Любимец советских разведчиков. Почему на фронте ценили американский бронетранспортер «Скаут»?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sskirillss
23.10.2023 - 00:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (bobbax @ 22.10.2023 - 18:47)
У меня нет никаких возражений)))) Пусть будет.

Странно, а что ты там нес про "мутные ссылки"?
Цитата
К началу войны аж 3.7 тысячи тонн алюминия. Это от поставок союзников  в 241 тысячу тонн алюминия и 87 тысяч тонн дюраля какой процент?))))

А зачем нам данные за всю войну? Ты в теме ,где эти данные приводились, высказывал свое ценное мнение, что мы должны были слить в 1942. Вот на фоне 1941, когда нам поставили союзники 13,7 тыс. тонн люминия запасы 3,7 тыс. тонн это 27 процентов от их поставок. Это только в госрезерве.
Тебе в той теме все посчитали по формуле доход-расход, после чего у тебя подгорело. Типа если нет данных по вторичному алюминию в 1942, то и лома нет и нельзя их выводить "волюнтаристски" lol.gif А вот потери немцев, если они тебя устраивают, можно gigi.gif

Это сообщение отредактировал sskirillss - 23.10.2023 - 00:11
 
[^]
sskirillss
23.10.2023 - 00:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (BattlePorQ @ 22.10.2023 - 22:02)
Цитата (sskirillss @ 22.10.2023 - 17:33)
Но это чушь! Число паровозов на июнь 1941 - 27900 (это только на ж/д, без учета паровозов в промышленности) - РГАЭ, ф. 1884, д. 2065, 2606.

Из них тех же СО, сопоставимых с американскими Е - меньше тысячи.
Помимо количественного сравнения, надо и характеристики учитывать.
Как с автомобилями, тысяча ГАЗ-ММ не равна тысяче US6 )

Вопрос то на который отвечалось был именно про количество. А так то конечно надо, только тогда весь "карась" ленд-лиза надо перетряхивать. Типа самолетов, которые пошли в ПВО вместо фронта.
 
[^]
bobbax
23.10.2023 - 01:54
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18545
sskirillss
Цитата
Странно, а что ты там нес про "мутные ссылки"?

А зачем мне оспаривать информацию которая никак мое утверждение не опровергает?

Цитата
А зачем нам данные за всю войну? Ты в теме ,где эти данные приводились, высказывал свое ценное мнение, что мы должны были слить в 1942. Вот на фоне 1941, когда нам поставили союзники 13,7 тыс. тонн люминия запасы 3,7 тыс. тонн это 27 процентов от их поставок. Это только в госрезерве.

Именно так, именно так. Но я то рассматривал поставки алюминия в 1942 году, в котором поставки от союзников в объеме 51.2 тыс. тонн, равны собственному производству 51,7 т.т.
И никаких данных по вторичному алюминию., и по хранению.
Цитата
Тебе в той теме все посчитали по формуле доход-расход, после чего у тебя подгорело. Типа если нет данных по вторичному алюминию в 1942, то и лома нет и нельзя их выводить "волюнтаристски"

Ах ты мой маленький волюнторист, так не пойдет)))))) Нет тела, нет дела))) Если стоит прочерк напротив 1942 года, то и учитывать нечего. Тем более у тебы никаких данных по объемам вторичного алюминия не было, это я тебе их привел)))

Это сообщение отредактировал bobbax - 23.10.2023 - 02:04
 
[^]
adder38
23.10.2023 - 02:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (DDD63 @ 22.10.2023 - 15:00)
По статистике немцы выявляли и уничтожали партизанские и подпольные группы максимум за 3 месяца..

Сещинское подполье очень эффективно действовало почти два года. Потому что было хорошая конспирация. Но это было скорее исключение. Та же "Молодая гвардия" была совершенно нелепой тусовкой, где все друг друга знали.
 
[^]
Слэйк69
23.10.2023 - 05:59
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.10.22
Сообщений: 455
Цитата (Vista17 @ 22.10.2023 - 10:38)
Цитата (DDD63 @ 22.10.2023 - 10:09)
Читать советскую историческую литературу - это себя неуважать. В СССР, в книгах, всё должно было быть сакрально-советским, какое-либо уважительное упоминание о американской технике старательно редактировалось. Единственный, пожалуй, случай  положительного упоминания про американскую технику - это книга Покрышкина, который летал на Аэрокобрах и которому так-же зажимали звания, должности и награды из-за его любви к американцам. Того-же Кожедуба, который летал на деревянном Ла-5 ( с советской нелицензионной копией американского мотора), пиарили за милую душу, даже самолёт его сохранили, а вот Аэрокобру Покрышкина не сохранили, пустили на металлолом, ибо американская техника несакральна..
Так-же многие не слышали о том, что немцы, в 1941г., на оккупированых территориях России, Украины и Белоруссии, совершенно  спокойно отпускали домой пленных красноармейцев, если за ними приезжали их родственники. В мемуарах, изданых в 60-х годах, об этом упоминается очень часто, в книгах после начала 70-х, этого уже нет. Советский народ должен был верить в то, что немцы массово убивали советских солдат в концлагерях, хотя, по факту немцы, в начале войны, их отпускали домой из плена...

Альтернативные одареныши подтянулись.
Сначала тупая статистика:
СССР потерял 27 млн, Германия с союзниками - не больше 10.
А начнёшь немного цифры раскрывать - и становится интереснее.
Например из 27 млн - 15 - мирные граждане. Это теми самыми солдатиками, которые пленных по домам отпускали, 15 миллионов баб, стариков и детей было убито. Можно было по-библейски вернуть полной мерой, а вот что-то те самые кровавые большевики судили и расстреливали своих же за такое.
Потом пойдём к боевым потерям. Из 12 млн погибших солдат почему-то в плену погибло больше двух миллионов. Сколько говоришь отпустили, сотню тысяч? А уморили два миллиона! Точно гуманисты, памятник нужно ставить!
Теперь ещё нюанс. Из четырёх миллионов пленных нескольких сотен тысяч попали в хиви. Как думаешь, при гибели хиви, в чьи потери они шли: в потери РККА или в потери вермахта? Вот такой парадокс: солдат Красной Армии убивает противника, и, внезапно, увеличивает этим потери Красной Армии.

А вы что хотели свежих блинчиков..Потери будут после войны и то занижены на 70% ,чтоб народ не бузил..
 
[^]
Retrobh
23.10.2023 - 08:35
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.07.23
Сообщений: 183
Цитата (LuckyBiker @ 22.10.2023 - 14:14)
ИМХО - "источник" писал ещё один адепт "Омериканцы нам помогли выйграть войну. Без лендлиза мы бы всё проебали"©

ЗЫ.
"- Да ты у нас как муравей!
- Что, - такой же трудолюбивый?
- Нет. Просто тот тоже вечно всякую хуйню несёт."©

То что американцы помогли - это неоспоримый ФАКТ.

Не говоря, про материалы для взрывчатки и нефтепродукты, просто бы ЖРАТЬ БЫЛО НЕЧЕГО без США:

Одно из определяющих значений для Советского Союза вообще и для Красной армии в частности имели ленд-лизовские поставки продовольствия (только из США было поставлено 1 750 000 тонн). Почти вся армия, а также значительная доля гражданского населения (в основном, работники ключевых военных заводов и номенклатуры) на завершающем этапе войны находились в основном на ленд-лизовском продовольственном обеспечении тушёнкой, маслом, шоколадом и т. п.

Более того, можно уверенно утверждать, что с исчерпанием продрезервов в начале войны в 1943—1945 годах отечественное сельское хозяйство, по большей части разорённое войной в оккупированных житницах Украины, Северного Кавказа, Черноземья и остававшееся нетронутым только в части Нечерноземья и в Поволжье (а целинные земли Казахстана и Южной Сибири ещё не были освоены), было не в состоянии прокормить многомиллионную армию и гражданское население.

К 1943 году разразился острейший продовольственный кризис, когда и без того скудные нормы выдачи продовольствия были негласно сокращены почти на треть. Поэтому продовольственные поставки к середине 1944 года потеснили в советских заявках металлы и даже некоторые виды вооружения. В общем объёме ввезённых в конце войны грузов продовольственные заняли свыше 25 % тоннажа.

Это сообщение отредактировал Retrobh - 23.10.2023 - 09:08
 
[^]
BattlePorQ
23.10.2023 - 12:21
4
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64322
Скаут в экспозиции "Ленрезерва".

Любимец советских разведчиков. Почему на фронте ценили американский бронетранспортер «Скаут»?
 
[^]
PauL7
23.10.2023 - 12:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 3861
Цитата (62tve @ 22.10.2023 - 08:35)
Цитата (Jangle @ 22.10.2023 - 11:32)
Цитата
Но в дополнение пассажиры машины могли пользоваться ручными пулеметами и другим личным оружием, чему способствовал открытый верх кузова.

Однако в городских боях это преимущество легко переходило в недостаток. Причем фатальный.
В целом познавательно. Спасибо.

Это спорный момент. И потому мотострелки на БТР и БМП ездят "НА БРОНЕ", откуда в случае чего можно быстро свалить.

Не всегда они ездят так по своему желанию. Мехвод же живет в БТРе, он может сказать "внутри ящики и вещи, ехать внутри негде". А еще недостаток: в наших БМП и БТР приходится ездить скрючившись, а по приезде на место не можешь разогнуться. Американские БТР высокие и там сидишь с прямой спиной
 
[^]
Периндоприл
23.10.2023 - 12:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27378
Цитата (Basyandr @ 22.10.2023 - 08:13)
Познавательно, заголовок не в пизду. Сколько не читал воспоминаний о разведчиках и воспоминаний самих разведчиков - ни о какой технике там не упоминалось. Ползать в ближний и дальний тыл за информацией и языками,
в случае нежданчика резаться молча на заминированной нейтралке с коллегами
из вермахта - это да. А, кататься и воевать на таких машинах это скорее
исключения, да и то конца войны.

Угу. А за каким хуем, разведка танковой или мотострелковой части, будет хуярить впереди боевых порядков ПОЛЗКОМ и в ножи кувыркаться в проволоке с какими-то коллегами?
Не в пизду не заголовок, а выводы по результатам одной прочитанной героической книжки.

З.Ы.: В авиации тоже разведка есть, если чО...)))))
 
[^]
OneofRussian
23.10.2023 - 18:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.16
Сообщений: 2339
Вот почему-то они не мелькали в фильмах про ВОВ , даже в советских фильмах, не то что бы прям оригиналы,но хотя бы похожие копии Скаутов. Вот БТР-40 с крестами на бортах вовсю гоняли в фильмах , а наших на Скаутах не помню sad.gif
 
[^]
BattlePorQ
23.10.2023 - 18:15
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64322
Цитата (OneofRussian @ 23.10.2023 - 18:04)
Вот почему-то они не мелькали в фильмах про ВОВ , даже в советских фильмах, не то что бы прям оригиналы,но хотя бы похожие копии Скаутов. Вот БТР-40 с крестами на бортах вовсю гоняли в фильмах , а наших на Скаутах не помню sad.gif

Оригиналы по условиям ленд-лиза после войны были практически все уничтожены.
 
[^]
Tsutsu
23.10.2023 - 19:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.19
Сообщений: 1598
Цитата (Tsutsu @ 22.10.2023 - 19:16)
срочно снять с баз хранения и на Донбасс!

что за дурачье минусует? не секрет, что именно такого типа машин острая нехватка, так что это не шутка, просто в такой форме.
 
[^]
sskirillss
25.10.2023 - 00:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (bobbax @ 23.10.2023 - 01:54)
А зачем мне оспаривать информацию которая никак мое утверждение не опровергает?

Соответсвенно ссылка не мутная, а ты пиздабол gigi.gif

Цитата
Если стоит прочерк напротив 1942 года, то и учитывать нечего. Тем более у тебы никаких данных по объемам вторичного алюминия не было, это я тебе их привел)))

Если б ты их привел, то ты бы давно сложил данные с колонки "первичного алюминия" и "вторичного алюминия" и увидел бы общую цифру 479 тыс. тонн. Это у нас еще с отсутсвующими данными по 1942 и 1944 , тем самым прочерком. Теперь смотрим, что ты там звиздел:

Цитата
А когда я говорил что союзники нам поставили половину всего имеющегося алюминия я имел ввиду в том числе и вторичный алюминий. Ну так что у тебя есть по этому вопросу?))


Цитата
Это от поставок союзников в 241 тысячу тонн алюминия и 87 тысяч тонн дюраля....

У нас тут разница в 150 тыс тонн и это без двух лет. Уже как то не половина. Можешь приступать к вращению задницей.
И что б два раза не вставать. В 1941 у нас случилось эвакуация, т.е. какое то время потребители алюминий не использовали. Для тупых и bobbax поясню: это значит, что то что алюминий не израсходованный в 1941 пролежал на складах до 1942 как минимум.

Это сообщение отредактировал sskirillss - 25.10.2023 - 00:36
 
[^]
bobbax
25.10.2023 - 20:27
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18545
sskirillss
Цитата
Соответсвенно ссылка не мутная, а ты пиздабол

Соответственно ссылка мутная в но в контексте поставок 3.7 тысячи тонн ничего не решают, и мне на нее насрать.
Цитата
Если б ты их привел,

Именно я и именно тебе привел эти данные))))
Вот здесь. https://www.yaplakal.com/findpost/127545517...pic2670082.html

Цитата
Если б ты их привел, то ты бы давно сложил данные с колонки "первичного алюминия" и "вторичного алюминия" и увидел бы общую цифру 479 тыс. тонн. Это у нас еще с отсутсвующими данными по 1942 и 1944 , тем самым прочерком. Теперь смотрим, что ты там звиздел:

Ну что?))) Опять завращал задом, мой дорогой друг?)))) И тогда и сейчас я говорил и говорю про 1942 год.
Цитата
И что б два раза не вставать. В 1941 у нас случилось эвакуация, т.е. какое то время потребители алюминий не использовали.

Да ты че?))) Самолеты с танками не строили?))))
Цитата
Для тупых и bobbax поясню: это значит, что то что алюминий не израсходованный в 1941 пролежал на складах до 1942 как минимум.

Ну так приводи пруф что он пролежал на складах до 1942 года))
Хотя нет, я тебе 3.7 т.тонн на хранении дарю можешь приплюсовать их к 51.7 т.тонн производства, против 51,2 т.тонн поставок.)))
 
[^]
Alayke
26.10.2023 - 05:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 1681
Цитата (DDD63 @ 22.10.2023 - 18:43)
Цитата (УмныйНашелся @ 22.10.2023 - 10:33)
Цитата (DDD63 @ 22.10.2023 - 10:09)
Цитата (Basyandr @ 22.10.2023 - 09:13)
Познавательно, заголовок не в пизду. Сколько не читал воспоминаний о разведчиках и воспоминаний самих разведчиков - ни о какой технике там не упоминалось. Ползать в ближний и дальний тыл за информацией и языками,
в случае нежданчика резаться молча на заминированной нейтралке с коллегами
из вермахта - это да. А, кататься и воевать на таких машинах это скорее
исключения, да и то конца войны.

Читать советскую историческую литературу - это себя неуважать. В СССР, в книгах, всё должно было быть сакрально-советским, какое-либо уважительное упоминание о американской технике старательно редактировалось. Единственный, пожалуй, случай положительного упоминания про американскую технику - это книга Покрышкина, который летал на Аэрокобрах и которому так-же зажимали звания, должности и награды из-за его любви к американцам. Того-же Кожедуба, который летал на деревянном Ла-5 ( с советской нелицензионной копией американского мотора), пиарили за милую душу, даже самолёт его сохранили, а вот Аэрокобру Покрышкина не сохранили, пустили на металлолом, ибо американская техника несакральна..
Так-же многие не слышали о том, что немцы, в 1941г., на оккупированых территориях России, Украины и Белоруссии, совершенно спокойно отпускали домой пленных красноармейцев, если за ними приезжали их родственники. В мемуарах, изданых в 60-х годах, об этом упоминается очень часто, в книгах после начала 70-х, этого уже нет. Советский народ должен был верить в то, что немцы массово убивали советских солдат в концлагерях, хотя, по факту немцы, в начале войны, их отпускали домой из плена...

Отпускали только западных украинцев, потому что там немцев с хлебом и солью встречали. А дойдя до Киева устраивали резню насилуя женщин и детей, именно там немцы потеряли свою человечность, когда поняли что чем дальше от границы тем больше им не рады

Что и требовалось доказать у Вас- совок головного мозга... У меня отец и куча знакомых жили в оккупацию под Харьковом. И ни один из них не говорил ничего плохого про немцев. Даже одного моего родственника ( на воровстве попался молодой, дурной) эсесовцы отпустили из под виселицы по просьбе родственников. А многие вспоминали оккупацию как очень хорошее, в экономическом плане, время. Налоги у немцев были очень низкие, около 10%. Но это в сёлах, как было в городах - не знаю, но в том-же Киеве, в оккупацию, работали театры, а мой отец, при немцах, ходил в школу в соседнее село. Немцы воевали не против населения, а против коммунистов, они четко разделяли эти понятия.

А у меня пробабушка,в окупации под Ростовом,жили в земле,ели корни деревьев и картофельную кожуру с воробъями. Подвергались насилию,дети с голоду умирали.
При этом сжигали солому,зерно и дома.
А концлагеря тоже добрые самоританцы построили ?
Те кто своих гнобил и прислуживал,может и не плохо сосуществовали.
После всего оправдывать немца,это пиздец.
Ладно человек преспособленец и разное бывает,для своей шкуры шли на многое,но вот оправдывать это.
 
[^]
sskirillss
26.10.2023 - 10:00
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (bobbax @ 25.10.2023 - 20:27)
sskirillss
Цитата
Соответсвенно ссылка не мутная, а ты пиздабол

Соответственно ссылка мутная в но в контексте поставок 3.7 тысячи тонн ничего не решают, и мне на нее насрать.

Пиздабол bobbax не может обосновать? Как неожиданно.

Цитата
Ну что?))) Опять завращал задом, мой дорогой друг?)))) И тогда и сейчас я говорил и говорю про 1942 год.

Не сходится. 241 тысячу тонн алюминия и 87 тысяч тонн дюраля это не 1942. Убедительнее врать надо.
Цитата
Ну так приводи пруф что он пролежал на складах до 1942 года...

Тебе предложили посчитать, ты ж с потерями люфтвафе приводил расчеты? И пруфы на потери с первоисточником по потерям так и не привел, убежал в закат. Так что приступай. Оформи с пруфами как ты любишь, а то ты с других требовать горазд, а у самого только тухленькое мнение.

Это сообщение отредактировал sskirillss - 26.10.2023 - 10:01
 
[^]
sskirillss
26.10.2023 - 10:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (Alayke @ 26.10.2023 - 05:16)
Цитата (DDD63 @ 22.10.2023 - 18:43)
Цитата (УмныйНашелся @ 22.10.2023 - 10:33)
Цитата (DDD63 @ 22.10.2023 - 10:09)
Цитата (Basyandr @ 22.10.2023 - 09:13)
Познавательно, заголовок не в пизду. Сколько не читал воспоминаний о разведчиках и воспоминаний самих разведчиков - ни о какой технике там не упоминалось. Ползать в ближний и дальний тыл за информацией и языками,
в случае нежданчика резаться молча на заминированной нейтралке с коллегами
из вермахта - это да. А, кататься и воевать на таких машинах это скорее
исключения, да и то конца войны.

Читать советскую историческую литературу - это себя неуважать. В СССР, в книгах, всё должно было быть сакрально-советским, какое-либо уважительное упоминание о американской технике старательно редактировалось. Единственный, пожалуй, случай положительного упоминания про американскую технику - это книга Покрышкина, который летал на Аэрокобрах и которому так-же зажимали звания, должности и награды из-за его любви к американцам. Того-же Кожедуба, который летал на деревянном Ла-5 ( с советской нелицензионной копией американского мотора), пиарили за милую душу, даже самолёт его сохранили, а вот Аэрокобру Покрышкина не сохранили, пустили на металлолом, ибо американская техника несакральна..
Так-же многие не слышали о том, что немцы, в 1941г., на оккупированых территориях России, Украины и Белоруссии, совершенно спокойно отпускали домой пленных красноармейцев, если за ними приезжали их родственники. В мемуарах, изданых в 60-х годах, об этом упоминается очень часто, в книгах после начала 70-х, этого уже нет. Советский народ должен был верить в то, что немцы массово убивали советских солдат в концлагерях, хотя, по факту немцы, в начале войны, их отпускали домой из плена...

Отпускали только западных украинцев, потому что там немцев с хлебом и солью встречали. А дойдя до Киева устраивали резню насилуя женщин и детей, именно там немцы потеряли свою человечность, когда поняли что чем дальше от границы тем больше им не рады

Что и требовалось доказать у Вас- совок головного мозга... У меня отец и куча знакомых жили в оккупацию под Харьковом. И ни один из них не говорил ничего плохого про немцев. Даже одного моего родственника ( на воровстве попался молодой, дурной) эсесовцы отпустили из под виселицы по просьбе родственников. А многие вспоминали оккупацию как очень хорошее, в экономическом плане, время. Налоги у немцев были очень низкие, около 10%. Но это в сёлах, как было в городах - не знаю, но в том-же Киеве, в оккупацию, работали театры, а мой отец, при немцах, ходил в школу в соседнее село. Немцы воевали не против населения, а против коммунистов, они четко разделяли эти понятия.

А у меня пробабушка,в окупации под Ростовом,жили в земле,ели корни деревьев и картофельную кожуру с воробъями. Подвергались насилию,дети с голоду умирали.
При этом сжигали солому,зерно и дома.
А концлагеря тоже добрые самоританцы построили ?
Те кто своих гнобил и прислуживал,может и не плохо сосуществовали.
После всего оправдывать немца,это пиздец.
Ладно человек преспособленец и разное бывает,для своей шкуры шли на многое,но вот оправдывать это.

В отношении некоторых людей вспоминается шутка черного юмора:
Дед в концлагере погиб. Напился и с вышки упал, шею сломал.
 
[^]
bobbax
26.10.2023 - 17:55
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18545
sskirillss
Цитата
Пиздабол bobbax не может обосновать? Как неожиданно.

Видишь ли какая штука, по закону логики "достаточного основания", мне не нужно обосновывать то что твой пруф шляпа))) Это тебе нужно обосновать что ты привел авторитетный источник. А в связи с тем что ссылка твоя не ведет ни на документ, ни на научную статью, ни на мнение авторитетного исследователя, с этим у тебя будут большие проблемы.
Цитата
Не сходится. 241 тысячу тонн алюминия и 87 тысяч тонн дюраля это не 1942. Убедительнее врать надо.

Вопрос по 1942 году закрыт? Алюминия СССР в 1942 году получал от союзников столько же сколько производил сам? Или ты по этому вопросу еще какую нибудь щляпу планируешь залупить))))
Цитата
Тебе предложили посчитать, ты ж с потерями люфтвафе приводил расчеты?

Я???))) Не я мой дорогой друг, не я, а Хольм, Замански и Мюррей. Посчитали и через меня на свои подсчеты передали тебе ссылки.))
Цитата
И пруфы на потери с первоисточником по потерям так и не привел, убежал в закат.

Не пизди мой дорогой друг))) Вот здесь я тебе ссылку на перечень документов по потерям люфтваффе в Бундесархиве дал, и даже сказал что нужно сделать что бы их скачать. https://www.yaplakal.com/findpost/121940580...pic2581317.html
Цитата
Так что приступай. Оформи с пруфами как ты любишь, а то ты с других требовать горазд, а у самого только тухленькое мнение.

То есть по соотношению поставок к собственному производству алюминия в 1942 мы разобрались? Ты обосрался.
 
[^]
sskirillss
28.10.2023 - 00:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (bobbax @ 26.10.2023 - 17:55)
Видишь ли какая штука, по закону логики "достаточного основания", мне не нужно обосновывать то что твой пруф шляпа

Как раз по законам логики должен. Ты ж обычный пиздливый долбеб, а не историк с именем.
Так что твоего традиционного "шляпа", если источник не нравится, мало.
Цитата
Цитата
Не сходится. 241 тысячу тонн алюминия и 87 тысяч тонн дюраля это не 1942. Убедительнее врать надо.
Вопрос по 1942 году закрыт?

Вопрос закрыт про твой пиздежь, что ты говорил ТОЛЬКО про 1942 год lol.gif
Цитата
Алюминия СССР в 1942 году получал от союзников столько же сколько производил сам?

В документе ,который "ты мне сам давал", помимо данных ЦСУ есть данные по вторичному алюминию от других авторов. И даже ссылочка есть где посмотреть. lol.gif 30 тыс.тонн за 1942 год. rulez.gif

Цитата
Не пизди мой дорогой друг))) Вот здесь я тебе ссылку на перечень документов по потерям люфтваффе в Бундесархиве дал, и даже сказал что нужно сделать что бы их скачать.

А с тебя кто то перечень документов просил? Ты давай сканы, как с Пыхаловым ты хочешь. И не вторичные данные, ты ж расчеты не хочешь принимать. Как там про "достаточное обоснование" то было? cheer.gif

Это сообщение отредактировал sskirillss - 28.10.2023 - 01:07
 
[^]
bobbax
28.10.2023 - 12:58
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18545
sskirillss
Цитата
Как раз по законам логики должен. Ты ж обычный пиздливый долбеб, а не историк с именем.
Так что твоего традиционного "шляпа", если источник не нравится, мало.

Нет. Не должен))) Ты утверждаешь и приводишь подтверждение своим словам, не надпись на заборе или безымянном сайте, а документ, либо его скан либо ссылку на него, либо научное исследование, либо утверждение авторитетного исследователя. Вообщем посмотри на мои ссылки и приведи пруф нормальный. Если у тебя его нет, то и рассматривать нечего.
Цитата
В документе ,который "ты мне сам давал", помимо данных ЦСУ есть данные по вторичному алюминию от других авторов. И даже ссылочка есть где посмотреть.30 тыс.тонн за 1942 год.

Ну так приводи их в чем проблема?))) Или опять обсресься)))))
Цитата
А с тебя кто то перечень документов просил? Ты давай сканы, как с Пыхаловым ты хочешь.

Никаких проблемм вот сканы RL 2 III/1191 Flugzeugunfälle und Verluste bei den (fliegende) Verbänden 03.07.43/02.08.43 https://wdho.ru/6Xb2
Цитата
И не вторичные данные, ты ж расчеты не хочешь принимать.

Почему не принимаю?)) Принимаю. Жалко что ты их не приводишь. К примеру твой "источник" про запасы алюминия, не являются расчетами, мало того они не имеют какой либо верификации,и авторства.
 
[^]
sskirillss
30.10.2023 - 01:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (bobbax @ 28.10.2023 - 12:58)
Нет. Не должен))) Ты утверждаешь и приводишь подтверждение своим словам, не надпись на заборе или безымянном сайте, а документ, либо его скан либо ссылку на него, либо научное исследование, либо утверждение авторитетного исследователя.
Вообщем посмотри на мои ссылки и приведи пруф нормальный. Если у тебя его нет, то и рассматривать нечего.

Кому? Тебе, который "закрывал" в 1932г. проект "Прометей" доживший до немецкой оккупации ? Такая "шляпная" критика она конечно же заслужила что бы тебе что то обосновали. Сможешь обосновать , я те в качестве исключения дам ссыль на сайт с gov.ru, откуда драли текст.

Цитата
Ну так приводи их в чем проблема?))) Или опять обсресься)))))

Не проблема, привожу:
Цитата
Если стоит прочерк напротив 1942 года, то и учитывать нечего. Тем более у тебы никаких данных по объемам вторичного алюминия не было, это я тебе их привел)))

Это ж ты писал? : Или ты пиздишь, что ты мне их давал? lol.gif Иначе в чем проблема? Открой да посмотри , они в конце документа.

Цитата
Никаких проблемм вот сканы RL 2 III/1191 Flugzeugunfälle und Verluste bei den (fliegende) Verbänden 03.07.43/02.08.43

Опять мимо кассы. Напоминаю о чем речь:
Цитата
И видим дырки в диапазоне 1944-1945, учитывая что интернета тогда не было и данные собирались бумажками пришедшее за 1943 в 1944 видимо похерилось, т.е. 43 год у нас не полный.

Так нам дадут оригиналы того о чем спрашивали?

Цитата
Почему не принимаю?)) Принимаю. Жалко что ты их не приводишь. К примеру твой "источник" про запасы алюминия, не являются расчетами, мало того они не имеют какой либо верификации,и авторства.

Ээээ, учитывая твое утверждение, что "это я тебе их привел" про тебя я даже соглашусь. Но я то не на тебя опирался, там вполне монография из журнала с сылками на ЦСУ и западных авторов типа гарварда-кембриджа. И расчет я делал вторичного алюминия на основе среднего арифметического между 1941 и 1943.

Это сообщение отредактировал sskirillss - 30.10.2023 - 01:39
 
[^]
bobbax
30.10.2023 - 03:24
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18545
sskirillss
Цитата
Сможешь обосновать , я те в качестве исключения дам ссыль на сайт с gov.ru, откуда драли текст.

Даже уговаривать не собираюсь. Нет пруфа нет утверждения).
Цитата
Это ж ты писал? : Или ты пиздишь, что ты мне их давал?Иначе в чем проблема? Открой да посмотри , они в конце документа.

Поскольку я этот пруф приводил, я все изначально посмотрел. Нет там никаких данных по 42 году.
Цитата
И расчет я делал вторичного алюминия на основе среднего арифметического между 1941 и 1943.

То есть данные по 42 году ты высосал из пальца?))) Вопросов больше не имею))
 
[^]
sskirillss
1.11.2023 - 00:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (bobbax @ 30.10.2023 - 03:24)
Даже уговаривать не собираюсь. Нет пруфа нет утверждения).

Не льсти себе, кто тебя кого то просил уговаривать? Тебя неоднократно пойманого на пиздеже спрашивают обоснования твоих "шляп", ты этого сделать не можешь.
Цитата
Поскольку я этот пруф приводил...

И поэтому ты его спрашивал у меня? lol.gif Тебя в очередной раз поймали на пиздеже. Диалог по вторичному алюминию начинался с этого:
Цитата
Потребления у тебя как то выпало, данные в госрезерве на 1 января 1941 ты смело плюсуешь с 1942. Блеск. Я тебе еще подскажу, что ты не знаешь походу: есть еще так называемый "вторичный алюминий", в народе лом.

Ты похоже как и с госрезервом был не в курсе существования вторичного сырья.


Цитата
То есть данные по 42 году ты высосал из пальца?

Пока из пальца ты высосал только наше поражение в 1942, как и миролюбивость поляков.

Я так вижу с твоими любимыми пруфами ты опять обосрался? На все что угодно, только не на то, что с тебя просили? Что с немцами, что с поляками. Условия не изменились, нет пруфов от тебя можешь искать самостоятельно.

Это сообщение отредактировал sskirillss - 1.11.2023 - 00:49
 
[^]
bobbax
2.11.2023 - 10:33
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18545
sskirillss
Цитата
Не льсти себе, кто тебя кого то просил уговаривать? Тебя неоднократно пойманого на пиздеже спрашивают обоснования твоих "шляп", ты этого сделать не можешь.

Ты меня на пиздеже поймать не можешь, у тебя для этого не хватит ни ума ни знаний. А шляпа твой пруф потому что не является не документом, ни научной статьей, не заявлением авторитетного исследователя.
Цитата
И поэтому ты его спрашивал у меня?Тебя в очередной раз поймали на пиздеже. Диалог по вторичному алюминию начинался с этого:

Верно. Я спрашивал у тебя, но ты ничего привести не смог. Поэтому я нашел и привел его сам.
Цитата
Ты похоже как и с госрезервом был не в курсе существования вторичного сырья.

Нет, не в курсе.
Цитата
Пока из пальца ты высосал только наше поражение в 1942,

Я сказал что без поставко союзников мы бы проиграли в 1942 году, и обосновал свои утверждения объемом поставок алюминия и ВВ.
Цитата
Я так вижу с твоими любимыми пруфами ты опять обосрался? На все что угодно, только не на то, что с тебя просили? Что с немцами, что с поляками. Условия не изменились, нет пруфов от тебя можешь искать самостоятельно.

Вопрос нет. Значит с 1942 годом ты обосрался так же как с поляками или отстствием данных по потерям люфтваффе.
 
[^]
sskirillss
2.11.2023 - 22:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (bobbax @ 2.11.2023 - 10:33)
Ты меня на пиздеже поймать не можешь....

Могу и регулярно так делаю. Обтекай:

https://www.yaplakal.com/forum2/st/75/topic...#entry128904669

Цитата
Верно. Я спрашивал у тебя, но ты ничего привести не смог. Поэтому я нашел и привел его сам.


О, опять пиздишь.


Цитата
Цитата (bobbax @ 17.03.2023 - 03:49)
Цитата
Видишь ли какая штука, требовать пруф твоим словам, это мое право, требовать пруф у меня, на мои слова, право твое, и не моя вина, что ты этим правом не пользуешься. Хотя я могу подтвердить фактами любую названную мной цифру.


Ты только за цифры отвечаешь? Остальное можно воспринимать как словесный понос? Давай документальное опровержение Шахурину, ну и копии немецких отчетов по потерям за 1943. Смогешь, я тебе на все твои простыни отвечу.


После чего ты слинял в закат и когда ты всплыл через пол года тебя в твое "я могу подтвердить фактами любую названную мной цифру" натыкали, то ты и родил и то далеко не все. А то ждал он, оказывается. lol.gif

Цитата
А шляпа твой пруф потому что не является не документом, ни научной статьей, не заявлением авторитетного исследователя.

Это потуги конечно, но для тебя уже шажок в правильном направлении. Текст драли с сайта "росрезерва", в разделе история. Кроме того оно ищется на ютубе, репортаж к круглой дате росрезерва. Федеральное ведомство и госканал, куда официальнее то.

Это сообщение отредактировал sskirillss - 2.11.2023 - 22:32
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39208
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх