Любимец советских разведчиков. Почему на фронте ценили американский бронетранспортер «Скаут»?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
forajump
22.10.2023 - 17:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.17
Сообщений: 2065
Цитата (DDD63 @ 22.10.2023 - 12:43)
Что и требовалось доказать у Вас- совок головного мозга... У меня отец и куча знакомых жили в оккупацию под Харьковом. И ни один из них не говорил ничего плохого про немцев. Даже одного моего родственника ( на воровстве попался молодой, дурной) эсесовцы отпустили из под виселицы по просьбе родственников. А многие вспоминали оккупацию как очень хорошее, в экономическом плане, время. Налоги у немцев были очень низкие, около 10%. Но это в сёлах, как было в городах - не знаю, но в том-же Киеве, в оккупацию, работали театры, а мой отец, при немцах, ходил в школу в соседнее село. Немцы воевали не против населения, а против коммунистов, они четко разделяли эти понятия.

Ахахах, отец и куча знакомых полицаями были, и тебя таким же воспитали, вот и вся разгадка. Понятное дело, они об этом не стали говорить.

Любимец советских разведчиков. Почему на фронте ценили американский бронетранспортер «Скаут»?
 
[^]
Kakvse
22.10.2023 - 17:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 33590
свинка
Цитата
Ну так это ещё с петровских времён пошло. И пик на ПМВ пришёлся. Потом хоть что-то своё появляться стало.
так это же ненормальная ситуация.

Это сообщение отредактировал Kakvse - 22.10.2023 - 17:25
 
[^]
sskirillss
22.10.2023 - 17:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (VIxela @ 22.10.2023 - 16:49)
А насчет ленд-лиза - это вообще пиздец.
Посмотри хотя бы, сколько паровозов и вагонов за войну американцы поставили. И сколько СССР сам произвел.

Про жд состав давно разобрали:
Цитата
... в годы войны было построено (якобы) всего 92 паровоза, а "союзники" поставили 1900. Далее второе число делят на первое, и завывают, что, мол, без помощи "союзников" железные дороги просто встали бы и РККА, оставшись без снабжения, проиграла бы войну.
Но это чушь! Число паровозов на июнь 1941 - 27900 (это только на ж/д, без учета паровозов в промышленности) - РГАЭ, ф. 1884, д. 2065, 2606. Иногда в литературе встречаются 26 тысяч (возможно, это без учета ок. 1700 паровозов европейской колеи 1435 мм, захваченных СССР в 1939-1940 в Прибалтике и т. д., которые все равно не могли быть использованы в других районах СССР)
А указанные 1900 паровозов были поставлены из США в 1944-1946 гг. (т. е. частично - уже после окончания войны). Таким образом, несколько % от числа паровозов - это вклад не СССР, а как раз "союзников".

Аналогичное вранье и с вагонами. Мол, было их поставлено 11 тысяч, тогда как в СССР в годы войны произвели ~ в 10 раз меньше. А то, что до войны имелось свыше 913 тыс. вагонов (РГАЭ, ф. 1884, д. 2606) - это, понятно, не заслуживающие упоминания мелочи. При правильном подсчете доля "союзников" составляет вовсе не 92 %, а всего 1 %.
Но, может, в 1941-1942 большая часть ж/д техники была потеряна и посему мизерные поставки от союзников были так важны? Нет. На начало 1943 г. паровозов было 23800, вагонов - 771 тысяча (РГАЭ, ф. 1884, д. 2606, 2614).
 
[^]
bobbax
22.10.2023 - 17:50
3
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18545
Цитата (sskirillss @ 22.10.2023 - 17:33)
Цитата (VIxela @ 22.10.2023 - 16:49)
А насчет ленд-лиза - это вообще пиздец.
Посмотри хотя бы, сколько паровозов и вагонов за войну американцы поставили. И сколько СССР сам произвел.

Про жд состав давно разобрали:
Цитата
... в годы войны было построено (якобы) всего 92 паровоза, а "союзники" поставили 1900. Далее второе число делят на первое, и завывают, что, мол, без помощи "союзников" железные дороги просто встали бы и РККА, оставшись без снабжения, проиграла бы войну.
Но это чушь! Число паровозов на июнь 1941 - 27900 (это только на ж/д, без учета паровозов в промышленности) - РГАЭ, ф. 1884, д. 2065, 2606. Иногда в литературе встречаются 26 тысяч (возможно, это без учета ок. 1700 паровозов европейской колеи 1435 мм, захваченных СССР в 1939-1940 в Прибалтике и т. д., которые все равно не могли быть использованы в других районах СССР)
А указанные 1900 паровозов были поставлены из США в 1944-1946 гг. (т. е. частично - уже после окончания войны). Таким образом, несколько % от числа паровозов - это вклад не СССР, а как раз "союзников".

Аналогичное вранье и с вагонами. Мол, было их поставлено 11 тысяч, тогда как в СССР в годы войны произвели ~ в 10 раз меньше. А то, что до войны имелось свыше 913 тыс. вагонов (РГАЭ, ф. 1884, д. 2606) - это, понятно, не заслуживающие упоминания мелочи. При правильном подсчете доля "союзников" составляет вовсе не 92 %, а всего 1 %.
Но, может, в 1941-1942 большая часть ж/д техники была потеряна и посему мизерные поставки от союзников были так важны? Нет. На начало 1943 г. паровозов было 23800, вагонов - 771 тысяча (РГАЭ, ф. 1884, д. 2606, 2614).

А про алюминий с ВВ разобрали?))) Или поверим Шухрину который поставки половины имевшегося у СССР алюминия назвал составляющими "ничтожную долю наших потребностей и существенного значения не имели"))
 
[^]
forajump
22.10.2023 - 17:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.17
Сообщений: 2065
Цитата (Zozo1 @ 22.10.2023 - 18:12)
Почему протектор в обратную сторону? Кто пояснит?

Скорее всего, ошибка, причем неоднократная. Образцы опытные, вот кто-то в НАТИ и экспериментировал на свое усмотрение.

Любимец советских разведчиков. Почему на фронте ценили американский бронетранспортер «Скаут»?
 
[^]
sskirillss
22.10.2023 - 18:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (bobbax @ 22.10.2023 - 17:50)
А про алюминий с ВВ разобрали?))) Или поверим Шухрину который поставки половины имевшегося у СССР алюминия назвал составляющими "ничтожную долю наших потребностей и существенного значения не имели"))

Разобрали. cool.gif Тебе ж не только воспоминания Шухрина давали, но и данные по наличию алюминия в госхране и сбору цветного лома. После чего ты традиционно слился, а когда тебя натыкали в другой теме про твое бахвальство, что ты "готов за любую цифру ответить", ты начал извиваться и на то что спрашивали так и ничего не промямлил.
Будешь сейчас пытаться ответить? Или сразу сойдемся, что ты тупой долбоеб у которого из доказательств только собственное мнение? lol.gif
 
[^]
Абрахамзон
22.10.2023 - 18:12
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.22
Сообщений: 6003
Цитата (slavagru @ 22.10.2023 - 10:17)
Цитата
Читать советскую историческую литературу - это себя неуважать. В СССР, в книгах, всё должно было быть сакрально-советским, какое-либо уважительное упоминание о американской технике старательно редактировалось. Единственный, пожалуй, случай  положительного упоминания про американскую технику - это книга Покрышкина, который летал на Аэрокобрах и которому так-же зажимали звания, должности и награды из-за его любви к американцам. Того-же Кожедуба, который летал на деревянном Ла-5 ( с советской нелицензионной копией американского мотора), пиарили за милую душу, даже самолёт его сохранили, а вот Аэрокобру Покрышкина не сохранили, пустили на металлолом, ибо американская техника несакральна..
Так-же многие не слышали о том, что немцы, в 1941г., на оккупированых территориях России, Украины и Белоруссии, совершенно  спокойно отпускали домой пленных красноармейцев, если за ними приезжали их родственники. В мемуарах, изданых в 60-х годах, об этом упоминается очень часто, в книгах после начала 70-х, этого уже нет. Советский народ должен был верить в то, что немцы массово убивали советских солдат в концлагерях, хотя, по факту немцы, в начале войны, их отпускали домой из плена...

Покрышкину зажимали звания? Он на 10 лет раньше Кожедуба стал маршалом авиации ....
Ну а про отпущенных пленных, немцы считали военнопленными всех мужчин призывного возраста и гражданских, уж не их ли отпускали к родственникам?
Чтож у вас так ко всему советскому отвращение? Даже немцы "добрые"...

Вы либерастию головного мозга хотите добрым словом вылечить. Так оно не работает. Тут наган нужен.
 
[^]
bobbax
22.10.2023 - 18:15
3
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18545
sskirillss
Цитата
Разобрали.Тебе ж не только воспоминания Шухрина давали, но и данные по наличию алюминия в госхране и сбору цветного лома.

Ты ничего мне по госхрану не давал кроме вот этой мутной ссылки https://urban3p.ru/blogs/20127 по которой на начало войны на 1 января 1941 года имеется 3,7 тыс. тонн алюминия. Это примерно 0,5% от собственного производства СССР и поставок алюминия за войну. А когда я говорил что союзники нам поставили половину всего имеющегося алюминия я имел ввиду в том числе и вторичный алюминий. Ну так что у тебя есть по этому вопросу?))

Это сообщение отредактировал bobbax - 22.10.2023 - 18:16
 
[^]
VIxela
22.10.2023 - 18:24
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.04.15
Сообщений: 777
Цитата (sskirillss @ 22.10.2023 - 17:33)
Цитата (VIxela @ 22.10.2023 - 16:49)
А насчет ленд-лиза - это вообще пиздец.
Посмотри хотя бы, сколько паровозов и вагонов за войну американцы поставили. И сколько СССР сам произвел.

Про жд состав давно разобрали:
Цитата
... в годы войны было построено (якобы) всего 92 паровоза, а "союзники" поставили 1900. Далее второе число делят на первое, и завывают, что, мол, без помощи "союзников" железные дороги просто встали бы и РККА, оставшись без снабжения, проиграла бы войну.
Но это чушь! Число паровозов на июнь 1941 - 27900 (это только на ж/д, без учета паровозов в промышленности) - РГАЭ, ф. 1884, д. 2065, 2606. Иногда в литературе встречаются 26 тысяч (возможно, это без учета ок. 1700 паровозов европейской колеи 1435 мм, захваченных СССР в 1939-1940 в Прибалтике и т. д., которые все равно не могли быть использованы в других районах СССР)
А указанные 1900 паровозов были поставлены из США в 1944-1946 гг. (т. е. частично - уже после окончания войны). Таким образом, несколько % от числа паровозов - это вклад не СССР, а как раз "союзников".

Аналогичное вранье и с вагонами. Мол, было их поставлено 11 тысяч, тогда как в СССР в годы войны произвели ~ в 10 раз меньше. А то, что до войны имелось свыше 913 тыс. вагонов (РГАЭ, ф. 1884, д. 2606) - это, понятно, не заслуживающие упоминания мелочи. При правильном подсчете доля "союзников" составляет вовсе не 92 %, а всего 1 %.
Но, может, в 1941-1942 большая часть ж/д техники была потеряна и посему мизерные поставки от союзников были так важны? Нет. На начало 1943 г. паровозов было 23800, вагонов - 771 тысяча (РГАЭ, ф. 1884, д. 2606, 2614).

Ну слава богу, убедил. Нахер этот лендлиз ненужон был.
А тупые америкосы все везли и везли паровозы...

Любимец советских разведчиков. Почему на фронте ценили американский бронетранспортер «Скаут»?
 
[^]
smilexxx
22.10.2023 - 18:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 4725
Цитата (Basyandr @ 22.10.2023 - 09:13)
Познавательно, заголовок не в пизду. Сколько не читал воспоминаний о разведчиках и воспоминаний самих разведчиков - ни о какой технике там не упоминалось. Ползать в ближний и дальний тыл за информацией и языками,
в случае нежданчика резаться молча на заминированной нейтралке с коллегами
из вермахта - это да. А, кататься и воевать на таких машинах это скорее
исключения, да и то конца войны.

А ты не путай пехоту и их разведку и разведчиков колонна автомашин управления 28 гвардейской механизированной бригады cool.gif
 
[^]
Абрахамзон
22.10.2023 - 18:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.22
Сообщений: 6003
Цитата (slavagru @ 22.10.2023 - 10:46)
Цитата
Что и требовалось доказать у Вас- совок головного мозга... У меня отец и куча знакомых жили в оккупацию под Харьковом. И ни один из них не говорил ничего плохого про немцев. Даже одного моего родственника ( на воровстве попался молодой, дурной) эсесовцы отпустили из под виселицы по просьбе родственников. А многие вспоминали оккупацию как очень хорошее, в экономическом плане, время. Налоги у немцев были очень низкие, около 10%. Но это в сёлах, как было в городах - не знаю, но в том-же Киеве, в оккупацию, работали театры, а мой отец, при немцах, ходил в школу в соседнее село. Немцы воевали не против населения, а против коммунистов, они четко разделяли эти понятия.

Мда...
Это пиздос. Сын или внук полицая?

Не, тогда его сразу в президенты избрали под всеобщее одобрение. Как Ющенку. Это скорее внучок хатаскрайника. Так, хлеб-соль поднести, легкий минетик сделать, жену или дочку на ночь презентовать победителю. И прочие мелочи. Когда советы вернулись он тоже самое сделал и еще показания на соседей дал, так и выжил.
 
[^]
sskirillss
22.10.2023 - 18:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (bobbax @ 22.10.2023 - 18:15)
Ты ничего мне по госхрану не давал кроме вот этой мутной ссылки ...

Для тебя наличие самой системы было открытием lol.gif Тебе есть, что возразить? Есть доказательства, что системы не было? У тебя из возражений только твое личное мнение, я тебе об этом уже сообщил.
Ты тупой долбоеб, тебе в прошлый раз еще было сказано, что пока на вопросы не сможешь ответить с пруфами на документы, как ты любишь предъявлять другим, нормального разговора не будет.
Придумай еще отмазок, может кто поверит.
 
[^]
sskirillss
22.10.2023 - 18:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (VIxela @ 22.10.2023 - 18:24)
Ну слава богу, убедил. Нахер этот лендлиз ненужон был.
А тупые америкосы все везли и везли паровозы...

Если б не нужен был не везли бы, теряя в т.ч. и жизни. Другое дело, что с паровозами и вагонами ты сел в лужу от незнания, но теперь ты в курсе как полезно знать не только производство в годы войны , но и наличие довоенных запасов.
 
[^]
bobbax
22.10.2023 - 18:47
3
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18545
sskirillss
Цитата
Для тебя наличие самой системы было открытиемТебе есть, что возразить? Есть доказательства, что системы не было? У тебя из возражений только твое личное мнение, я тебе об этом уже сообщил.
У меня нет никаких возражений)))) Пусть будет. К началу войны аж 3.7 тысячи тонн алюминия. Это от поставок союзников в 241 тысячу тонн алюминия и 87 тысяч тонн дюраля какой процент?))))
 
[^]
bobbax
22.10.2023 - 18:48
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18545
sskirillss
Цитата
Ты тупой долбоеб, тебе в прошлый раз еще было сказано, что пока на вопросы не сможешь ответить с пруфами на документы, как ты любишь предъявлять другим, нормального разговора не будет.
Придумай еще отмазок, может кто поверит.

С тобой нормального разговора быть не может. Ты сразу обосрался и начала пытаться размазать свое говно по окружающим.
 
[^]
Varhar
22.10.2023 - 19:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 3054
Цитата (VIxela @ 22.10.2023 - 03:13)
Цитата (Varhar @ 22.10.2023 - 10:02)
Цитата (LuckyBiker @ 21.10.2023 - 19:14)
ИМХО - "источник" писал ещё один адепт "Омериканцы нам помогли выйграть войну. Без лендлиза мы бы всё проебали"©

Так об этом знающие люди говорили.
Те, кто в курсе был.

Товарищ Сталин, например.
Мне кажется, он немного разбирался в вопросе.

Три кретина, поставившие мне беспомощный минус, видимо, не в курсе.
Протим им их незнание истории.
 
[^]
Tsutsu
22.10.2023 - 19:16
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.19
Сообщений: 1598
срочно снять с баз хранения и на Донбасс!
 
[^]
P376
22.10.2023 - 19:32
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36289
Цитата (Tsutsu @ 22.10.2023 - 19:16)
срочно снять с баз хранения и на Донбасс!

Ты про БТР-40?
Там скорее в Газу shum_lol.gif

Любимец советских разведчиков. Почему на фронте ценили американский бронетранспортер «Скаут»?
 
[^]
ДобрякПетров
22.10.2023 - 20:03
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 2482
Цитата (УмныйНашелся @ 22.10.2023 - 10:33)
Отпускали только западных украинцев, потому что там немцев с хлебом и солью встречали. А дойдя до Киева устраивали резню насилуя женщин и детей, именно там немцы потеряли свою человечность, когда поняли что чем дальше от границы тем больше им не рады

История циклична, Дойдя до Киева устраивали резню Понимая что им здесь Не рады

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vista17
22.10.2023 - 20:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (sskirillss @ 22.10.2023 - 17:33)
Про жд состав давно разобрали:

Там ещё есть интересные цифры: трофейных паровозов и вагонов за годы войны СССР захватил больше, чем их США поставили. Выходит что главным поставщиком подвижного состава был не Рузвельт, а вовсе даже Гитлер.
Ну это так, для любителей цифр.
Жаль что Рузвельт ещё года три-четыре не прожил. Могло всё после войны сильно по-другому сложиться. Умел человек договариваться, понимал, что у каждой страны есть свои интересы. Настоящий союзник.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vista17
22.10.2023 - 20:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (forajump @ 22.10.2023 - 17:50)
Скорее всего, ошибка, причем неоднократная. Образцы опытные, вот кто-то в НАТИ и экспериментировал на свое усмотрение.

Там на передней оси на одном колесе ёлка в одну сторону смотрит, на другом - в другую. Самый простой вариант - поставили запаску. Две, смонтированные для каждой стороны, никто не возит. Соответственно для одной стороны запаска будет с правильным направлением протектора, для другой стороны - не совпадёт.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Grenz
22.10.2023 - 21:02
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640
Комменты еще не читал. Было уже что советским разведчикам эти пендоскте подачки не не нужны были и они и без них все бы сделали? Ну подумаешь в 10 раз положили бы больше народу. А пендосы они потом золотом за это получил!?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Grenz
22.10.2023 - 21:03
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640
Цитата (Vista17 @ 22.10.2023 - 20:46)
Там ещё есть интересные цифры: трофейных паровозов и вагонов за годы войны СССР захватил больше, чем их США поставили. Выходит что главным поставщиком подвижного состава был не Рузвельт, а вовсе даже Гитлер.
Ну это так, для любителей цифр.
Жаль что Рузвельт ещё года три-четыре не прожил. Могло всё после войны сильно по-другому сложиться. Умел человек договариваться, понимал, что у каждой страны есть свои интересы. Настоящий союзник.

Такая же хуйня у хохлов с танками. Российкая армия им подогнала больше чем все западные поставки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BattlePorQ
22.10.2023 - 22:02
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64331
Цитата (sskirillss @ 22.10.2023 - 17:33)
Но это чушь! Число паровозов на июнь 1941 - 27900 (это только на ж/д, без учета паровозов в промышленности) - РГАЭ, ф. 1884, д. 2065, 2606.

Из них тех же СО, сопоставимых с американскими Е - меньше тысячи.
Помимо количественного сравнения, надо и характеристики учитывать.
Как с автомобилями, тысяча ГАЗ-ММ не равна тысяче US6 )
 
[^]
DaniilKK
22.10.2023 - 22:21
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.01.20
Сообщений: 48
Кайф. Собирал в детстве модель этого автомобиля

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39212
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх