДД должны быть скорректированны и для гонщиков на мотиках должны быть прописаны четкие пункты в ПДД. И только тогда прекратися путанница. ........ И будут мотики гибнуть каждый сезон пачками.

Не надо корректировать ПДД! И так наши депутаты скоро будут принимать законы: в январе ехать на зеленый, в феврале - на красный...
Просто давно нужно понять: ВОДЯТЕЛ мотоцикла прежде всего ВОДИТЕЛЬ!!! И ничем не отличается от других водителей на дороге!!!! Если я на своей машине полезу между рядов? Все тут же скажут : дебил! И будут правы! Так почему мотоциклисты не считают себя дебилами? И гибнут пачками.....

хм, съезд с мкада... если рассматривать с точки зрения закона, то 1 полоса движения и в час пик автомобилисты создают точно такое же "междурядье", только никто не орет по этому поводу... ну это так...один из сотни примеров.

Ну, даже в этом "междурядье" появляются правила перемещения "через одного". Некоторые, правда не соблюдают :)

а вот это главная ошибка многих: Путать ПДД с правилами хорошего тона или навыками контр аварийного вождения.
нету в ПДД правила через одного или междурядья для машин. с точки зрения ПДД ВСЕ участники равны.
если места в полосе позволяет безопасно уместится двум машинам они могут там ехать.
если места позволяет разместится машине и мотоциклу то с точки зрения ПДД это будет такая же ситуация.

Ну, через одного, где-то прописано, кажется :)

На Драйве, наверное?
Правила в гаи также сдавал? где то, наверное, написано, я учил,
 
[^]
ИванычR
30.06.2018 - 12:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 1281
Цитата (miramistin @ 30.06.2018 - 12:42)
нужен закон: При получении прав на категорию А, необходимо вносить депозит в бюро ритуальных услуг.

нужен закон: При предложении закона "При получении прав на категорию А, необходимо вносить депозит в бюро ритуальных услуг." предложившего лишать всех прав, отправлять на принудительное психиатрическое обследование. Может предлагальщиков количество поуменьшится.
 
[^]
Exorc
30.06.2018 - 12:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.11
Сообщений: 1161
Цитата (Dasoda @ 30.06.2018 - 01:11)
Цитата (AlexanderSH @ 29.06.2018 - 22:43)
Мотоциклиста можно сравнить с суицидником стоящем на крыше. Однако ни у кого нету права его подтолкнуть! По дтп делается экспертиза  - имел ли техническую возможность предотвратить дтп - то есть мог ли затормозить. Причем соблюдение ПДД здесь роли не играет. Если мог нажать тормоз и спасти жизнь хруста - то виноват в дтп и судимость. Если твое нажатие на педаль тормоза не играло никакой роли - то водитель не виноват. Увы на практике - виноватят выжившего.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Не соглашусь. Судя по резонансным ДТП виноватят как раз таки погибшего. Ведь он уже ничего не скажет в своё оправдание.

Смотря кто выживший, и какую должность занимает.
 
[^]
BORSIG
30.06.2018 - 12:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.15
Сообщений: 2015
Господа, да пофиг на чем вы передвигаетесь. Главное это ПДД. И тогда на дорогах будет порядок и меньше смертей!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
ИванычR
30.06.2018 - 12:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 1281
Цитата (Exorc @ 30.06.2018 - 12:46)
Ну, через одного, где-то прописано, кажется :) [/QUOTE]
На Драйве, наверное?
Правила в гаи также сдавал? где то, наверное, написано, я учил,

И эти люди учат всех в носу ковыряцца . . . читал где то. жесть
 
[^]
Airhunter
30.06.2018 - 12:49
0
Статус: Online


Участник битвы за оливки.

Регистрация: 8.03.18
Сообщений: 2827
Цитата (трест @ 30.06.2018 - 00:14)
согласен с Вами! В=вам депутаты!

Согласен. Но! Таких не берут в депутаты... Вот если бы предложил что-нибудь, что помогло обобрать народ, либо не мешал в этом другим депутатам, вот тогда в депутаты!
 
[^]
Exorc
30.06.2018 - 12:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.11
Сообщений: 1161
Цитата (Согласиська @ 30.06.2018 - 01:13)
Я думаю это никогда не закончится. Никакие правила и законы не изменят по факту ничего. Наверное нужно с детства закладывать все это, ибо взрослому сложно что то поменять в мозгах. Умный и разумный человек никогда не будет гнать с скоростью света на общей дороге. Так как он понимает что это опасно как для него так и для других. Умный не будет подвергать свою жизнь неоправданному риску. Отсюда складывается что в основной массе таких гонщиков, не важно машина у него или байк, просто напросто тупые дебилы. По другому я не могу объяснить такое поведение на дороге.

Пристегиваться почти все начали?
Помогло?
Буквально за пол года?
 
[^]
Exorc
30.06.2018 - 12:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.11
Сообщений: 1161
Цитата (CtrlX @ 30.06.2018 - 03:58)
Цитата (Plintus9990 @ 29.06.2018 - 23:58)
Цитата (SSerg84 @ 29.06.2018 - 23:37)
Цитата (Plintus9990 @ 29.06.2018 - 23:24)
В комментарии к данному ДТП где-то читал...Если бы мотик соблюдал скоростной режим, то ДТП не было бы в принципе. Что вам и хотят донести. Но вы в своём мире.

В конкретной ситуации - это одно.
Но почему автор предлагает априори оправдывать всех других остальных участников движения в любой ситуации (хотя могла быть обоюдка) и почему призывает наказывать за превышение скорости только мотоциклистов??
Ответите?

Отвечаю: Мотоцикл это не управляемый снаряд, который не может затормозить и имеет небольшую траекторию изменения движения, а так же имеет очень ограниченные средства защиты. Уже по этому на нем опасно ездить с превышением скорости, а тем более по трассе с более медленным транспортом. Потому мотоциклист находится в серьезной зоне риска ДТП, что и подтверждается регулярными смертями.

Хуйню пишешь.
Либо уточняй про скорость, либо не пори чушь.
На обычных скоростях мотоцикл управляется гораздо лучше большинства машин, а уж тормозит, по сравнению с машинами, вообще мгновенно. Разкмеется, речь не про Ижи с Уралами, а про современные мотрциклы.

Обычная скорость это скока?
 
[^]
Exorc
30.06.2018 - 12:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.11
Сообщений: 1161
Цитата (alver42 @ 30.06.2018 - 05:11)
А я вам скажу, что за рулем консервных банок пидорасов больше. А по трассе если едешь, так вообще, ощущение, что все поголовно Шумахеры. Некоторые умудряются пальцем одной руки ковырять при этом в носу, а пальцем другой руки ещё и в жопе. Вот таких хочется сразу с гранатомета глушить.

З.Ы. Сам езжу на велосипеде. И насмотрелся этого дерьма четырехколесного за 10 лет выше крыши. С каждым годом ситуация только ухудшается.

З.З.Ы. Никогда за всё это время я не видел несущийся на меня по встречке мотоцикл. А вот несущиеся по встречке легковушки не сосчитать. Чем, интересно, это безмозглое безответственное существо, сидящее за рулем, руководствуется, совершая такой маневр?

Никогда за всё это время я не видел несущийся на меня по встречке мотоцикл
Что вы делали на встречке?
Готовились к тур де франс?
 
[^]
s0893
30.06.2018 - 12:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.17
Сообщений: 2734
Цитата (SSerg84 @ 30.06.2018 - 16:42)
Цитата (s0893 @ 30.06.2018 - 12:29)
Цитата (SSerg84 @ 30.06.2018 - 16:16)
Цитата (s0893 @ 30.06.2018 - 10:07)
...его счастье, что мы успели разойтись, но если бы мои полторы тонны на скорости за 160 влупили ему в переднее колесо, и отбросили на фуру, опознать водителя, можно было бы только по номеру мотоцикла. Летел он явно за 200 км/ч...

А ты чем то его лучше?? faceoff.gif
Третий раз за тему убеждаюсь - больше всех возмущаются нарушением ПДД мотоциклистами те, кто так же нарушает на машинах. Конкурентов по ущербности видимо не терпят.

А на какой скорости нужно обгонять Фредлайнеровскую фуру, идущую 120 км/ч? На 90? Или ты из тех, кто ездит по трассе 90-100? а может надо было пристроится за фурой и ловить камешки в лобовое и фары?

А раздутое самомнение держать чуть подальше от фуры не позволяет??
Что за неадекватная мания впритирку к чужим жопам держаться??

Ска, как зайдешь на форум, одни праведники сидят. Ни миллиметра масла ниже риски щупа, ни лишнего сантиметра скорости на спидометре. Как выедешь на дорогу, ни одного праведника! За попытки соблюдать подобие правил, могут отхуесосить или неприличный жест показать. Как страшно жЫть... ))))))))
 
[^]
gbkznm
30.06.2018 - 12:55
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.06.18
Сообщений: 264
Цитата (ИванычR @ 30.06.2018 - 12:44)

Я всё соблюдаю и коробки меня заебали - правил не знают, елозят, в телефонах через одного, тормозят без причины, лупят в глухие обгоны и так далее.

та не
они должны внимательно по зеркалам смотреть
нет ли там вас где нибудь
и рождаться обратно при вашем чудоносном и небесном появлении на дорогах
в след класть 100 поклонов земных
остановившись
 
[^]
кыстыбай
30.06.2018 - 12:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.18
Сообщений: 4687
Цитата (Kreditor @ 29.06.2018 - 22:23)
Цитата (kreig81 @ 29.06.2018 - 22:11)
при доказанном значительном превышении скорости ограничительного предела (предположим на 40км/ч)

Не, а ты как доказывать то это собрался? Вот в предыдущем видео как ты докажешь что он превысил на 40 км в час или более? Камера, которая снимат - доказательством ну никак не является.
ИМХО это на грани невозможного.

Надо штрафы увеличивать. Многократно. Превысил на 60 км в час - тысяч 50. Второй раз превысил - техника конфискуется и реализуется в пользу государства. Вот это будет работать.

На вышеприведенном видео все просто. Принимается, что мот остановился мгновенно и по длине полета тушки, с помощью формул механики-кинематики определяется скорость снаряда в момент столкновения. Допустимая скорость здесь, массы снаряда, консервы и тушки известны. На самом деле результат даже будет занижен, т.к. см. упущение вверху, но я, думаю, хватит.

Это сообщение отредактировал кыстыбай - 30.06.2018 - 12:57
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41280
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх